Самые сильные существа(монстры)

м-да.. было клево когда я в первый раз играл в героев
помню сидел целыми днями играя в XLные карты было просто круто
тогда было интересно изучать монстров да и все остальные возможности игры
сейчас мне игра в онлайн порой кажется каким-то извратом
е-мое все только и берут оплот, замок да некрополис
ка будто цель тока победить неужто ни у кого не осталось того правильного интереса а не тока как бы вынести
хотя игра на вынос то же по своему хороша
это все мои имхи
вот.



да кстате минотавры по любому лучше даже в утопии ..

Не все берут оплот,некрос и замок. Очень популярно подземелье и сопряга.
Но я играю за оплот чисто из убеждений и симпатии. А поиграть XL-ки я сам люблю.Все мы с этого начинали.

А ведь кто-то берёт ИНФЕРНО . Не буду показывать пальцем

кто?  

Ну, если это не отвлечение от темы...
В ВОГе самый сильный монстр восьмого уровня - Бегемот-призрак. Поглощает защиту, один на один или кучка на кучку вынесут кого угодно.

самый сильный монстр - отшельник.
сидит и ждет когда ему принесут на тарелочке с голубой каемочкой то что ему нужно..
и причем его фик кто сможет убить а он может натравить на кого угодно )))
и ведь убьют кого он захочет...

Сэр NOВ, это Я .
Я уважаю этот замок, и всегда им играю он-лайн, в этот spring-war, у меня нету времени играть, а летом обязательно запишусь, и поверьте это совсем
не слабый замок, потому что ИНФЕРНО-это замок которым надо уметь играть.

Да каждый замок по своему сильный.

Self-seeking

то ж очень люблю инфернальный город много в нем фишек
а как смачно бить дьяволами и эфритами!
2 существа без ответа на атаку, демоноводство...
поэтому мой тебе респект

Undead XBOCT

не знаю как последняя версия вог
а вот 35 точно бред в этом плане
понаделали каких-то кошмаров, бегемотов призраков, всяких снайперов, драконов-гарпий...
фанатики войны
одни тока змеи горынычи чего стоят
это ж нада соединить зеленого драга с гидрой!

Сэр Nod, 7.03.2005 22:35
Решил тут поэксперементировать. Всегда думал чьё войско сильнее Цитадель(людоеды) или Крепость(лягушатник).
Вот что получилось:
Оба героя были(+1 Атака и +1 Защита). Магию не использовал.
1 ур. - Гоблин vs. Гнолл = победа Гнолла.
2 ур. - Наездники на волках vs. Ящер = победа Наездники на волках
3 ур. - Орк vs. Летучая змея = победа Летучая змея
4 ур. - Огр(людоед) vs. Василиск = победа Огр
5 ур. - Птица Рух vs. Горгон = победа Горгон
6 ур. - Циклоп vs. Виверна = победа Виверна
7 ур. - Чудища vs. Гидра = победа Гидра

p.s. хочу добавить, что все эти войска не улучшенные.

По улучшенным результаты у меня получились аналогичные. Только Чудища однозначно рвут Гидр. Да и Ящеры, если за них играю я, побеждают Разбойников, если компьютер, то наоборот.

