FAQ по Королевским Играм-3.

Сэр Reanimator, 28.03.2016 14:23
Жесть какая, ну вы там в тройке и распустились. И что, ни разу не было возражений от игроков неполучивших из-за это феод? Если нет, тогда продолжай традицию, я удаляюсь. А прав я)

Ну раз ты прав, так давай закрепим в правилах. Лично для меня этот феод ничего не решает Но в описании турнира это, в таком случае, должно быть прописано.

Сэр Reiter ок, давай обсудим конкретику в магистрате.

Три самых быстрых получили по феоду, так справедливо еще не получалось))

Тут в процессе обсуждения вопроса с финалкой Николая, затерялось ещё 2 вопроса по результатам текущих КИ. Напомню их суть:

1) Что насчёт результата сэра Ingwar? Там всё-таки ошибка в таблице результатов или действительно игра была на пешке?

2) Некорректно внесён в таблицу результатов ник жителя jynx

Сэр Sub-Zero, 28.03.2016 13:42
Сэр Reiter, верно " jynx " (с прописной).

Changed 29.03.2016 09:11 by user Registr

Сэр Registr, 29.03.2016 09:11
Тут в процессе обсуждения вопроса с финалкой Николая, затерялось ещё 2 вопроса по результатам текущих КИ. Напомню их суть:

1) Что насчёт результата сэра Ingwar? Там всё-таки ошибка в таблице результатов или действительно игра была на пешке?

2) Некорректно внесён в таблицу результатов ник жителя jynx

Сэр Sub-Zero, 28.03.2016 13:42
Сэр Reiter, верно " jynx " (с прописной).

1) Игра на пешке вследствие ошибки ведущего. Результат засчитаю как есть, можете готовить помидоры
2) Ник поменял на корректный
3) Итоги подведены по новым правилам - все нерабочие сэйвы включаются в конец списка, если не будут получен ответ от игрока в течение 5 дней после окончания турнира (ответ не получен)

Начисления произвёл, всем спасибо за игру. Рекорд по участникам побить не удалось, но мы хотя бы старались

Сэр Reiter, 31.03.2016 14:21
Итоги подведены по новым правилам

Где с ними можно ознакомиться?

Сэр Reiter, 31.03.2016 14:21
...
1) Игра на пешке вследствие ошибки ведущего.
...

В смысле?

В этой теме довольно долго обсуждался вопрос сложности, как только были открыты данные КИ. Многие потратили время на генерацию/прохождение кампании на пешке. После продолжительных дискуссий и жаркого спора в этом вопросе была поставлена, как мне показалось, жирная точка следующим постом:

Сэр Gorbik, 11.02.2016 16:08
Пожалуйста внесите инфу на стартовую страницу КИ.
Сейвы генерируются на максимальном уровне сложности самостоятельно!

Далее некоторые забили на прохождение данного турнира (их можно понять), остальные честно прошли его на 200%.

А теперь выясняется, что можно было не напрягаясь все пройти на пешке "по ошибке"? Это как?

Сэр ProDeka
Вероятно человек не видел изменение правил и не перепрошел. Не засчитывать в данном случае было бы нечестно в отношении него. Засчитывать - нечестно в отношении других правда. Бывала практика, что в таких случаях выдавали два феода вместо одного - победителям по обоим критериям.
Предложение Горбика менять правила в ходе турнира я лично считаю неправильным. По сути из-за этого решения кто-то бросил играть, а кто-то оказался в неравных условиях.

Мораль - правила нельзя никогда менять в ходе турнира, только после.

Сэр yvvan, 1.04.2016 12:39
Вероятно человек не видел изменение правил и не перепрошел.

Вряд ли.
Вероятно, человек успел отправить сэйв до этих изменений.

Не засчитывать в данном случае было бы нечестно в отношении него. Засчитывать - нечестно в отношении других правда.

Более нечестно - по отношению к тем, кто бросил.

Changed 1.04.2016 12:51 by user Sub-Zero

Сэр yvvan, 1.04.2016 12:39

Предложение Горбика менять правила в ходе турнира я лично считаю неправильным.

Поддерживаю

Сэр ProDeka, 31.03.2016 18:57
В смысле?

