Школа начального мастерства on line

Сэр Esaul, 28.05.2007 23:20
Вот это точно. Вообще компьютер странная вешь. Есть два ангела у одного 180 хитов у второго 75 остаеться 4 любых стека у врага. Дык вот несколько раз замечал комп с 75 хитового ангела перекидываеться на того у которого 180 хитов.. фиг знает почему.

все очень просто. вначале они считают что они сильнее и бьют самый сильный стек начиная снизу. после пары ходов. они считают что они слабее и начинают быть самый слабый стек сверху. так как в армии тока однотипные юниты. то они просто переключаются с еле живого недобитого юнита. на толстого и здорового.
в случае с ульями. там еще влияет то что комп старается максимально ослабить соперника. при этом получить минимум сдачи. и чтобы это соотношение было наилучшим. так вот тут влияет слабость. поэтому мухи стараются всех тюкнуть. по его алгоритму выходит. что так сильнее всего ослаблен противник.

Я где-то читал, что у каждого монстра есть своя величина, отражающая его опасность.

Этот фактор описал я на предыдущей старнице.

Я никогда не беру в улей 1+1+1 ангелов, только 3 и стек на отжор. В максимальном единичек примут без шансов.

Сэр CB-Duke, 29.05.2007 13:25
Я никогда не беру в улей 1+1+1 ангелов, только 3 и стек на отжор. В максимальном единичек примут без шансов.

Брал макс ульи так много раз. 1-1-1 ангел. правда на траве

Спасибо за полезную инфу по утопам!
Вопрос-какая по вашему мнению расса имеет наибольшиии шансы на взятие утопы с наименьшими потерями,на третьей(4ой) неделе (можно из личного опыта онлайн, кем чаще и проще остальных берёте утопу вы...)
Ну вот например СБ-Дюк,я могу предположить,частенько берёт утопу костлом принцип он уже излагал!
Может у когота есть свои наработки, не самого взятия, а подготовки к взятию утопы(Например-собрать мясо из не родного замка на подставу, может ешо есть хитрости!), ведь почти в 90% случаев грамотно взятая утопа как можно раньше, являеца залогом победы!(по моему скромному мнению)

Сэр PlayerIII, 29.05.2007 16:34
Спасибо за полезную инфу по утопам!
Вопрос-какая по вашему мнению расса имеет наибольшиии шансы на взятие утопы с наименьшими потерями,на третьей(4ой) неделе (можно из личного опыта онлайн, кем чаще и проще остальных берёте утопу вы...)
Ну вот например СБ-Дюк,я могу предположить,частенько берёт утопу костлом принцип он уже излагал!
Может у когота есть свои наработки, не самого взятия, а подготовки к взятию утопы(Например-собрать мясо из не родного замка на подставу, может ешо есть хитрости!), ведь почти в 90% случаев грамотно взятая утопа как можно раньше, являеца залогом победы!(по моему скромному мнению)

Уже писали в этой теме,проштудируй ее (просто полный ответ получится очень длинный,поэтому тебе легче полистать странички здесь,а также в школе мастества на лиге)

Сэр Gynnar, 29.05.2007 18:26

Вы правы.
Спосибо!

Уважаемые жители Портала, привожу сейв моей финальной битвы с сэром СтариК, которая проходила в Благотворительном турнире:

homm-iii-online.nm.ru/CtaruK-Zerzes.GM2

Тот бой я проиграл (оборонял замок) и признаю своё поражение в той партии, но мне кажеца, что шансы у меня были...
Поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу исхода боя.

Сэр Zerzes, 2.06.2007 20:55
Уважаемые жители Портала, привожу сейв моей финальной битвы с сэром СтариК, которая проходила в Благотворительном турнире:

homm-iii-online.nm.ru/CtaruK-Zerzes.GM2

Тот бой я проиграл (оборонял замок) и признаю своё поражение в той партии, но мне кажеца, что шансы у меня были...
Поэтому хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу исхода боя.

Интерестная задачка!
Шансы Гурнисона показались убедительными. Скилы атака защита на 11 больше. цеповуха под 2000. Гуси наносящие больше 2000 дамага.
И наличие двух экспертных магий.

За Крега -замок, специальность. Но отсутвие возможности ускориться порешает. Так как имплозия наносит даже меньше цепной.
Титаны, баллиста и маги (без штрафов) в перестрелке явное преимущество.

Сэр Forrest, 2.06.2007 21:50

Интерестная задачка!
Шансы Гурнисона показались убедительными.