Посидел Архангел за столиком, послушал разговоры монстров и решил проверить всё на самом деле. Прилетел он в Третьи Земли и бросил клич всем монстрам собираться на грандиозное состязание. Никто не погибнет в смертельной схватке, все создания будут воскрешены после боя. И откликнулись на этот зов монстры. Первыми прилетели сородичи Архангела, затем в небе стало темно, крылья Чёрных Драконов затмили солнце, но мрак тут же сменился ослепительным сиянием – это Золотые Драконы летели вслед за своими собратьями. Затем послышался тяжёлый гул, задрожала земля от тяжёлой поступи Титанов и Древних Чудищ. Зашелестела трава – это величественно передвигались Королевы Наг и Медуз. Из лесных чащ выходили могучие Дендроиды-Воины, стремительные Серебряные Пегасы и Великие Эльфы. Из болот выползали Гидры Хаоса и Великие Василиски. Казалось ниоткуда возникли полчища Элементалей, а когда сгустилась тьма на поле битвы появились Привидения Вампиры-Лорды, таинственные Рыцари Смерти, а в лунном свете можно было различить крылья Призрачных Драконов. А уже под утро наконец-то и адские полчища решили принять участие в турнире.
Удостоверившись, что все в сборе, Архангел огласил правила схваток. В состязании принимают участие только улучшенные монстры. Все монстры делятся на семь уровней по их силе. Монстры каждого уровня встречаются друг с другом по два раза. Битвы проводятся в формате 10 на 10. Один раз ими руководит Архангел, а второй раз они сами воюют против соперников, управляемых Архангелом. В каждой битве незримо присутствуют артефакты Дух Уныния и Часы Недоброго Часа, герои имеют нулевые показатели атаки и защиты, не имеют специальных бонусов, а также книг заклинания. После того, как каждый проведёт все битвы с каждым монстром, подводятся итоги. Победителем признаётся тот монстр, у которого оказалось больше всего побед. В случае равенства побед, победителем признаётся тот, у которого оставалось больше всего монстров по окончании битвы за вычетом оставшихся монстров у соперника.
Архангел протрубил, и начался Армагеддон!
Несколько дней продолжались баталии, наконец, поле битвы опустело, и только Архангелы кружили над ним, воскрешая павших воинов и залечивая их смертельные раны. После того как всё немного улеглось, Архангел подвёл итоги и решил выставить их на всеобщее обозрение. Но он решил, что может быть монстрам будет недостаточно сухого языка цифр, и решил снабдить итоговые протоколы своими краткими комментариями.
Итак:

Уровень 1.

1. Капитаны кентавров.
2. Алебардщики (в схватке с кентаврами смотрелись получше, но проиграли одну битву феям, в то время как кентавры победили их два раза за счёт более высокой скорости).
3. Гноллы-мародёры.
4. Скелеты-воины.
5. Феи.
6. Адские троглодиты.
7. Мастер-гремлины.
8. Хобгоблины.
9. Черти (показали абсолютный результат, проиграв все битвы, и заслуженно получили титул самого слабого монстра среди замков третьих земель).

Уровень 2.

1. Элементали шторма (легко вынесли всех конкурентов).
2. Гарпии-ведьмы (были явно сильнее всех, но до первого места им всё же далеко)
3. Ящеры-воины.
4. Боевые гномы.
5. Обсидиановые горгульи.
6. Разбойники на волках.
7. Лучники.
8. Магоги.
9. Зомби (проиграли в основном из-за скорости, было много стрелков, не успевали до них доходить, победили лишь горгулий, но оба раза).

Уровень 3.

1. Церберы (также не имели проблем, легко расправившись со всеми).
2. Королевские грифоны.
3. Железные големы.
4. Ледяные элементали.
5. Великие эльфы.
6. Летучие змии.
7. Злобоглазы.
8. Привидения.
9. Орки-вожди (не смогли победить ни разу).

Уровень 4.

1. Вампиры-лорды (показали лучший результат, во всех битвах победили без потерь, за исключением двух с Ракшасами, от которых не восстанавливаются, но и там потеряли лишь по одному монстру).
2. Архимаги.
3. Огры-маги.
4. Великие василиски.
5. Крестоносцы.
6. Рогатые демоны.
7. Серебряные пегасы.
8. Королевы-медузы.
9. Ракшасы (в отличие своих предыдущих братьев-элементалей смотрелись очень плохо, проиграв все битвы).

Уровень 5.

1. Могучие горгоны (проиграли лишь одну битву Могучим личам).
2. Короли минотавров.
3. Птицы грома (практически одинаковые показатели с минотаврами).
4. Владыки бездны.
5. Могучие личи.
6. Владыки-джинны.
7. Фанатики.
8. Дендроиды-воины (слишком медленная скорость, стрелки без проблем перестреляли, а с другими не стрелками тоже трудно тягаться, первый удар не их).
9. Элементали магмы (повторили подвиг ракшасов, проиграв всем, причём с самыми худшими показателями).

