HoMM III on-line tournament

Сэр Dreamcatcher, 28.11.2005 05:05

Сэр Ambassador, 27.11.2005 21:56
Уважаемые Сэры и Леди. Напоминаю вам, что правила носят сугубо рекомендательный характер. Если так будет угодно вам и сопернику можете вносить ЛЮБЫЕ коррективы для вашей конкретной игры, но прислушиваясь к общественности предлагаю провести опрос по поводу этого пункта. Прошу монстров высказываться по поводу бана отстройки второго замка (за и против) если будет достаточно голосов и убедительные доводы, я думаю, мы внесем коррективы в правила.

Действительно, многие игроки договариваются не отстравивать второй одинаковый замок на войска. Но это все равно не выход из положения, потому что в невыгодной ситуации оказывается как раз тот игрок, имеющий "родную" вторичку. Его оппонент отстравивает два разных замка и идет крушить врага двумя полноценными армиями. Тут, я думаю, уместен более сложный, но более справедливый вариант ограничения: можно строить и скупать войска в одинаковых замках, но нельзя соединять в один стек одинаковых юнитов, купленных в разных замках. То есть играем "родными" вторичками так же, как "не родными".

Уважаемый сэр! И как вы собираетесь узнать: соединил я армии или нет? Поделитесь секретом плз!

Сэр skeleton, 28.11.2005 06:50
Уважаемый сэр! И как вы собираетесь узнать: соединил я армии или нет? Поделитесь секретом плз!

Элементарно, сэр!
Открою сэйв(ы) и посчитаю, сколько кого где выкуплено, когда было построено и сравню с численностью в вашей армии!

S4itayu, 4to zapret na otostrojku 2.zamka nestojit oficial'no vvodit' v pravila. Rekomenditel'nogo haraktera pravil dostato4no, 4tobi igroki sami mogli dogovarivatsya o z'elaemih pravilah. Esli uz' takaya dogovoryonost' proishodit', to mne kazetsya, 4to bolee prijemlivij variant, kotorie igroki sami mogli vvodit' v pravila svojej dueli - eto predlozenie Сэрa Dreamcatcher.

Сэр Dreamcatcher, 28.11.2005 07:58

Сэр skeleton, 28.11.2005 06:50
Уважаемый сэр! И как вы собираетесь узнать: соединил я армии или нет? Поделитесь секретом плз!

Элементарно, сэр!
Открою сэйв(ы) и посчитаю, сколько кого где выкуплено, когда было построено и сравню с численностью в вашей армии!

Верю. Как то сам не подумал. Ну знач будем договариваться сами. скорее всего по варианту сэра Dreamcatcher.

Есть идея,по поводу отстройки и скупления войск. Разрешить скупать во вторичке будь, то она родная или нет войска выше 4 уровня. Ну или что-то в этом роде. Смысл втом, что 5, 6,7 уровни чтобы построить, нужно вложить не мало средств. Надеюсь, идея понятна. Не обязательно 5,6,7 уровни, можно сделать больше приимуществ для родной вторички или наооборот.

Сэр Dreamcatcher, 28.11.2005 05:05

Сэр Ambassador, 27.11.2005 21:56
Уважаемые Сэры и Леди. Напоминаю вам, что правила носят сугубо рекомендательный характер. Если так будет угодно вам и сопернику можете вносить ЛЮБЫЕ коррективы для вашей конкретной игры, но прислушиваясь к общественности предлагаю провести опрос по поводу этого пункта. Прошу монстров высказываться по поводу бана отстройки второго замка (за и против) если будет достаточно голосов и убедительные доводы, я думаю, мы внесем коррективы в правила.

Действительно, многие игроки договариваются не отстравивать второй одинаковый замок на войска. Но это все равно не выход из положения, потому что в невыгодной ситуации оказывается как раз тот игрок, имеющий "родную" вторичку. Его оппонент отстравивает два разных замка и идет крушить врага двумя полноценными армиями. Тут, я думаю, уместен более сложный, но более справедливый вариант ограничения: можно строить и скупать войска в одинаковых замках, но нельзя соединять в один стек одинаковых юнитов, купленных в разных замках. То есть играем "родными" вторичками так же, как "не родными".

