Турнир с польским сайтом

Сэр Gorbik, 27.06.2005 15:15
Я думал что такой перец со стороны ПОРТАЛА Героев это Balamut. Или что-то уже изменилось?

Вчера поговорил с Баламутом и взял на себя организаторскую роль.
Активно переписываемся по мылу с Siny, правила почти перетерли, скоро выложу окончательный вариант.
Правила почти те же, по которым мы сейчас и играем. Шаблоны они любят "баланс" и "блокбастер". Чую скоро кому-то их придется срочно рисовать и выкладывать  

Сегодня удалось поговорить с главным поляком в чате портала
Выяснилось, что все равно предлагают 2 системы.

1) обычная full double elimination
Минусы - может получится, что друг другом будут играть игроки из одной команды. И вообще непонятно чья команда в итоге победит.
Плюсы - вроде в данном случае будут играться ВСЕГДА рандомные карты

2) Создается набор (пул) карт. 4 фикса (2 наших, 2 их) + рандом. Игроки ведущими разбиваются на пары. каждая пара играет друг с другом 3 игры. В первой карту выбирает одна сторона, во второй карту выбирает другая  сторона, третья игра - всегда рандом. Если игрок в паре выйграл 2 или 3 из 3-х раундов, то его команде присуждается 1 очко.
1 раунд = 2 недели. Весь турнир = 6 недель.

Еще они сказали, что команду смогут собрать только к концу лета и назначили дату турнира 1 сентября. Мотивировали отпусками и экзаменами.

Сами они всеми лапами за 2-ой вариант!

Попрошу выссказаться всю нашу братию по этому поводу.

Ну раз поляки смогут принять участие только 1 сентября, давайте сначала проведем турнир с немцами, тогда и вторую команду набирать не надо. Прошу выслать мне правила на анлийском языке по которым вы хотели бы играть на sargon@heroesportal.net. Если немцы согласятся, сразу же откроем турнир, если нет, то откроем обсуждение по спорным пунктам.

1. THE BASIC CONDITIONS
0. FAIR PLAY!
1.1. maps are random.
1.2.difficulty - 160%
1.3. players - 2, computers - 0, commands - 0, there is no water, monsters are strong.
1.4. size - L with the Underground
1.5. time limit 4 min
1.6. recommended templates: 2sm4d, 2sm4d(2), 2sm4d(3), 8MM6, 4sm0d.

2. THE RACES
2.1. Races and starting heroes are fully random
2.2. Conflux. Upgrade of monsters 1st ,6th  and 7th level is forbidden.
2.3 Necropolis. amplifier of necromancy is forbidden.

3. THE HEROES
3.1. specialists in the meteor shower (Deemer, Ayslinn), in the resecurrection (Alamar, Jeddit) and in the chain lightning (Solmyr) can use their starting magic knowledge against the human opponent (not against the neutrals) after the construction of 4 levels of the mage's guild, either during the presence of current spell in Pandora's box or Tome of magic.
3.2. Vidomina and Isra (specialists in necromancy) "necromancy" skill is limited by advanced level.
If Vidomina or Isra obtained expert "necromancy", then they must be discharged before the end of the current turn.
4. THE SPELLS And THE ROLLS
4.1. Spell  "dimention door'  may be casted only once per turn.
4.2. magic rolls 4 and 5 levels can be used only after 5 weeks of game.

5. THE ARTIFACTS
5.1. Composite artifact "cloak of the undead king" is forbidden.
5.2. Players cannot sell the artifacts  higher than their real cost.

6. THE RESTARTS. TERMS AND CONDITIONS.
6.1. Game must be restarted if at least one starting hero has higher level than 1st
6.2. Once per game Players can claim restart with no reason during first 3 rounds.