Прошу простить меня за назойливость, но больше бы хотелось услышать более детальный анализ этого боя... Ведь у Крэга есть и берсерк, антимагия и воскрешение
Понимаю, что бой многовариантен и чётко провести его будет сложно, но поэтому и вывесил его в Школе Мастерства...
Меня, собственно, интересует анализ этого боя, т.е. единственно оптимальные ходы каждой из сторон с окончательным итогом...

Сэр Zerzes, 3.06.2007 11:59

Сэр Forrest, 2.06.2007 21:50

Интерестная задачка!
Шансы Гурнисона показались убедительными.

Прошу простить меня за назойливость, но больше бы хотелось услышать более детальный анализ этого боя... Ведь у Крэга есть и берсерк, антимагия и воскрешение
Понимаю, что бой многовариантен и чётко провести его будет сложно, но поэтому и вывесил его в Школе Мастерства...
Меня, собственно, интересует анализ этого боя, т.е. единственно оптимальные ходы каждой из сторон с окончательным итогом...

Единственных правильных ходов мне кажеться не может быть.
Потому как зависит от ходов соперника.
Я вчера с другом в онлайне битву прокручивал
Просто запирали 2-мя ангелами ворота.
И убивать цеповухой (1900 урона) повесив масслоу.
С масслоу берсерк трудно применить (он вроде основной)

Показалось что шансов нету у крега.
Возможно ошибаюсь.
Готов сыграть эту битву с вами ради интереса несколько раз. Поскольку в оффлайн трудно понять все аспекты.

Сэр Zerzes, 3.06.2007 11:59
Прошу простить меня за назойливость, но больше бы хотелось услышать более детальный анализ этого боя... Ведь у Крэга есть и берсерк, антимагия и воскрешение
Понимаю, что бой многовариантен и чётко провести его будет сложно, но поэтому и вывесил его в Школе Мастерства...
Меня, собственно, интересует анализ этого боя, т.е. единственно оптимальные ходы каждой из сторон с окончательным итогом...

Отстоять замок Крег может.. но выиграть увы нет стратегия боя сводится к грамотной линии обороны. и уничтожения основного ударного стека(гусей) и дальше уход в элементальный бой. так вот если бы это была типичная арена без возможности сбежать откупиться. то гурни бы проиграл. а так после выноса основного мяса крега ему ничего не остается сделать как откупиться. и как результат гурни в таверне с армией. крег в таверне но совсем без армии. и в замке некого нанять.
думается через пару ходов после этого крега все равно бы вынесли.

Сэр Antoshka, 3.06.2007 14:30

А можно уточнить, что имелось ввиду под фразой:

...стратегия боя сводится к грамотной линии обороны.

хотя бы тезисно, если нет возможности описать бой по раундам...
А то многие (я и сам всё больше к этому начинаю склоняца) без вариантов отдают победу Гурниссону конкретно в штурме замка...

в общем для начала надо раставить приоритеты. кто к чему должен стремиться.
в принципе он лайн это немнго другая игра там нет полной картины и допускаются ошибки. лично я анализировал сточки зрения если играется без серьезных огрехов.
1. Гурни напал и собирается выиграть (иначе чего он напал )
2. у него значительное превосходство в мясе. и параметрах атаки.
3. крег хорошо сражается в ближнем бою. и засел в замке. за него еще башенки в гурни постреливают. так вот крегу выгодно затягивать битву. гурни нет. у крега больше маны и есть такие спелы как замедлялка, щит. рекурект. земляки. берсерк. слепота и имплозия с метеором.
так вот если гурни будет просто блокировать ворота и стрелять чайником. то мана у него закончится быстро и крег потом поиздевается...
будет это примерно так. вынос всех стеков второстепенных т.е всех кроме гусей. потом ловица на переходе кастуется берсерк. гуси становятся безконтрольные и гурни просто наблюдает как его гуси тупо летают за ангелом. пока башенки их растреливают. и ни чего при этом он сделать не сможет . т.к. ход к нему не доходит и берсерк не слетает 19 ходов(сп крега)
чтобы избежать такого печального исхода. гурни вынужден атаковать.
у него есть хаста. , но крег ходит первым и у него есть замедлялка.
т.е. маневр гурни будет выждать время прокачтить хасту и начать размен мяса. крег же наоборот будет выжидать свой каст до последнего выжидая хасту гурни. в общем такими манерами.. крегу постепенно разменяет свое мясо на мясо гусей. и начнет вызывать земляков. он ни коим образо м не будет вылазить из замка.
вызов земляков дает очень много хитов. гурни их просто уже нечем будет уничтожать. к тому же висит опасность берсерка. по этому ему самое грамотное после выноса мяса крега откупиться к тому же денег у него много.

