"Spring War". Heroes III online tournament

Сэр MrNobody, 14.04.2005 00:17
Mr.Nobody (red, Инферно, Нимус) defeat Maverick (Данжен, Дас) 8мм6, 223.
Приблизительно равное развитие по экономике. Нахожу телепорт ко второму замку Синего Конфлюксу (полностью отсроенному) , а следующим ходом штурмую Капитолий.  Пришлось нелегко, т.к. соперник скупил 31 (тридцать один) юнит 7го уровня.
В Дажне первые четыре уровня не скупались с начала партии. Напал вовремя, вобщем

Спасибо за игру , Maverick

Подтверждаю.
Еще денек и маны на расстрел моих войск айс-болтом просто не хватило бы

Changed 31.05.2005 23:14 by user Maverick

Сэр Balamut, 13.04.2005 23:46
Резюмирую - правила являются рекомендуемыми, договаривайтесь выбирать замки так как вам удобно

В том то и дело,что некоторые игроки считают эти правила основными - и не как не хотят их изменять или добавлять что-нибудь новенькое!

Changed 31.05.2005 23:14 by user Harry Potter

Сэр Harry Potter, 13.04.2005 17:25
А насчёт чёрканья: почему не забанить некроса или конфлюкс - почти каждый, кто выбирает вторым, его вычёркивае - а вот если игрок хочет поиграть, например, за некрос, то пусть договаривается с соперником лично(без чёрканья).

Готов отдать соперникам некров, играя в рамках турнира " Кто сказал что слабоки"  хоть все партии !

Кто на новенького  

Сэр Balamut, 13.04.2005 23:46
По поводу выбирать из трех или двух замков предлагаю каждому желающему КРАТКО без объяснения причин высказаться за какой либо вариант. Я, как ответсвенный за статистику , подсчитаю голоса и, если будет нужно изменю регламент (все равно правила только рекомендуемые).

Черкать из 3 более просто, когда из двух -это заставляет призадуматься над чёрками ( пусть соперник быбирает из скольки черкаться)



При  переписке по геройской тематике, многократно спрашивают, как и когда начинать брать утопии. Интересна расстановка войск при этом и как сохранить, дорогие сердцу и экономике юниты 7 уровня. Наверняка каждый из игроков имеет свои наработки, давай те напишем примеры взятия утопий, когда благодаря расстановке и желательной последовательности ходов был достигнут результат, а иначе грустный слив. Наиболее интересны моменты, когда берёшь утопы на грани фола, либо пан либо пропал ( у меня сложилось впечатление. что есть поля на поле, с которых драконы любят кусаться, либо я войска всё время по одной схеме ставлю).
( ссылки на подобные материалы приветствуются).

Changed 31.05.2005 23:14 by user vitalic

Сэр VladG, 13.04.2005 20:19

Сэр Harry Potter, 13.04.2005 17:25
А насчёт чёрканья: почему не забанить некроса или конфлюкс - почти каждый, кто выбирает вторым, его вычёркивае - а вот если игрок хочет поиграть, например, за некрос, то пусть договаривается с соперником лично(без чёрканья).

Всеми руками ЗА. Каждый игрок в здравом уме убирает флакс и некра, черкая вторым. Единственная альтернатива - полный бан некромансии, но это немного сложнореализуемо.

Народ просьба высказаться. А то у нашего главного идеолога может возникнуть подозрение, что настоящая ситуация не устраивает только меня(и Гарри ) - и он ес-но в этом случае и не плюнет в сторону изменения правил , и правильно сделает.

Господа! НИАКАИЕ ИЗМЕНЕНИЯ НЕ НУЖНЫ. Ваши тезы надуманы!
Посмотрите статистику прошлых турниров! Там некры часто сливали!
  Волка бояться - в лес не ходить. Для примера приведу резалты. Серж (рампарт)-Форрест (Некро) 1-0, Баламут (Рапмарт)-Ансиент (некро!!!) 1-0


Так что просьба к судьям! НЕ МЕНЯТЬ НИЧЕГО!.
А черканье до 3-х было введено по просьбе БОЛЬШИНСТВА!

Просьба! не писать слишком большие наезды на меня после этого поста!


Changed 31.05.2005 23:14 by user Forrest

Сэр vitalic, 14.04.2005 08:48

Сэр Harry Potter, 13.04.2005 17:25
А насчёт чёрканья: почему не забанить некроса или конфлюкс - почти каждый, кто выбирает вторым, его вычёркивае - а вот если игрок хочет поиграть, например, за некрос, то пусть договаривается с соперником лично(без чёрканья).