Мне этот вариант не нравится. Одна из причин: сопреник, отстроив 2 разных замка вряд ли пойдет "сокрушать" кого-то двумя армиями. По крайней мере я бы сделала по-другому, а именно: взяла бы самые сильные стеки и соединила в одну армию . И разбила бы ваши 2 армии по одиночке. Ну это так, к слову. А основное, что мне не нравится - это подсчет того, кто, где и что нанял. Все сейвы судьи не будут просматривать, это физически не возможно. И что же, предлагаете сопернику после игры сидеть и считать, не нанял ли его противник лишнего гремлина в другую армию? К тому же считаю, что запутаться самому игроку с родной вторичкой в своих войсках - пара пустяков. Передал лишнюю муху - считай проиграл?

В общем я против этого варианата. Если кому хочется заниматься арифметикой в данном случае, то только не мне  

А по поводу запрета "дабл билта": вполне можно запретить, а кому сильно хочется проверить свое везение на родные вторички - могут отказаться от этого пункта .

P.S. К тому же в родных вторичках обычно стоит 1, 2 ур и можно найти родные нычки (вероятность больше, чем если нет родной вотрички), что частично компенсирует невозможность их отстройки.

А по поводу запрета "дабл билта": вполне можно запретить, а кому сильно хочется проверить свое везение на родные вторички - могут отказаться от этого пункта .

Леди, у меня такое ощущение, что Вас хлебом не корми, дай че-то запретить. Прошу простить за столь наглое высказывание, но неужели нельзя найти какой-то компромис?

Сэр Volodymyr, 28.11.2005 16:06

А по поводу запрета "дабл билта": вполне можно запретить, а кому сильно хочется проверить свое везение на родные вторички - могут отказаться от этого пункта .

Леди, у меня такое ощущение, что Вас хлебом не корми, дай че-то запретить. Прошу простить за столь наглое высказывание, но неужели нельзя найти какой-то компромис?

При чем тут пойти на компромисс - не пойти? Я высказала свое мнениие и привела аргументы, почему так считаю. Вам не кажется, что я имею право на собственное мнение?
А по поводу дабл билта считаю вопрос не слишком принципиальным. Т.е. если не будет запрета отстройки вторичек, я не буду плакать и рвать волосы на голове

P.S. Я также могу сказать, что вы напротив хотите разрешить всё  , даже то, что не надо

I tak v Tavernu mol'nyoj vlitel dz'in, gromko hlopnul dveryu, i vo ves' golos' zayavil:
Uvozaemie ledi i seri, gotov bitsya na pole boya Heroes III v sleduyushoe vremya:
1) Po rabo4im dyam s 19:00-23:00 po portalu;
2) po vihodnim v principe svoboden, no nado soglasovat', ibo mogut bit' kakie to plani.

Sposobi svyazi:
1) e-mail -   [email protected]
2) Hamachi -  Imya seti: Ernests  Parol': dzin  IP: 5.9.166.236
3) Heroesportal - li4nie soobsheniya, 4at v Taverne
4) Asji netu, est' Skype - nik Zaurs79
Po mimo Hamachi est' i pryamoj IP, esli 4to  

Lyublyu igrat' on-line na 200% sloz'nosti, slu4ajnimi zamkami i slu4ajnimi geroyami. No esli komu to eto nepijemlivo, to soglasen i na standertnie pravila.
Ne protiv igrat' i na karte M razmera.

При чем тут пойти на компромисс - не пойти? Я высказала свое мнениие и привела аргументы, почему так считаю. Вам не кажется, что я имею право на собственное мнение?

Милая леди, не уговариваю я Вас идти на компромисс. И мнение у Вас замечательное. Мое мнение,  нельзя взять и превратить вторички в золотые шахты. Можно запретить скупать халявные первые 3-4 уровня или наоборот только их, не знаю (можно подумать), но просто запретить… (((

P.S. Я также могу сказать, что вы напротив хотите разрешить всё  , даже то, что не надо

Вы, наверное, строгой учительницей работаете?!

Буду учавствовать.
Играю ночью в выходные, с 2 до 9 по Москве.
Связь = барная стойка.
Вопрос ведущему:Среди запрещенных героев нету например Танта, значит он может использовать свою магию даже в битве с противником?
PS:Так же жду писем с вызовами на мыло и по личной почте.
                                                            С уважением, Xedin.