Сэр Antoshka, 3.06.2007 17:59
если гурни будет просто блокировать ворота и стрелять чайником. то мана у него закончится быстро и крег потом поиздевается...
будет это примерно так. вынос всех стеков второстепенных т.е всех кроме гусей. потом ловица на переходе кастуется берсерк. гуси становятся безконтрольные и гурни просто наблюдает как его гуси тупо летают за ангелом.

1) Смелое утверждение про манну и достаточно спорное. 7 цеповух по 1900=13000 урона.
Сравним с хитами Крега. (щас на работе нет сева оценю по помяти)
Хиты крега дето=11 тысяч думаю.

2)что означает уничтожение второспепенных стеков? ЧЕМ? если имплозией не бить гусей они тупо с хаста два стека ложат любых. А размен цепи на имплозию выгоден Гурни.

Мой вариант победы Гурни. Напал кастуем слоу (скорее всего будет вейт птицами и ангелами) всеми идем вперед чтобы берсерк не влиял.
Грозит массхаст (гурни может даже рискнуть во втором залететь) с масслоу (Которое не снять) и с двухклеточными юнитами сильно не навалишься). На массхаст нужно только слоу отвечать Иначе ГГ.
Вот и получаеться что в 1-м раунде единственное токо имплозия в гусей. (минус 22)
По этому мы во втором ждем. так как каст теперь наш последний. и, или цеповуху. и ли массхаст на масслоу.


А подлов берсерка как вы сказали. очень сомнителен при вечном слоу.

Все ИМХО.

Можна сыграть онлайн битву. потому как это все сухие слова. токо реальный бой может показать.

Сэр Forrest, 3.06.2007 18:27
1) Смелое утверждение про манну и достаточно спорное. .

да что тут спорного у одного 161 маны у другого 240.

7 цеповух по 1900=13000 урона.
Сравним с хитами Крега. (щас на работе нет сева оценю по помяти)
Хиты крега дето=11 тысяч думаю.

по хитам и цеповухам
хиты у гурни 11869.
у крега 9920.
чайник бьет 860+430+215+107+107=1719 но это если войска крега одни. и много стеков. а куда кидать чайник когда там останется 1-2 стека ? причем земляные эли. каждый вызов это 68 земляков.п о40 хитов это 2720 хитов.
для примера гуси это 5325 хитов. так вот чем гурни собирается выносить земляков? просто нечем. вызывать своих воздушников? они с земляками рядом не стояли.
идем дальше. у гурни есть черная орба.
таким образом крег может вызвать земляков и спокойно кастить армагедон!!!! на его земляков он не канает. у него орбы нет.
а каст армагедона 880 хитов в стек. да крегу больно. но ему то деваться некуда... а вот гурни есть куда. если так дело дальше пойдет. гурни в ауте.
по хасте и слоу. прямо говоря крегу опасен тока 1 стек это гуси. под хастой у них скорость 12. у ангелов и птичек крега 13. так вот имея запас в скорости. ему выгодно подождать первый каст гурни. каким бы он не был для гурни последствия будут хуже.

Можна сыграть онлайн битву. потому как это все сухие слова. токо реальный бой может показать.

я бы с радостью .. тока вот связь не позволяет

Сэр Antoshka, 3.06.2007 19:22
по хитам и цеповухам
хиты у гурни 11869.
у крега 9920.
чайник бьет 860+430+215+107+107=1719

ну Вы неточно описали. Вы думаете Старик не снял мантию вампира и не одел плащ дракона?
И усилитель стрельбы вместо трубы.
Про манну я имел ввиду под словом "спорно"- что все мясо умрет до окончания манны на цеповуху.

А с армагедоном красиво. Респект! ( но всеже задача то у КРега выиграть игру попробовать. а уничтожать все свое мясо армагом..., хтя после пары антимагий возможно имеет право на жизнь.) но это трата ценных кастов- и за это время могут лечь все)
Но всеже выиграш гурни мое мнение.
Землянки ненадежно их гуси с удара ложат.
В вашем плане ониж все живут до берсерка.

Сэр Forrest, 3.06.2007 19:43
ну Вы неточно описали. Вы думаете Старик не снял мантию вампира и не одел плащ дракона?
И усилитель стрельбы вместо трубы.
Про манну я имел ввиду под словом "спорно"- что все мясо умрет до окончания манны на цеповуху.