Уровень 6.

1. Рыцари смерти (проиграли только одну схватку Королевам-нагам, во второй схватке с ними же повезло, первый же удар нанёс двойной урон, с остальными монстрами проблем не возникло).
2. Королевы-наги (на равных бились с Рыцарями смерти, но проиграли по одной битве Чемпионам и Магическим элементалям).
3. Чемпионы.
4. Султаны ифритов (многих монстров победили с помощью огненного щита – неплохое оружие).
5. Магические элементали.
6. Боевые единороги.
7. Скорпикоры.
8. Виверны-монархи.
9. Короли циклопов (проиграли абсолютно всем).

Уровень 7 (самое интересное).

1. Архангелы (кто бы сомневался).
2. Архидьяволы (на равных бились с чудищами, а Архангелам проиграли из-за того, что не у них был первый ход, если бы атаковали первыми, то может быть какие-то шансы бы и были).
3. Древние чудища (единственные, кто смог в одной битве одолеть Архангелов (за это можно и памятник поставить), с Архидьяволами тоже на равных, но проиграли обе битвы Титанам).
4. Титаны (проиграли оба раза обоим Архам и Чёрным Драконам).
5. Чёрные Драконы (победили Титанов, но первой тройке проиграли без шансов).
6. Золотые драконы (видимо не их формат битвы, они заслуживают более высокого места).
7. Гидры Хаоса.
8. Фениксы.
9. Призрачные драконы (проиграли абсолютно всем, даже Фениксам обе битвы, слишком редко старят, а без этого шансов у них нет).

Оглядев ещё раз результаты своих изысканий, Архангел решил сказать, что они никоим образом не претендуют на роль истины в последней инстанции, тем более, что недавно он обнаружил, что при изменении количества монстров, участвующих в битве, может резко измениться её результат. Это просто результаты лишь одного эксперимента, коих можно провести бесчисленное количество.
Кроме того, некоторые монстры были поставлены в заведомо неравные условия. Например, у Гидр и Магических элементалей не было такого громадного бонуса, как атака всех врагов сразу, по причине того, что враг был только один. Впрочем Церберам отсутствие такого бонуса не помешало занять первое место. Также пострадали Минотавры, их бонус хорошей морали исчез из-за Духа Уныния. Владыки-джинны и Огры-маги, заклинания которых не раз помогали Архангелу в битве, не научились накладывать их на самих себя. Но применение этих бонусов в чём-то ущемило бы положение других монстров. Всех нюансов не учтёшь, поэтому результаты выглядят именно так, а не иначе.
Да, решил сказать Архангел напоследок, если кому-то из монстров интересно взглянуть на результаты всех битв, Архангел может поделиться ими.

Сэр Catch, 14.03.2005 21:02


Очень спорные результаты ( кроме Архангелов конечно)... По чисто субъективным показателям (интуиция и опыт) - все совсем по другому... (Видели где эльфы... Юнит из-за которого многие и выбирают оплот)
Кроме того в игре надо учитывать стоимость строительства и покупки...

Сэр rassvet, 15.03.2005 12:28

Сэр Catch, 14.03.2005 21:02


Очень спорные результаты ( кроме Архангелов конечно)... По чисто субъективным показателям (интуиция и опыт) - все совсем по другому... (Видели где эльфы... Юнит из-за которого многие и выбирают оплот)
Кроме того в игре надо учитывать стоимость строительства и покупки...

Кто ж спорит? В моём эксперименте оценивалось вовсе не соотношение цены и качества, а только сила монстров, причём один на один. Понятно, что в битве нескольких видов монстров, шансы у эльфов гораздо предпочтительнее. Добраться до них нелегко, а если они путешествуют в компании с дендроидами то и вовсе практически невозможно. Я ещё раз подчёркиваю, что это просто результаты одного эксперимента, может быть кому-то они покажутся полезными.