Сэр Xedin, 29.11.2005 22:02
Буду учавствовать.
Играю ночью в выходные, с 2 до 9 по Москве.
Связь = барная стойка.
Вопрос ведущему:Среди запрещенных героев нету например Танта, значит он может использовать свою магию даже в битве с противником?
PS:Так же жду писем с вызовами на мыло и по личной почте.
                                                            С уважением, Xedin.

Он может использовать свою магию против нейтралов с самого начала, а против соперника после отстройки 3-его уровня гильдии магов. А то, что такого нет в правилах-скорее всего просто недоглядели.

С уважением, Скелетон

Сэр Xedin, 29.11.2005 22:02
Буду учавствовать.
Играю ночью в выходные, с 2 до 9 по Москве.
Связь = барная стойка.
Вопрос ведущему:Среди запрещенных героев нету например Танта, значит он может использовать свою магию даже в битве с противником?
PS:Так же жду писем с вызовами на мыло и по личной почте.
                                                            С уважением, Xedin.

Dumayu, 4to Tant svoyu magiyu mozet izpol'zovat'. Vo pervih, v pravilah neukazano ograni4enie na Tanta. Vo vtorih, na magij 3.uronya netu nekakih ograni4enij, kak eto na s4ot magij 4.lvl i 5.lvl. Sledovatel'no zdes' po razyasneniyu pravil nemogut bit' primeneni te ze samie principi, 4to pri razyasneniji magij 4.lvl i 5.lvl.
Ho4ya est' i drugaya storona medali, esli magiyu Tanta priznat' legal'noj - igrok polu4aet nekoe priimushestvo nad sopernikom. Imenno po etomu, ya protiv sistemi, kogda zamki i geroji v na4ale igri vibirayutsya. Delo v tom, 4to igroki osnovnom specializiruyutsya na kakoj to odin ili dva zamka i to ze samoe s geroyami. No nastoyashij svoego zvaniya dostojnij zitel' nashego portala dolzen imet' horosho igrat' za lyuboj zamok i za lyubogo geroya! K tomu ze igra za odin, dva zamka i geroyov stanovitsya odnoobraznoj, linearnoj i ne stol' interesnoj... Eto mayo mnenie. No poskol'ko igrakov, kto dumaet kak ya ili kto umeet odinako horosho vospol'zovatsya preimushestvami raznih ras v HeroesIII ne stol' uz' mnogo,  prihoditsya sebe sopernika nahodit' i igrat' po standartnim pravilam.

Прочитав правила,считаю,что действительно интересной игра становится при непредсказуемых событиях!Я полностью поддерживаю Сэра Ernests'а!Давайте устроим турнир на случайных условиях(замок и герой)!Зарание объявляю,что с удовольствием приму участие!

С уважением,IronSkull!

Imenno po etomu, ya protiv sistemi, kogda zamki i geroji v na4ale igri vibirayutsya. Delo v tom, 4to igroki osnovnom specializiruyutsya na kakoj to odin ili dva zamka i to ze samoe s geroyami. No nastoyashij svoego zvaniya dostojnij zitel' nashego portala dolzen imet' horosho igrat' za lyuboj zamok i za lyubogo geroya! K tomu ze igra za odin, dva zamka i geroyov stanovitsya odnoobraznoj, linearnoj i ne stol' interesnoj...

Великолепно Сэр! Я уже говорил об этом на форуме "Парного турнира". И с удовольствием скажу еще раз -  Игра явно интересней, когда выбор замков, героев и бонуса случаен!

Могу ли я использовать заклинание 4, 5 уровня из свитков раньше 5 недели, если я построил магию в замке?

Сэр Dreamcatcher, 28.11.2005 05:05
Тут, я думаю, уместен более сложный, но более справедливый вариант ограничения: можно строить и скупать войска в одинаковых замках, но нельзя соединять в один стек одинаковых юнитов, купленных в разных замках. То есть играем "родными" вторичками так же, как "не родными".