В этой теме довольно долго обсуждался вопрос сложности, как только были открыты данные КИ. Многие потратили время на генерацию/прохождение кампании на пешке. После продолжительных дискуссий и жаркого спора в этом вопросе была поставлена, как мне показалось, жирная точка...

Понимаю Ваше негодование, но. Я изначально планировал проведение турнира на произвольном уровне сложности, и кампания была выбрана соответствующая. После эту идею категорически зарезали, но пара прохождений уже была получена. Сэр vanderer решил переиграть кампанию, это его право, Сэр Ingwar - нет, что тоже вполне понятно. Поскольку я не ожидал такой резко негативной реакции на это нововведение, то и вина целиком лежит на мне (надо было посовещаться заранее). Моё решение оставить таблицу в этом виде окончательное, как уже было отмечено выше. Недовольные будут при любом исходе событий, раз с самого начала вышла такая заваруха, и вот лично я считаю, что так будет правильнее.

Сэр langust, 1.04.2016 14:47

Сэр yvvan, 1.04.2016 12:39

Предложение Горбика менять правила в ходе турнира я лично считаю неправильным.

Поддерживаю

С каких пор на этом ресурсе имеет смысл обсуждать решения Верховного?

P.S.: результат Сэра vanderer позволил бы ему получить примерно на 500@ больше, чем ему в итоге начислилось, и я готов компенсировать это из своих средств, если он изъявит желание. В остальном же расклад по таблице остался бы без изменений.

Changed 2.04.2016 18:53 by user Reiter

Как игрок я не обсуждаю решения Верховного - я просто решил эту карту не отыгрывать.
А если просто как человек, имеющий свое мнение, то считаю, что во время проведения турнира, с учетом специфики карты, не было оснований вносить изменения. Изменения можно было внести после окончания турнира.
Более того, Catch, который развел полемику про уровень сложности почему-то сейвом не отметился. На это есть определенное выражение, но озвучивать я его тут не буду.

Устроило бы все если было бы по справедливости

Скрытый текст

Сэра Ingwar оставить в 1й пятерке,но на 5м месте. Феод получит Сер Belarus
Ну а если уж Сэр Registr себя считает виновным, перед Cэром Ingwaro , то как вариант он может перечислить ему( энную сумму @ ) или отдать свой Феод)

Changed 4.04.2016 10:40 by user Mourinho

Сэр Mourinho, 4.04.2016 10:39
Устроило бы все если было бы по справедливости

У нас с Вами разное представление о справедливости, как я уже отметил выше.

Сэр Reiter

С каких пор на этом ресурсе имеет смысл обсуждать решения Верховного?

В интернете всегда надо писать, если кто-то неправ!!! xD

Сэр Reiter, 2.04.2016 18:53
Сэр vanderer решил переиграть кампанию, это его право, Сэр Ingwar - нет
Недовольные будут при любом исходе событий,

Если бы его лишили феода, то недоволен был бы только Cэр Ingwar. Но если бы ему компенсировали, дав 1000@, то все были бы счастливы.

И вообще где Cэр Ingwar? Была бы это мафия, а не КИ, его б уже казнили!
Меня вот волнует вопрос как он там 2ю и 3ю карту за день прошел. Может у него конь не только днем скачет.

Changed 4.04.2016 18:29 by user Mourinho

Сэр Mourinho, мафия за другим столиком. Там Вы преуспели, но тут другие "фишки".

Сэр Mourinho, 4.04.2016 18:27

Сэр Reiter, 2.04.2016 18:53
Сэр vanderer решил переиграть кампанию, это его право, Сэр Ingwar - нет
Недовольные будут при любом исходе событий,

Если бы его лишили феода, то недоволен был бы только Cэр Ingwar. Но если бы ему компенсировали, дав 1000@, то все были бы счастливы.

И вообще где Cэр Ingwar? Была бы это мафия, а не КИ, его б уже казнили!
Меня вот волнует вопрос как он там 2ю и 3ю карту за день прошел. Может у него конь не только днем скачет.