Сэр Catch, я уже начал новые испытания. Условия читайте в теме про Оплот.

Сэр Bloody Wind, 17.03.2005 08:32
Сэр Catch, я уже начал новые испытания. Условия читайте в теме про Оплот.

Интересно будет ознакомиться, сэр Bloody Wind. Я в свою очередь уже несколько дней провожу эксперименты по войне приростов.

Сэр Catch, 17.03.2005 09:09

Сэр Bloody Wind, 17.03.2005 08:32
Сэр Catch, я уже начал новые испытания. Условия читайте в теме про Оплот.

Интересно будет ознакомиться, сэр Bloody Wind. Я в свою очередь уже несколько дней провожу эксперименты по войне приростов.

Господа надеюсь вы учитываете что на своей земле монстрам бунус +1 к атаке и +1 к защите. Поэтому только на нейтральной земле нужно проводить бои. Если кто не знает на всякий напишу. Для нежити родная -грязь, данжеон -подземка. Остальные думаю понятно

самый сильный юнит - чародеи  

Сэр Forrest, 17.03.2005 11:33
Господа надеюсь вы учитываете что на своей земле монстрам бунус +1 к атаке и +1 к защите. Поэтому только на нейтральной земле нужно проводить бои. Если кто не знает на всякий напишу. Для нежити родная -грязь, данжеон -подземка. Остальные думаю понятно

Ещё +1 скорость   Конечно все битвы проводятся на нейтральной земле (песке).

Единственное , что мне не нравится в ваших испытаниях силы юнитов, это то что крестоносец на 5 месте. Никогда не поверю, давно сам проверял

Сэр Self-seeking, 17.03.2005 23:09
Единственное , что мне не нравится в ваших испытаниях силы юнитов, это то что крестоносец на 5 месте. Никогда не поверю, давно сам проверял

Крестоносцы проиграли оба раза вампирам и архимагам (что поделаешь, медленные они, пока добегают, их расстреливают), ограм-магам и василискам проиграли по разу, с василисками не повезло, те их пару раз окаменяли. А те же василиски магов один раз победили, они и побыстрее крестоносцев, и две клетки занимают, поэтому до магов за два хода добежали, маги только раз по ним выстрелить успели, а по крестоносцам три раза. Существенная разница. Вот такая картина.

Сэр Nod, 10.03.2005 22:25
кто?  

Я!!!

Добрый день.
Как-то по опыту против нестреляющих войск со скоростью ниже 6 феи апгрейженные всех рвут.
Просто обясните каким образом при алгоритме "пропуск-отлёт-пропуск-удар-отлёт-отлёт" и т.п. феи могли проиграть скелетам, гноллам или алебардщикам?

Сэр QwertyQwerty, 8.12.2005 12:36
Добрый день.
Как-то по опыту против нестреляющих войск со скоростью ниже 6 феи апгрейженные всех рвут.
Просто обясните каким образом при алгоритме "пропуск-отлёт-пропуск-удар-отлёт-отлёт" и т.п. феи могли проиграть скелетам, гноллам или алебардщикам?

Всё очень просто. Я же писал, что один раз за монстров играл я, второй раз компьютер. Компьютер таким алгоритмом не пользуется, он несколько более прямолинеен. А результаты давались по совокупности.

Сэр Catch, а каково Ваше личное мнение о сравнительной силе существ первого уровня?
И кстати, тот же вопрос по НОММ2?

Сэр QwertyQwerty, 23.12.2005 14:02
Сэр Catch, а каково Ваше личное мнение о сравнительной силе существ первого уровня?
И кстати, тот же вопрос по НОММ2?