1)
Мне кажеться запрет вполне логичен. Человек поднимает вторички на 1-2 неделе как правило. И сравнительно редко поднимает в них на 2 неделе все войска.
Поэтому, мне кажеться достаточно ограничить отстройку вторичек разрешив скупку построенного.. ну или отстройку до 3 левела(именно здесь копятся стрелки...) без грейда.. Тогда выгода того, кто нашел вторичку очевидна у него больше слабых юнитов и дешево, а выгода того у кого нет такой вторички будет на 4 неделе и дальше...(правда вероятность что доживет заметно уменьшается)...  
Замечание: если у человека 2 и более родных вторичек, то он имеет право выкупать войска только в одной вторичке(в остальных можно выкупать только для обороны этой самой вторички без возможности объединения  с главным героем..)  Или другими словами армия 2 и следующих вторичек не может покидать замок родитель.
2)
Давайте все таки запретим Мюллиха я конечно не против им играть но по моему не совсем чесно
3)
Не могли бы организаторы сказать все таки систему рейтингования.. Смысл вопроса: Стоит ли играть с одним соперником или стараться разнообразить контингент?

Сэр Volodymyr:
a)Великолепно Сэр! Я уже говорил об этом на форуме "Парного турнира". И с удовольствием скажу еще раз -  Игра явно интересней, когда выбор замков, героев и бонуса случаен!
b)Могу ли я использовать заклинание 4, 5 уровня из свитков раньше 5 недели, если я построил магию в замке?

Не согласен ни с одним из этих ваших высказываний:
a)Выбор рандомом не улучшает а безнадежно портит игру... Я считаю тупым вариантом играть Конфлакс против барба например тем более на сложности 160%!!! Некр победим кем-то кроме конфлакса, только если к нему проход на 2-3 неделе найти... И таких вариантов куча.. Например сколько рестартов будет по тому, что у обоих один замок? Я сдался в парном турнире по многим причинам одна из которых рандомный выбор..
Черкание одна из стратегий  и если у вас с техникой черка проблеммы вы скажите, вам помогут, расскажут как играть любимыми замками...
b) 4-5 уровни свитков по хорошему пользовать нельзя потому как вы можете найти свиток имплозии на 2 день или армагеддона.. Быстренько вместо армии вкатать магию 4-5 уровней и вперед!!

Сэр Ambassador, 21.11.2005 12:37

Данные правила носят рекомендуемый характер и могут меняться при обоюдной договоренности сторон.

Dumayu, 4to u4itovaya etot punkt pravil, nestojit volnovatsya... Pust' te seri, komu nravistsya randomnie zamki/geroji, soglosovivayut eto, i v peyod v boj! Li4no ya uze gotov  

Сэр Ernests, 30.11.2005 14:00

Сэр Ambassador, 21.11.2005 12:37

Данные правила носят рекомендуемый характер и могут меняться при обоюдной договоренности сторон.

Dumayu, 4to u4itovaya etot punkt pravil, nestojit volnovatsya... Pust' te seri, komu nravistsya randomnie zamki/geroji, soglosovivayut eto, i v peyod v boj! Li4no ya uze gotov  

Сэр, все уже давно воюют

Сэр kleo, 30.11.2005 13:43
a)Выбор рандомом не улучшает а безнадежно портит игру... Я считаю тупым вариантом играть Конфлакс против барба например тем более на сложности 160%!!! Некр победим кем-то кроме конфлакса, только если к нему проход на 2-3 неделе найти...

Пример, в Парном турнире играли с сэром Скелетоном L+U. Я за Оплот, Сэр Скелетон за Некрополис (прошу заметить, что не было ни каких ограничений на Некрополис и играли Л+У – там, где некры рулят). Игра закончилась на 2_3_6(не на 2-3 неделе) Результат: я победил, практически не напрягаясь. Но победил не из-за того, что я так крут, а из-за того, что условия для жизни у меня были на много лучше. Вот в ответной игре я практически уверен, что проиграю, а если б еще и усилитель нельзя было строить, я б вообще не садился. Мораль: не так уж некр и крут! Респ – вот главное! Обьясните, почему раз Некр и Конфлюкс так круты, почему ними до сих пор ни кто не сыграл???

Например сколько рестартов будет по тому, что у обоих один замок?!!

Не разу не было из-за этого!

Черкание одна из стратегий  и если у вас с техникой черка проблеммы вы скажите, вам помогут, расскажут как играть любимыми замками...

 Человек, который не знает о нашем турнире, зайдя на страничку отчетов, подумает, что играть можно только за Оплот или Данжеон, ну и один раз за турнир можно взять Кастл или Цитадель! В том и прикол, нужно, чтоб Вы играли не только любимыми замками!