7. OTHER STATEMENTS
7.1. joining monsters is forbidden.
7.2. ALL ‘missplaced’ neutral guards must be attacked.
7.3. it is forbidden to improve "diplomacy" skill more then basic level. If diplomacy skill is raise more – hero must be dischatged before the end of current round
7.4. it is forbidden to use cartographer and hillfort.
7.5.  red player can attack blue one during the first day of week only WITHOUT creatures, borned previous night (red rush forbidden)
7.6. if combat has no end (for example, 1 dragon against 100 Golems) , attacker must retreat. If this situation comes with the "bracers of war", game should be loaded with «autosave.gm2», all troops but dragon and golems are dismissed.
7.7.Player, who attacked human opponent with using combat magic(for example: magic arrow, ice bolt, lighting, meteor shower, fireball, etc.) cannot flee from combat before 1st round ends (hit-and-run is forbidden).
7.8. Players can start digging Graal not earlier than 5th week ends.

Сэр MaximusX, 28.06.2005 12:13
Еще они сказали, что команду смогут собрать только к концу лета и назначили дату турнира 1 сентября. Мотивировали отпусками и экзаменами.

Блин они что совсем обалдели?!!!!!!! Яж просле перого сентября играть не смогу блин!!! Баламут вон как то писал, что уже можем начать. А тут вдруг им команду понадобивлось собирать!! Не, я категорически против этого. Надо начинать не позже 1 августа.
А про системы, так лучше второй вариант, но все три раунда играть рандом. На фиксах у нас ИМХО, всего пара человек играет как надо.

Пришло письмо от Главного магистра с просьбой подтвердить участие.

Подтверждаю участие. Но гарантировать что смогу поляку на понятном ему языке все обьяснить не могу. Но думаю что если правила будут всем известны. И играть без их коррекции то говорить кроме хай и  ГГ ничего не нуно!
Буду играть только на СЛУЧАЙНОЙ карте. Если будет игра на фиксах я пас.

Если будет место, запишите плиз .

Мне кажеться интересным... Только поляки слишком серьезно подошли к матчу...

Тоже подтверждаю своё участие. На фиксах тож не против играть...
Но вот этот пунктик немного не понял: "2.1. Races and starting heroes are fully random" - т.е. рэндомные замки и герои?

MrNobody - я бы посоветовал правила больше продумать, и добавить пункты, которые в серьезных турнирах имеют важное значение. Для обычной игры эти нюансы обсуждаются самими игроками, но для международного турнира не должно быть пробелов в правилах.

Вот тут я примеры приводил, что упущено в правилах (пост от 27.06.2005 19:55)
www.heroesportal.net/tavern/?id=103483&pagenum=6
Хотя бы самые серьезные недоделки исправьте, а то потом проблем не оберетесь.

Сэр Max Apes, 29.06.2005 11:22
MrNobody - я бы посоветовал правила больше продумать, и добавить пункты, которые в серьезных турнирах имеют важное значение. Для обычной игры эти нюансы обсуждаются самими игроками, но для международного турнира не должно быть пробелов в правилах.

Вот тут я примеры приводил, что упущено в правилах (пост от 27.06.2005 19:55)
www.heroesportal.net/tavern/?id=103483&pagenum=6
Хотя бы самые серьезные недоделки исправьте, а то потом проблем не оберетесь.

Поддерживаю всеми руками.
Предлагаю
1. Некр. Запретить строить ТРАНСФОРМЕР и усилок.
2. Запретить брать пандоры Флаем, ДД и крыльями.
3. Хит-н-ран. Нельзя сбегать откупаться на том ходу, на котором была применена магия.
4. В рефьуюгах нельзя скупать 7е войска до 3й недели.
5. Вернуть ре по шахтам (хотя бы в том в виде весенних правил).
6. Вернуть список запрещенных героев - Гриндан, Лабета, Мюлих.

Буду играть в любом случае, но правила нужно четко оговорить, потому что выяснять их на ломанном англиском нет ни малейшего желания.

Народ,  
Что это вы все в правила ударились???
Я же сказал, что нужно выбрать одну из двух предложенных систем, или предложить третью, а уж потом правила обсуждать. На полном рандоме они играть отказываются, уже не помню как точно сегодня выразился Siny, но что-то в этом духе: "если будет только рандомные карты L+U, то я не ручаюсь что найдется кто-то среди наших, кто согласится участвовать в турнире".

Есть ярые противники системы с пулом карт?