Готов отдать соперникам некров, играя в рамках турнира " Кто сказал что слабоки"  хоть все партии !

Кто на новенького  

Конечно готов, у некров маги есть, аим могут некромантию не повысить и до 5 уровня/:-) А вот в весеннем турнире все выбирут Гольфрама и это почти 70% сливайводу:-)...

Тут кто-то писал по поводу бана некромантии!?!  
Господа и конечно же милые дамы, на Лиге валяется патч который убирает как таковую некромантию....Может быть пора обратиться к нему(там правда и деемер и Солмир и прочие маги лишаються своих магий)? Или если есть мозги програмеры, попробовать оттуда стащить часть с некромантией...
Думаю, если лешить некра некромантии, то замок перейдет в разряд сильных, но уже не будет самым сильным(Хотя до сих пор сомневаюсь, что он сильнейший :-) )
Второй вариант, давайте против некра разрешим 1  нарушение правил....
Например Дипломатию, или гредить 1-7 у конфлакса или кастовать магию вбою с человеком таким спецам как Деемер и Соломир?!

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

При  переписке по геройской тематике, многократно спрашивают, как и когда начинать брать утопии. Интересна расстановка войск при этом и как сохранить, дорогие сердцу и экономике юниты 7 уровня. Наверняка каждый из игроков имеет свои наработки, давай те напишем примеры взятия утопий, когда благодаря расстановке и желательной последовательности ходов был достигнут результат, а иначе грустный слив. Наиболее интересны моменты, когда берёшь утопы на грани фола, либо пан либо пропал ( у меня сложилось впечатление. что есть поля на поле, с которых драконы любят кусаться, либо я войска всё время по одной схеме ставлю).
( ссылки на подобные материалы приветствуются).

Любое взятие склепа, утопии и всяких банков во много строится из того что у тебя имеется( магии,прокачки и т.п.). Если имеются все юниты у которых скорость ниже чем у всех драконов тогда одна, если наоборот другая. Просто иногда имеет смысл подставить юнита, т.е. сделать их сдвоенными и дракоши вырежут двоих сразу(очень они это дело любят) либо ваще стать юнитом и скиповать сразу а не вейтится, обычно тогда его не атакуют. У меня 2 ангела почти всю битву проскиповали на макс. утопе только в последних ход походили и никто их не бил, хотя вэйтани или ударь кого быстренько слегли бы, а уже здесь на турнире за 4 утопы не потерял ни одной птички варварской (правда 2 древних мишки слегли на 2-ой). Главное не забывать снимать ответ лошками или юнитами которых не жалко. А вообще пытайтесь выработать свой стиль, свою тактику, а то неужто все хотят как роботы по шаблону ставить, драться, развиваться. Ведь правильный путь - это свой путь!

Changed 31.05.2005 23:14 by user Roland from Gilead

Сэр VladG, 13.04.2005 16:34

Сэр Armagedda, 13.04.2005 00:01
3.В принципе, можно это принять и посмотреть, увеличится ли колчество жалоб на нарушение этого пункта. Если число таких нарушений возрастет, можно будет сделать откат назад...

Я так понял, что по первым двум пунктам ты со мной согласен, раз цитируешь только третий?

2 первых сводятся к третему, поэтому и ответил только на него.

Думаю никто не будет спорить что по силе замки можно расставить след образом.
1.Некр
2.Конфл
3-4. Люди-Эльф.
5. Данжен.
6-9. Все остальное.
Причем, некр на голову выше флакса, флакс, выше людей с эльфами, а последние в свою очередь ощутимо сильнее Данжа.

Я буду спорить. Твои утверждения, мягко говоря, спорные. С чего ты взял, что порядок расстановки именно такой? У тебя обширная статистика, которая поддтверждает это?

Более чем. Пребывая в здравом уме и светлой памяти помню только 1 свой проигрыш за некров - эльфу у к-рого было 3 нычки эльфов, 2 коней, и 2 ЗД и еще там кенты с дровами.

Поэтому твои выкладки - это не более чем твое скромное мнение .

Ну если только мое, то это временно .

По поводу пари, которое ты предлагаешь: с таким же успехом я могу спорить, скажем, с Древним, что выиграю у него 9 из 10 играя Барбом против Некрополя. Только вот для того чтобы доказать обратное ему придется приехать из Хабаровска в Гомель .

Предложи такое пари мне и я приеду если ставка хотя бы покроет расходы на переезд и проживание .

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG

Сэр Balamut, 13.04.2005 23:46
Лучше когда проблемы есть и они обсуждаются, чем когда они есть, а о них все молчат.