Могу ли я использовать заклинание 4, 5 уровня из свитков раньше 5 недели, если я построил магию в замке?

Прошу заметить, что в конце предложения я поставил знак вопроса!

Хочу оставить заявку!Я хочу учачтвовать в турнире!Номер ICQ 337-349-300!!!

Сэр kleo, 30.11.2005 13:43
Не могли бы организаторы сказать все таки систему рейтингования.. Смысл вопроса: Стоит ли играть с одним соперником или стараться разнообразить контингент?

Количество игр с одним соперником, ограничено цифрой 2!!! На счет рейтинга, пока еще в работе!

Сэр Volodymyr, 30.11.2005 16:03
Обьясните, почему раз Некр и Конфлюкс так круты, почему ними до сих пор ни кто не сыграл???

Видимо потому, что их постоянно вычеркивают. Кстати, где-то всеной пытались провести спецтурнир "Конфлюкс против некров", жалко, что так и не доиграли...

Сэр Ernests, 30.11.2005 10:02
Ho4ya est' i drugaya storona medali, esli magiyu Tanta priznat' legal'noj - igrok polu4aet nekoe priimushestvo nad sopernikom. Imenno po etomu, ya protiv sistemi, kogda zamki i geroji v na4ale igri vibirayutsya. Delo v tom, 4to igroki osnovnom specializiruyutsya na kakoj to odin ili dva zamka i to ze samoe s geroyami. No nastoyashij svoego zvaniya dostojnij zitel' nashego portala dolzen imet' horosho igrat' za lyuboj zamok i za lyubogo geroya! K tomu ze igra za odin, dva zamka i geroyov stanovitsya odnoobraznoj, linearnoj i ne stol' interesnoj... Eto mayo mnenie. No poskol'ko igrakov, kto dumaet kak ya ili kto umeet odinako horosho vospol'zovatsya preimushestvami raznih ras v HeroesIII ne stol' uz' mnogo,  prihoditsya sebe sopernika nahodit' i igrat' po standartnim pravilam.

В принципе я с Вами согласен, настоящий игрок должен уметь играть за любой замок, и с любым стартовым героем, однако я в онлайн еще ни разу не играл, а потому хотелось бы начать с чего нибудь привычного, хотя если мне предложат сыграть рандомными замками, я не откажусь.Что касается развития второго родного города, предлагшаю запретить отстройку 6ой и 7ой категории, ведь они наиболее сильные.Если появляется третий родной город, там разрешить отстройку лишь первых 2-ух категорий, в остальных родных городах строить и нанимать армию нельзя.
                                                                  С уважением, Xedin.

Сэр Dreamcatcher, 30.11.2005 18:25

Сэр Volodymyr, 30.11.2005 16:03
Обьясните, почему раз Некр и Конфлюкс так круты, почему ними до сих пор ни кто не сыграл???

Видимо потому, что их постоянно вычеркивают. Кстати, где-то всеной пытались провести спецтурнир "Конфлюкс против некров", жалко, что так и не доиграли...

1) Некр против конфлакса турнир шел с огромным преимуществом конфлакса т.к. редкая игра длилась больше 3 недель ну или некр прятался начиная с 3 недели и пытался копить (может быть чересчур личное мое мнение)

Сэр Volodymyr

2)  То что вы выиграли 1 раз  некра(на описанных условиях) это лишь исключение подтверждающее правило видимо сопернику сильно не повезло с респом или он играет как я против Виталика(я проиграл кастлу на 3-4 неделе имея нычку вампов и второй родной некр, но я сам виноват натупил отстроил драконов костянных и захватил их нычку..  если бы взял вампов как показал Виталик на 4 неделе одни вампы поднимали соседнюю утопу..)  Конечно некр без преобразователя сдувается сильно и я уже не буду его считать непобедимым.

3) полностью согласен, что конфлюкс черкают первым Некра я черкаю ибо не могу предсказать его развития

а вот остальные замки вы не правы есть просто "сезонная мода" например в весну Виталик около 5 игр вподрят играл болотом(если не ошибась) я 3 игры играл инферно Были люди игравшие активно Товером..  

4)

Например сколько рестартов будет по тому, что у обоих один замок?!!
Не разу не было из-за этого!