я не думаю кто что одел. да плащик можно было одеть. но его нет. и я решал без него. думаю с ним было бы не сильно иначе.
а колчан стрел без навыка никаких бонусов не дает. также как и сапоги некроманта и плащик некроманта. скелетовпросто так не дают.
так что пользы от колчана. нету.

А с армагедоном красиво. Респект! ( но всеже задача то у КРега выиграть игру попробовать. а уничтожать все свое мясо армагом..., хтя после пары антимагий возможно имеет право на жизнь.) но это трата ценных кастов- и за это время могут лечь все)
Но всеже выиграш гурни мое мнение.
Землянки ненадежно их гуси с удара ложат.
В вашем плане ониж все живут до берсерка.

они живут если не идут в атаку. если идут то они самая приоритетная цель. я стараюсь рассматривать все варианты.
а выиграть эту битву можно если тока гурни сильно жадный. или другими словами ошибется. я же стараюсь рассматривать правильные ходы.
и если оба действуют правильно то крег отстоит замок но не выиграет

Сэр Antoshka, 3.06.2007 17:59
будет это примерно так. вынос всех стеков второстепенных т.е всех кроме гусей. потом ловица на переходе кастуется берсерк. гуси становятся безконтрольные и гурни просто наблюдает как его гуси тупо летают за ангелом. пока башенки их растреливают. и ни чего при этом он сделать не сможет . т.к. ход к нему не доходит и берсерк не слетает 19 ходов(сп крега)

Простите, но Берсерк в СоД 3.2 действует всего 1 ход и не зависит от СП Героя, кастонувщего его....

Сэр Zerzes, 3.06.2007 22:23
Простите, но Берсерк в СоД 3.2 действует всего 1 ход и не зависит от СП Героя, кастонувщего его....

берсерк действует до того времени пока юнит кого нить не ударит. а если он ни кого достать не может то берсерк будет висеть стока ходов скока сп. и юнит будет тупо бегать за ближайшими стеками.
да и ваще про берсерк я говорил. обосновывая мотивировку гурниссона атаковать. ваще эта беда любой армии с одним ударным стеком что его могут ослепить или в берсерка ввести. нужно тока мелочевку зхавалить.
если он пойдет в атаку ни про какой берсерк уже нечего думать. а он пойдет.. ему просто делать там больше нечего.
после того как он пойдет в атаку. битва сводится к банальному размену мяса. и вызову земленных элементалей на которых кстати не действует армагедон. если бы были наручники то все гурни каюк. а так он откупится в тот момент когда крег будет без живого мяса тем самым вергнув его в таверну.

Сэр Forrest, 3.06.2007 19:43
И усилитель стрельбы вместо трубы.

Стрельбы не дали, поэтому этот арт был бесполезен. В реальной партии первый имплож Крег кинул в титанов и зря, т.к. без арчери и за стену они били не особо сильно.

Плюс в реальной партии джины повесили преер на гусей. И с этого момента было уже точно все.

И все в той же реальной партии на массхасте гуси с 40-й атакой улетели за стену уничтожать то, что движется, а помогал им цепью молний и стрелкАми, расчищая для удара путь к тому, что покрепче, типа бегемотов.

Сэр CmapuK, 4.06.2007 14:21
... В реальной партии ...

В реальной партии я признал поражение, о чём и написал в самом первом посте на сей счёт. Мы с Вами пообщались в привате довольно поверхностно по этому бою. Если бы Вы высказались по моей просьбе в этой теме, а не уходили в воспоминания, я был бы Вам, сэр СтариК, весьма признателен...
В том бою у меня против Вас не было даже гипотетических шансов на победу, но тут хотелось бы услышать чистый анализ боя...

P/s: А кастовал я имплозию на Титанов банально, не заметив Гусей...

Уважаемые "GoSu" героев у меня вознк вопрос из реальной встречи:

я играл за Цитодель и был у меня герой Крельон (огры) уровня около 7 и было у него 11 оргов я напал на много бесов ... оказалось что там 3 стека один из которых составляли черти
так на 3 ход меня помалалило ( птичка какнула =) ) и ... ну не вожно Вопрос почему так вышло

да и самое главное я был на своей земле заране спасибо за ОТВЕТЫ

Сэр IIuBaCuK, 5.06.2007 08:33
Уважаемые "GoSu" героев у меня вознк вопрос из реальной встречи:

я играл за Цитодель и был у меня герой Крельон (огры) уровня около 7 и было у него 11 оргов я напал на много бесов ... оказалось что там 3 стека один из которых составляли черти
так на 3 ход меня помалалило ( птичка какнула =) ) и ... ну не вожно Вопрос почему так вышло

да и самое главное я был на своей земле заране спасибо за ОТВЕТЫ

Дело в том, что когда ты бьёшься с армией "плохих замков" и произведение уровня твоего героя на кол-во монстров в твоей армии даёт число, кратное 7, то у тебя становится положительная мораль. А если произведение уровня твоего героя на кол-во монстров даёт число кратное 6, то мораль у тебя отрицательная при битве с монстрами с "плохих замков". Если же произведение уровня героя на кол-во монстров даёт число 666, то на всю твою армию кладётся закл "Sorrow", а если 777, то "Prayer"

Сэр IIuBaCuK, 5.06.2007 08:33

Ничего не магу сказать по поводу магических чисел...
Знаю тока, что если у вас в армии войска только одного вида (только Мишки или только Огры и пр.) у них мараль увеличиваеца на 1.

Сэр ROLpogo, 5.06.2007 09:12
Дело в том, что когда ты бьёшься с армией "плохих замков" и произведение уровня твоего героя на кол-во монстров в твоей армии даёт число, кратное 7, то у тебя становится положительная мораль. А если произведение уровня твоего героя на кол-во монстров даёт число кратное 6, то мораль у тебя отрицательная при битве с монстрами с "плохих замков". Если же произведение уровня героя на кол-во монстров даёт число 666, то на всю твою армию кладётся закл "Sorrow", а если 777, то "Prayer"

Сэр IIuBaCuK, 5.06.2007 08:33
Уважаемые "GoSu" героев у меня вознк вопрос из реальной встречи:

я играл за Цитодель и был у меня герой Крельон (огры) уровня около 7 и было у него 11 оргов я напал на много бесов ... оказалось что там 3 стека один из которых составляли черти
так на 3 ход меня помалалило ( птичка какнула =) ) и ... ну не вожно Вопрос почему так вышло

да и самое главное я был на своей земле заране спасибо за ОТВЕТЫ

Если оставить шутки, то единственное вы посетили обьекты что уменьшают мораль. Склеп, могилу например. Другого ничего не может быть.

P.S. А улучшенные эльфы стреляют дважды!

Сэр Forrest, 5.06.2007 15:11
P.S. А улучшенные эльфы стреляют дважды!

А суперулучшенные после купания могут даже четырежды

Сэр ROLpogo, 5.06.2007 09:12

Сэр IIuBaCuK, 5.06.2007 08:33
Уважаемые "GoSu" героев у меня вознк вопрос из реальной встречи:

я играл за Цитодель и был у меня герой Крельон (огры) уровня около 7 и было у него 11 оргов я напал на много бесов ... оказалось что там 3 стека один из которых составляли черти
так на 3 ход меня помалалило ( птичка какнула =) ) и ... ну не вожно Вопрос почему так вышло

да и самое главное я был на своей земле заране спасибо за ОТВЕТЫ

Дело в том, что когда ты бьёшься с армией "плохих замков" и произведение уровня твоего героя на кол-во монстров в твоей армии даёт число, кратное 7, то у тебя становится положительная мораль. А если произведение уровня твоего героя на кол-во монстров даёт число кратное 6, то мораль у тебя отрицательная при битве с монстрами с "плохих замков". Если же произведение уровня героя на кол-во монстров даёт число 666, то на всю твою армию кладётся закл "Sorrow", а если 777, то "Prayer"

Шутка года Сам, протерев животом пол, проверил А обще, народ, если у вас 777 левел, берите 1 ЧД, на НЕГО наложат все что мона, врагам все плохое А если вас угораздило получить 666 левел, то не дай бог встретится с соперником до получения 667

Сэр Zerzes, 4.06.2007 14:34

Сэр CmapuK, 4.06.2007 14:21
... В реальной партии ...

В реальной партии я признал поражение, о чём и написал в самом первом посте на сей счёт. Мы с Вами пообщались в привате довольно поверхностно по этому бою. Если бы Вы высказались по моей просьбе в этой теме, а не уходили в воспоминания, я был бы Вам, сэр СтариК, весьма признателен...
В том бою у меня против Вас не было даже гипотетических шансов на победу, но тут хотелось бы услышать чистый анализ боя...

P/s: А кастовал я имплозию на Титанов банально, не заметив Гусей...

А я и высказываюсь по теме, т.к. массхаст и потом цепочки до сих пор считаю наилучшей тактикой того боя за Гурни