Люблю когда люди меня понимают, хоть и не согласны со со мной

По поводу выбирать из трех или двух замков предлагаю каждому желающему КРАТКО без объяснения причин высказаться за какой либо вариант. Я, как ответсвенный за статистику , подсчитаю голоса и, если будет нужно изменю регламент (все равно правила только рекомендуемые).

Это я и хотел услышать . Еще раз  .

п.с. А про баланс придется доказывать не словом а делом  

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG

Сэр kleo, 13.04.2005 20:44
Я готов играть Конфлакс против Некра с условием что мне надо 2 выиграть из 10 для того что бы ты считал себя проигравшим:-)

А вот это я больше всего хотел услышать , только придется подождать, пока я сыграю 9 таких игр с Форрестом. Он первый хочет избавится от я щика пива .

п.с. вобщем, чуствую можно меня вычеркивать из турниров, на ближайшие пару лет у меня найдется работа .

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG

Сэр Forrest, 14.04.2005 09:17
Серж (рампарт)-Форрест (Некро) 1-0

Я же тебе говорил что вампиры - ацтой. Играть нуно скелетами!!!

Баламут (Рапмарт)-Ансиент (некро!!!) 1-0

Не в обиду Древнему, но он вообще какой то спец проигрывать за некров. Как так можно . Вроде и играть человек умеет .

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG

Сэр VladG, 14.04.2005 10:25
А вот это я больше всего хотел услышать , только придется подождать, пока я сыграю 9 таких игр с Форрестом. Он первый хочет избавится от я щика пива .

Думаю мне фатит и 2-e!  

Changed 31.05.2005 23:14 by user Forrest

Сэр VladG, 14.04.2005 10:25

Сэр kleo, 13.04.2005 20:44
Я готов играть Конфлакс против Некра с условием что мне надо 2 выиграть из 10 для того что бы ты считал себя проигравшим:-)

А вот это я больше всего хотел услышать , только придется подождать, пока я сыграю 9 таких игр с Форрестом. Он первый хочет избавится от я щика пива .

п.с. вобщем, чуствую можно меня вычеркивать из турниров, на ближайшие пару лет у меня найдется работа .

Да уж... не иначе, как через пару лет:-(  Боюсь мне надоест играть к тому времени или жена меня убьет:-(
А за некра понятно, что надо выбирать Гольфрама и скелетами рвать все(правда про вампиров и остальное забывать не надо, например вампы круто берут дварфовницы, и наго банки)  :-)(если Истрой нельзя)

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

О. Придумал вот что. Насколько я понимаю, тот кто выбирает вторым - в любом случае находится в ущемленном положении. Предлагаю добавить в рекомендуемые правила пункт о том что систему черканья выбирает тот кто выбирает вторым замок(на всякий случай - для таких придирчивых как я ). Имхо справедливо. И совсем не сложно  

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG

Сэр kleo, 13.04.2005 21:50
kleo (Красный Цитадель Vey) def RedRat (Синий Болото с Лучникаим герой )
2smd3(кажется,  может 2smd2)  1.3.7

Все как обычно на первой бегемоты с замком..
На карте оказались милые артифакты Щит +4 защиты, Ожерелье +4 спел, череп +2 знания, доспехи бога:-) +1 ко всему, + арена для +2 атаки или защиты... Фонтан манны... и нычка птиц Рух(отбил на 2 неделе)  
И конечно же наручники!!!!!
захматил деревню на 2 неделе и на 1.3.1 заметил мелькнувшего соперника... устремился туда... по пути второстепенные герои отбили как раз ожерелье и шапку.. В замке построил 2 уровень магии получил молнию и вперед!! на мелькнувшую тень...
(Антракт на  1 реальный день и продолжение...)
Пробил пачку свордсменов и вижу шахту деревянную, но местность не болото:-( иду по дороге не сворачивая.. Закончился ход(снял наручники)..
На след ход прохожу 2 клетки и вот он главарь соперника... с few ангелов,  
Примерно такой бой:
Вий 6.9.8.10(80 манны)   5 бегемотов 21 птица грома 8 огров и ~20-30 гоблинов
соперник 2.12.2.2(3 манны)  4 ангела, 12 горгон 14 королей василисков 6 виверн 45-49 стрелков болотных

было тяжело:-(  соперник был на болоте и быстрее... но молния на 235 и бегемоты с птицами своё грязное дело сделали(а наручники не отпустили). В итоге уцелела 10 птиц 1 бегемот и 4-6 огров... а потом бул главный замок... с 1 гидрой и мелочью..
но оставшиеся 12 манны+ 10 птичек решили дело:-)