по поводу не разу не было.
Раздел замки начинается словами"Замки
Игроки не могут играть одинаковыми замками."  Или ниразу не было выпдения одинаковых замков?
Кроме не равнозначности героев, есть еще минус когда играешь одинаковыми замками есть проблемма определения родной зоны

Вообщем мое мнение, что в игре и так многое решает рандом(хотя может это мое ламерское мнение...) Что бы доверять ему выбор старта..

Сэр Xedin
5) Я "умею" играть разными замками, героя из 5 тоже выбиру, которым смогу сыграть в свою скромную силу, что бы не пенять на выбор,  но... Я готов играть против любого рандомщика вариант я Конфлаксом, Кирем или Шахти против какого нить "Олема"... Если я проиграю более 1 игры из 3 то я смело скажу, что рандом старта ничего не решает

6) Свои родные... ну даже 1 армия сила, а уж 5 армий это гроза А если в 3 своем найти 2 уровня войск, так это вообще ужас

Сэр kleo, 30.11.2005 19:31
6) Свои родные... ну даже 1 армия сила, а уж 5 армий это гроза А если в 3 своем найти 2 уровня войск, так это вообще ужас

Тут приходит соперник, у которого в армии только 6ая и 7-ая категории из трех разных замков, и для первого игрока начинается КОШМАР!
А если серьезно, то с таким ограничением они по моему как раз будут равны, хотя у первого преимущество в начале, а у второго в конце, и вообще многое здесь от карты зависет, одно дело М без подземки, другое дело ХЛ с ней.
                                                                 С уважением, Xedin.

Я лично сторонник запрета отстройки одинаковых со стартовым городом вторичек выше 2 уровня и взятия жилищ, превышающих по количеству и качеству определенный предел.  
Допустим, у оплота есть 5 внешних жилищ эльфов, суммарно получается 35 эльфов в неделю и +5 эльфов в замке. Если 2 замка, то это уже +10 эльфов.
Даже 3 жилища эльфов будет большой проблемой для соперника.  (+21, +3)
Получается очень веселая игра для того, кто играет против.
Или 2 нычки вампов если играешь за некрополис, и если их можно сгрейдить

Еще лучше, если у меня будет 2-3 одинаковых города. Для соперника гарантирована сладкая жизнь

Сэр mrc, 1.12.2005 06:06
Я лично сторонник запрета отстройки одинаковых со стартовым городом вторичек выше 2 уровня и взятия жилищ, превышающих по количеству и качеству определенный предел.  
Допустим, у оплота есть 5 внешних жилищ эльфов, суммарно получается 35 эльфов в неделю и +5 эльфов в замке. Если 2 замка, то это уже +10 эльфов.
Даже 3 жилища эльфов будет большой проблемой для соперника.  (+21, +3)
Получается очень веселая игра для того, кто играет против.
Или 2 нычки вампов если играешь за некрополис, и если их можно сгрейдить

Еще лучше, если у меня будет 2-3 одинаковых города. Для соперника гарантирована сладкая жизнь

Seri, izvinite, no mne kazetsya, 4to eto uze bol'she na4inaet bit' pohozim na odni sploshnie zapreti, a ne na igru  

Сэр Xedin, 30.11.2005 22:26

Сэр kleo, 30.11.2005 19:31
6) Свои родные... ну даже 1 армия сила, а уж 5 армий это гроза А если в 3 своем найти 2 уровня войск, так это вообще ужас

Тут приходит соперник, у которого в армии только 6ая и 7-ая категории из трех разных замков, и для первого игрока начинается КОШМАР!
А если серьезно, то с таким ограничением они по моему как раз будут равны, хотя у первого преимущество в начале, а у второго в конце, и вообще многое здесь от карты зависет, одно дело М без подземки, другое дело ХЛ с ней.
                                                                 С уважением, Xedin.

В моем личном опыте.. встреча на любой карте размером L или XL шаблонов: 2sm4d, 6LM10, 8Xl12  возможна с 90% вероятностью на 3-4 неделе Исключения если один или оба соперника не хотят встречаться и хотя бы один из них не "отходит" далеко от своего респа есть еще вариант заболоченности карты или заснеженности.
А думаю вполне понятно, что на 3 неделе прирост 1-2 юнитов с 3 замков своих решит исход... Т.к. до 6-7 две вторички еще врятли будут отстроенны
Хотя конечно все эти ограничения ерунда, ну подумаешь не поперло сегодня попрет завтра