По памяти из своей разведки на чуть измененной карте (проверка правильности генерации):
1) 2 ая карта- два ДД, ДД с ученого на 1 ой карте.
2) 3 ая карта, у ГГ должен быть городской портал, поскольку разбиться им нельзя. ГП берется отстройкой 4 этажа на 2 ой карте.
Естественно, для 200% надо искать другие варианты прохождения, которых может и не быть (1 день).

Сэр Reanimator, 4.04.2016 18:31
Сэр Mourinho, мафия за другим столиком. Там Вы преуспели, но тут другие "фишки".

Оо дааа. Там я тоже был вечно недоволен всем и вся. Но в итоге был прав, когда говорил- надо ставить мафию на поток со стандартными персонажами и правилами или проект загнется.

Сэр Symphony Messes, 4.04.2016 18:41

Сэр Mourinho, 4.04.2016 18:27

Сэр Reiter, 2.04.2016 18:53
Сэр vanderer решил переиграть кампанию, это его право, Сэр Ingwar - нет
Недовольные будут при любом исходе событий,

Если бы его лишили феода, то недоволен был бы только Cэр Ingwar. Но если бы ему компенсировали, дав 1000@, то все были бы счастливы.

И вообще где Cэр Ingwar? Была бы это мафия, а не КИ, его б уже казнили!
Меня вот волнует вопрос как он там 2ю и 3ю карту за день прошел. Может у него конь не только днем скачет.

По памяти из своей разведки на чуть измененной карте (проверка правильности генерации):
1) 2 ая карта- два ДД, ДД с ученого на 1 ой карте.
2) 3 ая карта, у ГГ должен быть городской портал, поскольку разбиться им нельзя. ГП берется отстройкой 4 этажа на 2 ой карте.
Естественно, для 200% надо искать другие варианты прохождения, которых может и не быть (1 день).

Вполне рабочий вариант, но все же... хотелось бы сейвы посмотреть да Сера Ingwaara послушать

Приветствую, сэры!

Прошу простить-дел многовато, до таверны не добраться. Сэр Mourinho, казнить не надо, прошу помиловать )

Ко мне накопилось много вопросов. Постараюсь ответить, если что-то пропущу, то не специально.

1. Сэр Sub-Zero абсолютно прав:

Вероятно, человек успел отправить сэйв до этих изменений.

А открыто сообщать об отправке файла - запрещено Правилами.

2. Действительно не все карты играл на максимальном уровне.

3. По второй карте Сэр Symphony Messes почти прав:

1) 2 ая карта- два ДД, ДД с ученого на 1 ой карте.

ДД действительно с первой карты остается, ну и не два ДД, а три получилось. Воздух продвинутый с первой карты, после прохождения второй карты - воздух эксперт.

4. По третьей карте Сэр Symphony Messes снова почти прав:

2) 3 ая карта, у ГГ должен быть городской портал, поскольку разбиться им нельзя. ГП берется отстройкой 4 этажа на 2 ой карте.

ГП вроде генерил уже на третьей карте, сейчас уже не помню. Чтобы отстроить на второй карте ГП ресурсов не хватало вроде.

Суть прохода за один день - сгенерить нужное дерево прокачки Монеру. Он должен из второго замка пробить гарнизон, прокачавшись до эксперта Поиска Пути, и добежать до третьего замка. Главный Герой соответственно ГП из второго замка в третий (эксперт Земли после первой карты), а оттуда ДД в четвертый. Героя вражеского не достать, но надо сделать так, чтобы он напал на переходе хода.

5. Полностью согласен с сэром langust:

...во время проведения турнира, с учетом специфики карты, не было оснований вносить изменения. Изменения можно было внести после окончания турнира.

6. И снова с ним согласен:

Более того, Catch, который развел полемику про уровень сложности почему-то сейвом не отметился. На это есть определенное выражение, но озвучивать я его тут не буду.

7. Выражаю благодарность сэру Reiter за турнир. Идею с подбором карт кампании понял и оценил.

Я изначально планировал проведение турнира на произвольном уровне сложности, и кампания была выбрана соответствующая.

Только с произвольным уровнем сложности можно пройти третью карту за один день. На максимальном же уровне сложности все банально:
4-я карта - 1 день, 3-я карта - 2 дня, 2-я карта - 1 день (ну или 2 дня, если на первой карте не успеть прокачаться). Остается только первая карта, которая вносит вариативность результатов. А чтобы обеспечить себя всем необходимым на 2-3-4 карте на первой необходимо очень хорошо подумать и понять сколько ресурсов потребуется =на каком уровне играть.