P.S. До сих пор У МЕНЯ НЕТ списка участников турнира.  Просил Баламута, он все забывает, Горбик тоже не публикует его.
Порешали, что количество участников будет равно 8 человек + 1 запасной. Т.к. Siny ссылается на то, что при бОльшем количестве участников, может быть жульничество (подмена слабого игрока сильным под каждый конкретный случай)

P.P.S. Может кто-то не понял про систему с пулом карт. Попробую объяснить подробней.
Есть набор из 5-ти карт:
-Карта1_Поляков
-Карта2_Поляков
-Карта1_Портала
-Карта2_Портала
-"Рандом" (означает, что генерим произвольную карту на некотором(ых) шаблоне(ах))

Допустим, выпало MaximusX играть с Siny.

1-ый раунд: MaximusX должен выбрать одну из пяти карт из пула, на которой будет проходить игра. Как это не странно, но он берет рандом.
2-ой раунд: Siny захотел фикса и берет "Карта2_Поляков" (но на самом деле, он мне говорил, что больше предпочитает рандом )
3-ий раунд: Всегда рандом.
Таким образом, получается, что каждый игрок за весь период турнира должен сыграть на рандоме 2-3 из 3-х партий и 0-1 на фиксе. В сумме 3 игры.

Пары можно специально разбить так, чтобы те, у кого есть опыт в фиксах, попали на таких поляков, которые во втором раунде предпочтут фиксы.
_____

Сэр VladG, 29.06.2005 11:39
Буду играть в любом случае, но правила нужно четко оговорить, потому что выяснять их на ломанном англиском нет ни малейшего желания.

Такого точно не будет, и никому такого не надо. Пока не будет детально оговоренных правил и регламента, турнир не начнется.

Сэр MaximusX, 29.06.2005 18:38
Таким образом, получается, что каждый игрок за весь период турнира должен сыграть на рандоме 2-3 из 3-х партий и 0-1 на фиксе. В сумме 3 игры.

Зер гут.

Сэр MaximusX, 29.06.2005 18:17


P.S. До сих пор У МЕНЯ НЕТ списка участников турнира.  Просил Баламута, он все забывает, Горбик тоже не публикует его.
Порешали, что количество участников будет равно 8 человек + 1 запасной. Т.к. Siny ссылается на то, что при бОльшем количестве участников, может быть жульничество (подмена слабого игрока сильным под каждый конкретный случай)

Что считать списком? В письме присланом горбиком какой-то список есть!
Тебе он ещё нужен?

Подтверждаю свое  желание ...
рандом или фикс не имеет значения - конкретно для меня
покажите монстра  -  далее буду сам разбиратся !!!

ответ на приглашение Вандала на турнир с поляками и сетка приняты положительно, на время проведения турнира неизвестно, хотя бы неделю назовите

Сэр kazaninandrey, 1.07.2005 19:43
ответ на приглашение Вандала на турнир с поляками и сетка приняты положительно, на время проведения турнира неизвестно, хотя бы неделю назовите

Пардон, но я никого не приглашал, просто сообщил о нем.

Ребята кто нибудь кто с поляками общается обьясните они хотят перенести турнир на первое сентября??? Если этот так то прийдется сосредоточится на турнире с немцами Когнить да побьем

Список ИЗЯВИВШИХ желания учавствовать от портала я выслал на адреса которые они указывали при регистрации.

Сэр Gorbik, 1.07.2005 22:12
Ребята кто нибудь кто с поляками общается обьясните они хотят перенести турнир на первое сентября???

Да, я общаюсь.
Кое-что обсуждали по почте, кое-что за барной стойкой
Ориентировочная дата турнира - 1 сентября. Раньше они не могут.

Сэр MaximusX, 2.07.2005 08:30

Сэр Gorbik, 1.07.2005 22:12
Ребята кто нибудь кто с поляками общается обьясните они хотят перенести турнир на первое сентября???

Да, я общаюсь.
Кое-что обсуждали по почте, кое-что за барной стойкой
Ориентировочная дата турнира - 1 сентября. Раньше они не могут.