Спасибо за игру, сер RedRat

подверждаю
единственное поразило то, что соперник напал на меня (сам хотел нападать), преимущество по мясу было раза в два, единственный недостаток - 3 маны (потратил всю в консерве на 4). Если бы было 4 маны, то масс щит и победа уже моя... (по экономике преимущество в два раза: мои 6850 против 3000)

Changed 31.05.2005 23:14 by user RedRat

Сэр Armagedda, 13.04.2005 00:01

Думаю никто не будет спорить что по силе замки можно расставить след образом.
1.Некр
2.Конфл
3-4. Люди-Эльф.
5. Данжен.
6-9. Все остальное.
Причем, некр на голову выше флакса, флакс, выше людей с эльфами, а последние в свою очередь ощутимо сильнее Данжа.

Я буду спорить. Твои утверждения, мягко говоря, спорные. С чего ты взял, что порядок расстановки именно такой? У тебя обширная статистика, которая поддтверждает это?

Более чем. Пребывая в здравом уме и светлой памяти помню только 1 свой проигрыш за некров - эльфу у к-рого было 3 нычки эльфов, 2 коней, и 2 ЗД и еще там кенты с дровами.

Поэтому твои выкладки - это не более чем твое скромное мнение .

Ну если только мое, то это временно .

По поводу пари, которое ты предлагаешь: с таким же успехом я могу спорить, скажем, с Древним, что выиграю у него 9 из 10 играя Барбом против Некрополя. Только вот для того чтобы доказать обратное ему придется приехать из Хабаровска в Гомель .

Предложи такое пари мне и я приеду если ставка хотя бы покроет расходы на переезд и проживание .

По поводу силы замков.
когда-то (очень давно) выиграл пари: моя башня против эльфов со счетом 3:2. Я считаю, что башня на XL с подземельем, либо на М-ке оЧЧень даже не простой замок! Просто мы на портале зациклены на L+U. Если будут минитурниры (идея для Баламута) на S-ках, М-ках и на XL-ках, то сила замков может изменится. Плюс можно провести минитурнирчик (вторая идея Баламуту) для ВОИНОВ: без книжек магии... тогда некры отпадают автоматом )))
Вспомнилось, играл людьми против некров (тоже очень давно). После 6 недель игры сказал оппонету, что из замка не выхожу (все утопы вскрыты+ТП+4ДД), жду его там, предлагаю ничью. Он сказал: ни фига, убью в замке. На 3-м месяце пришел ко мне с 10000 скелетами. Я в замке, хар-ки у него выше, но не намного. У меня наручники и сфера запрещения. Первым ходом жертвую архов и убиваю катапульту, все, финита-ля-комедия.

Changed 31.05.2005 23:14 by user RedRat

Сэр vitalic, 14.04.2005 08:48

При  переписке по геройской тематике, многократно спрашивают, как и когда начинать брать утопии. Интересна расстановка войск при этом и как сохранить, дорогие сердцу и экономике юниты 7 уровня. Наверняка каждый из игроков имеет свои наработки, давай те напишем примеры взятия утопий, когда благодаря расстановке и желательной последовательности ходов был достигнут результат, а иначе грустный слив. Наиболее интересны моменты, когда берёшь утопы на грани фола, либо пан либо пропал ( у меня сложилось впечатление. что есть поля на поле, с которых драконы любят кусаться, либо я войска всё время по одной схеме ставлю).
( ссылки на подобные материалы приветствуются).

мой друг (на портале не играет из-за отсутсвия инета) любит брать утопы Мепхалой или Тазаром, убивая драконов на ответах. Т.е. первым ходом вешает на всех щит и скипает. Приемчик скромный, но все же...

Changed 31.05.2005 23:14 by user RedRat

И понесло Остапа в рай ... Говорят у нас так!  

Changed 31.05.2005 23:14 by user Klopik

Сэр RedRat, 14.04.2005 12:28

Сэр kleo, 13.04.2005 21:50
kleo (Красный Цитадель Vey) def RedRat (Синий Болото с Лучникаим герой )
2smd3(кажется,  может 2smd2)  1.3.7