По Вопросу о ХММ2 - так я проверил монстров 6го уровня и вот что вышло:
1) Черные драконы - обсолютно все победы - шансы были только у титанов да и то когда те начинали
2) Титаны - проиграли обе битвы драконам и одну джинам
3) Джины - из-за своей особенности валили всех на угад  
4-5) Костяные драконы - им очень не повезло - проиграли обе битвы джинам и одну паладинам
4-5) Фенексы - хоть и проиграли обе битвы костяным драконам выиграли обе битвы у джинов и паладинов
6) Паладины - выиграли обе у джинов в остальном плохенько
7) Циклопы - полное фиаско всего одна победа над паладинами.

Сэр Maximix, 24.12.2005 16:15

Сэр QwertyQwerty, 23.12.2005 14:02
Сэр Catch, а каково Ваше личное мнение о сравнительной силе существ первого уровня?
И кстати, тот же вопрос по НОММ2?

По Вопросу о ХММ2 - так я проверил монстров 6го уровня и вот что вышло:
1) Черные драконы - обсолютно все победы - шансы были только у титанов да и то когда те начинали
2) Титаны - проиграли обе битвы драконам и одну джинам
3) Джины - из-за своей особенности валили всех на угад  
4-5) Костяные драконы - им очень не повезло - проиграли обе битвы джинам и одну паладинам
4-5) Фенексы - хоть и проиграли обе битвы костяным драконам выиграли обе битвы у джинов и паладинов
6) Паладины - выиграли обе у джинов в остальном плохенько
7) Циклопы - полное фиаско всего одна победа над паладинами.

Формат битв какой был? Один на один? Только в этом случае джины могут победить титанов. В остальном результаты схожие. Я в своё время (года четыре назад) проводил тест по ВСЕМ монстрам из НММ2 Получилось так. Ч. драконы, титаны, кр. драконы, з. драконы, костяные драконы, гиганты, фениксы, а уже дальше крестоносцы, циклопы и джины, не помню в какой последовательности. Дальше шли вампиры-лорды, которые легко уделывают всех монстров пятого уровня, не говоря уже о четвёртом. Все битвы я проводил в формате 10 на 10. Понятно, что 1 на 1 результаты будут совсем другими. Титаны побеждали ЧД, когда ходили первыми, но оставался один титан, в то время, если первый ход был у ЧД, то их осталось 4. Вообще я файл с результатами найти сразу не смог, пишу по памяти, но найду, выложу точные результаты.

Насчёт циклопов и паладинов ... Вроде всё же циклопы посильнее будут. Ну тут, конечно, большую роль играет паралич.
А джинов вообще не надо в эти испытания включать.

Насчёт пятого уровня. Что, действительно вампиры весь пятый уровень свалили? Вопрос, сколько было вампиров ... если один на один - их бы тролль привалил ... Да и гидры тоже не самый слабый отряд в игре.

Сэр QwertyQwerty, 26.12.2005 12:59
Насчёт циклопов и паладинов ... Вроде всё же циклопы посильнее будут. Ну тут, конечно, большую роль играет паралич.
А джинов вообще не надо в эти испытания включать.

Насчёт пятого уровня. Что, действительно вампиры весь пятый уровень свалили? Вопрос, сколько было вампиров ... если один на один - их бы тролль привалил ... Да и гидры тоже не самый слабый отряд в игре.

Если циклопы не парализуют, то паладины их валят в большинстве случаев. Во-первых, они всегда будут бить первыми, если за них не комп играет, во-вторых наносят в полтора раза больше ударов.
Я писал, что все битвы были 10 на 10. Насчёт гидр не помню, говорю, таблицы, где были результаты на ноутбуке у меня нет, в Новый Год посмотрю на компьютере, сообщу . Но по совокупности они явно сильнее. Так как архимаги, тролли и личи валят гидр однозначно, но против вампиров-лордов они выглядят слабовато, хотя архимаги сопротивлялись. А чемпионы и единороги тоже не конкуренты вампирам.

А циклопы парализуют обязательно! Вопрос на каком ходу ...
тут необходимо большое количество испытаний. Да, демедж больше наносят крусайдеры, но у циклопов побольше жизней всё же. А ещё полагаю, что гидры должны всё победить вампов.