8. На первой карте ступил - почему-то решил, что нужно обязательно собирать МОД. Переклинило )

9. Примерно под Новый Год высказывал одну мысль:
про приведение Правил в соответствие реалиям Как в воду глядел...

Еще раз благодарю сэра Reiter за турнир и за подбор кампании.

Еще раз выражаю солидарность с сэром langust. Многие негодовали, спорили, принимали решения, но хочется спросить их: а смотрели ли они карты кампании? Сэр Reiter тратил время, анализировал, подбирал кампанию, внес новизну в турнир. Все это было единомоментно убито, что печально. Считаю, что если турнир объявлен, то НИКТО не может вмешиваться в его ход, поскольку НИКТО КРОМЕ ВЕДУЩЕГО не знает какую идею он заложил в карту или кампанию.

В конце прошлого года был турнир с использованием HD+ - почему-то никто не высказывался против, хотя это тоже своего рода покушение на традиции.

Еще раз прошу понять и простить, если кого-то невольно обидел или задел.

PS Вопрос к гуру генерации. В процессе генерации стартовых сэйвов, даже с учетом выхода/входа/перезагрузки игры, обнаружил, что число возможных комбинаций КОНЕЧНО, причем не очень велико. Если не ошибаюсь, сэр phenix утверждал, что оно бесконечно. Где правда?

Сэр Ingwar, 4.04.2016 21:20
Считаю, что если турнир объявлен, то НИКТО не может вмешиваться в его ход, поскольку НИКТО КРОМЕ ВЕДУЩЕГО не знает какую идею он заложил в карту или кампанию.

Вы абсолютно правы. Но сэру Райтеру стоило об этом сообщить куда следует + написать на странице турнира. А так, Вы правы.

Сэр Ingwar, 4.04.2016 21:20
Если не ошибаюсь, сэр phenix утверждал, что оно бесконечно. Где правда?

Ошибаетесь.
А за подробностями к сэру Алексу, он лучше знает

Сэр Sub-Zero, 31.03.2016 14:35

Сэр Reiter, 31.03.2016 14:21
Итоги подведены по новым правилам

Где с ними можно ознакомиться?

Ну а всё-таки?

И хотелось бы понять принципиальное различие между нерабочими сэйвами и аннулированными (скажем, за игру на не том уровне сложности; за применение читов; за нарушение "обычных" правил), которые будут оставаться, как я понял, на "своём" месте.

И ещё небольшая ремарка. Существует вероятность (она и раньше была, но теперь шанс на её выпадение гораздо больше), что несколько таких сэйвов будут единственными в последней пятёрке. С автоматикой проблем не возникнет? За нулевой результат феод не будет прописываться?

Сэр Sub-Zero, 5.04.2016 13:44
Ну а всё-таки?

И хотелось бы понять принципиальное различие между нерабочими сэйвами и аннулированными (скажем, за игру на не том уровне сложности; за применение читов; за нарушение "обычных" правил), которые будут оставаться, как я понял, на "своём" месте.

И ещё небольшая ремарка. Существует вероятность (она и раньше была, но теперь шанс на её выпадение гораздо больше), что несколько таких сэйвов будут единственными в последней пятёрке. С автоматикой проблем не возникнет? За нулевой результат феод не будет прописываться?

Прав на публикацию у меня нет, пока что всё в админке (вроде бы). Нерабочие/аннулированные сэйвы перемещаются в конец таблицы. Проблем с феодом за нулевой результат не возникнет.

Текст, внесенный к добавлению в правила не содержит того, что написал сэр Reiter. Так что я хз, че тут происходит.

Сэр Sub-Zero как я понял, в Зале славы останутся только "правильные" сейвы, остальную "некондицию" ждет забвение на помойке истории, то бишь будут выброшены аки мусор.

Сэр Reiter, 5.04.2016 17:42
Нерабочие/аннулированные сэйвы перемещаются в конец таблицы.