Вот  

Сэр MaximusX, 2.07.2005 08:30

Сэр Gorbik, 1.07.2005 22:12
Ребята кто нибудь кто с поляками общается обьясните они хотят перенести турнир на первое сентября???

Да, я общаюсь.
Кое-что обсуждали по почте, кое-что за барной стойкой
Ориентировочная дата турнира - 1 сентября. Раньше они не могут.

Предлагаю по этому поводу не огорчятся а провести  по шурику похожий турнир участников по предполагаемой системе   (между собой или создать групу предполагаемого противника; или же на немцев давить побыстрее  ну тогда думаю шоб первый блин не оказался как говорят "комом")
шлифовка думаю будет и нужна обязательно...
прошу участников откликнутся на предложение хотя бы написать свое мнение после его проведения думаю конкретно будем видеть шо к чему плюсы  и минусы...
Жду ответов !!!

Короче, играем по системе, предложенной поляками, та, что с пулом карт (подробнее я уже писал 1 страницу назад).

Как получу 2 фикс-карты от поляков выложу для всеобщего обозрения и изучения.
От нас тоже нужно выбрать 2 фикс карты.
Хотя, я так думаю, из фиксов 95% будут играться одна из 2-ух их карт. А наши люди, взрощенные на рандоме   , будут в "своем" раунде выбирать рандом. Но если кто-то имеет немалый опыт на фикс картах, то велкам.
Короче нужно отобрать 2 фикс карты с нашей стороны и чем быстрее, тем лучше!

Список участников, которых хотелось бы видеть на турнире
(учитывал заявки + некторые другие на мой взгляд сильные кандидатуры)
- Ancient
- BugorUA
- CmapuK
- Forrest
- Harry Potter
- LDim
- Max_Apes
- MaximusX
- vitalic
- VladG

Итого 10 человеков: 8 основных , 1 запасной и еще 1 - это если кто-то откажется.
Просьба отмеченных здесь людей выссказаться.
Еще раз повторюсь, что начало сия международного турнира назначенно на 1 сентября. 2 недели на игру, всего нужно сыграть 3 игры, из них 2-3 на рандуме. Правила и остальные подробности ближе к турниру.

Я "За", но должен предупредить, что на фиксе опыта нет вообще.

Сэр VladG, 6.07.2005 20:01
Я "За", но должен предупредить, что на фиксе опыта нет вообще.

Аналогично  
Как раз будет повод, чтобы опробовать свои силы
Остальным хочу сказать, что 1 возможная игра на фиксе не должна быть поводом для долгих раздумий или отказа.

Я "за"
- две фиксированные карты выслал

Добавьте меня запасным.
В конце августа у меня отпуск, но может числа с 10-го сентября смогу присоединиться.

Сэр MaximusX, 6.07.2005 19:43
- Ancient
- BugorUA
- CmapuK
- Forrest
- Harry Potter
- LDim
- Max_Apes
- MaximusX
- vitalic
- VladG

Не знаю люди кто против Вас играть будет.. но мне кажется шансов у них мизер. Удачи. Фикс карту советую LoM... супер вещь!

Сэр Morisk, 7.07.2005 09:36
Не знаю люди кто против Вас играть будет.. но мне кажется шансов у них мизер. Удачи. Фикс карту советую LoM... супер вещь!

-  Я пока не вижу смысла Нам задирать носы мол мы круче Всех.
-  Сделал дело, чеши языком смело. А пока лутче готовиться к худшему.

- т.к. поляки любят фиксы(значит они играли на многих и LoM может быть в их списке) то целесообразно, подкинуть им с нашей стороны доселе неизвесные и замороченые карты, дабы поляки отдавали  больше приоритет рэндому чем нашему фиксу.

Сэр Ancient, 8.07.2005 04:43

- т.к. поляки любят фиксы(значит они играли на многих и LoM может быть в их списке) то целесообразно, подкинуть им с нашей стороны доселе неизвесные и замороченые карты, дабы поляки отдавали  больше приоритет рэндому чем нашему фиксу.

Вероятность того что поляки знают ЛоМ очень мала - это карта с питерских очных турниров. И она замороченная по самое "не балуйся"  .