В случае, если один или несколько присланных сейвов на момент окончания турнира являются "проблемными" (не финальными, с нарушениями, с невозможностью открыть в игре и т.п.), ведущий имеет право отложить подведение итогов на срок до 5 дней для связи с игроками, приславшими такие сейвы с целью получения пересохраненных сейвов. Если по истечении 5 дней сейвы не поступают, результаты таких игроков в итоговой таблице не отражаются.

Что-то не сходится.

Сэр Sub-Zero, 5.04.2016 21:52

Сэр Reiter, 5.04.2016 17:42
Нерабочие/аннулированные сэйвы перемещаются в конец таблицы.

В случае, если один или несколько присланных сейвов на момент окончания турнира являются "проблемными" (не финальными, с нарушениями, с невозможностью открыть в игре и т.п.), ведущий имеет право отложить подведение итогов на срок до 5 дней для связи с игроками, приславшими такие сейвы с целью получения пересохраненных сейвов. Если по истечении 5 дней сейвы не поступают, результаты таких игроков в итоговой таблице не отражаются.

Что-то не сходится.

Это поправку приняли после итогов КИ, следующие КИ будут с учетом этой поправки

Сэр Sub-Zero, 5.04.2016 21:52

Сэр Reiter, 5.04.2016 17:42
Нерабочие/аннулированные сэйвы перемещаются в конец таблицы.

В случае, если один или несколько присланных сейвов на момент окончания турнира являются "проблемными" (не финальными, с нарушениями, с невозможностью открыть в игре и т.п.), ведущий имеет право отложить подведение итогов на срок до 5 дней для связи с игроками, приславшими такие сейвы с целью получения пересохраненных сейвов. Если по истечении 5 дней сейвы не поступают, результаты таких игроков в итоговой таблице не отражаются.

Что-то не сходится.

Всё сходится. Раньше нерабочие сэйвы влияли на расклад в пятёрках, теперь - нет. Это основное изменение в правилах. Добавление в конец или полное удаление - не имеет принципиального значения, потому что ни на что не влияет.

Сэр Reiter, 6.04.2016 05:17

Сэр Sub-Zero, 5.04.2016 21:52

Сэр Reiter, 5.04.2016 17:42
Нерабочие/аннулированные сэйвы перемещаются в конец таблицы.

В случае, если один или несколько присланных сейвов на момент окончания турнира являются "проблемными" (не финальными, с нарушениями, с невозможностью открыть в игре и т.п.), ведущий имеет право отложить подведение итогов на срок до 5 дней для связи с игроками, приславшими такие сейвы с целью получения пересохраненных сейвов. Если по истечении 5 дней сейвы не поступают, результаты таких игроков в итоговой таблице не отражаются.

Что-то не сходится.

Всё сходится. Раньше нерабочие сэйвы влияли на расклад в пятёрках, теперь - нет. Это основное изменение в правилах. Добавление в конец или полное удаление - не имеет принципиального значения, потому что ни на что не влияет.

Что значит, ни на что не влияет? Ещё как влияет.

Кроме того, формулировка неудачная.
..не финальными…
допустим,
..с невозможностью открыть в игре…
допустим,
.. с нарушениями…
что имеется в виду? Нарушение Правил?
Ну, как я уже писал выше, игру на не том уровне сложности, на не той версии, рестарт, грааль без обелисков и прочие очевидные вещи Ведущий определит "на момент окончания турнира"; а как быть с неочевидными нарушениями, которые могут быть обнаружены не только не "на момент окончания турнира", но и уже "по истечении 5 дней" (скажем, увольнение/выкуп и т.п.). По текущему тексту "результаты таких игроков в итоговой таблице не, получается, отражаются".

Я против в принципе такого подхода. С "какого перепугу" вдруг решили удалять?!
А как же принятое решение о влиянии нулевых результатов на кворум? Также в корзину?

Сэр Reiter, 6.04.2016 05:17
Раньше нерабочие сэйвы влияли на расклад в пятёрках, теперь - нет. Это основное изменение в правилах. Добавление в конец или полное удаление - не имеет принципиального значения, потому что ни на что не влияет.

Вы что-то ограничиваете изменения только КИ. А поправка сформулирована для всех турниров, более того, для всех версий.

Changed 6.04.2016 08:28 by user Sub-Zero