Все как обычно на первой бегемоты с замком..
На карте оказались милые артифакты Щит +4 защиты, Ожерелье +4 спел, череп +2 знания, доспехи бога:-) +1 ко всему, + арена для +2 атаки или защиты... Фонтан манны... и нычка птиц Рух(отбил на 2 неделе)  
И конечно же наручники!!!!!
захматил деревню на 2 неделе и на 1.3.1 заметил мелькнувшего соперника... устремился туда... по пути второстепенные герои отбили как раз ожерелье и шапку.. В замке построил 2 уровень магии получил молнию и вперед!! на мелькнувшую тень...
(Антракт на  1 реальный день и продолжение...)
Пробил пачку свордсменов и вижу шахту деревянную, но местность не болото:-( иду по дороге не сворачивая.. Закончился ход(снял наручники)..
На след ход прохожу 2 клетки и вот он главарь соперника... с few ангелов,  
Примерно такой бой:
Вий 6.9.8.10(80 манны)   5 бегемотов 21 птица грома 8 огров и ~20-30 гоблинов
соперник 2.12.2.2(3 манны)  4 ангела, 12 горгон 14 королей василисков 6 виверн 45-49 стрелков болотных

было тяжело:-(  соперник был на болоте и быстрее... но молния на 235 и бегемоты с птицами своё грязное дело сделали(а наручники не отпустили). В итоге уцелела 10 птиц 1 бегемот и 4-6 огров... а потом бул главный замок... с 1 гидрой и мелочью..
но оставшиеся 12 манны+ 10 птичек решили дело:-)

Спасибо за игру, сер RedRat

подверждаю
единственное поразило то, что соперник напал на меня (сам хотел нападать), преимущество по мясу было раза в два, единственный недостаток - 3 маны (потратил всю в консерве на 4). Если бы было 4 маны, то масс щит и победа уже моя... (по экономике преимущество в два раза: мои 6850 против 3000)

Ну экономика погоды для меня не делала... опгрейдить бегемотов было бы не лего даже с капитолием(кристалов по моему не было...)
не могу сказать, что преимущество в 2 раза...
5 бегемотов - 4  ангелов  +
0- 6 виверн                      -
22 греж птички против 12 коров +=
8 огров - 14 греж василиска   =
0 - 64 стрелка                -

Зато мой герой круче  по всем показателям кроме защиты (всего на 3-4 разница) а атака на 4-5лучше  спел на 5 лучше магии много
Ждать мне особо было нечего т.к. экономика соперника лучше и идей развития нет почти:-( По этому как только увидел мелькнувшего соперника, одел наручники и банзай ...
Жаль не было хейст, а то проблемм было бы меньше...
Кстати, вбою мог сделать еще телепорт не догадался КИНУТЬ ОГРОВ К ЛУЧНИКАМ:-) ПОСМОТРЕТЬ КТО КРУЧЕ 8 ИЛИ 40... Не было ничего и диспелящего, поэтому 3 хода играл без 15птиц(с дури ударил василисков)
Но молния свое дело делала четко

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

Плюс можно провести минитурнирчик (вторая идея Баламуту) для ВОИНОВ: без книжек магии... тогда некры отпадают автоматом )))
Вспомнилось, играл людьми против некров (тоже очень давно). После 6 недель игры сказал оппонету, что из замка не выхожу (все утопы вскрыты+ТП+4ДД), жду его там, предлагаю ничью. Он сказал: ни фига, убью в замке. На 3-м месяце пришел ко мне с 10000 скелетами. Я в замке, хар-ки у него выше, но не намного. У меня наручники и сфера запрещения. Первым ходом жертвую архов и убиваю катапульту, все, финита-ля-комедия.

Играл людьми против некров и некр без книги  
Да, Некру не нужна книга, его плюс скелеты, они у него со 2недели решат любую битву, с 2-3 неделипозволяют брать утопии ...приведенный пример с 10000 скелетов это просто везение и не аккуратность(или расслабленность) соперника(хотя представить себе немогу 10000 скелетов  )... он мог построить циклопов... построить армию вдругих замках и задавить числом другой армии.... стрелков летающих... ему то уже не куда было торопиться

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

Так еще один советик начинающим героеманам,не новичкам на портале,т.к. здесь я тоже новичек . Чтобы научиться играть обязательно используйте клаву ( не соседку Клаву , а клавиатуру) при делении войск и т.п. И обязательно потренируйтесь с друзьями или просто компами играть на 200% (научитесь считать ресурсы и искать то что вам нужно) и 2 (именно две) минуты на ход(появится быстрота мышления и увеличится скорость игры). Вот собственно и все что нужно, остальное придет само.

Changed 31.05.2005 23:14 by user Roland from Gilead

Вспоминаю игру  в Российской шахматной школе называемой "шведками" в международной "bug" Там тоже всегда идут споры, что важнее фигура или 5 секунд

Никому не нужно увеличение скорости игры:-) Всеравно в игре >50% это время боев, помоему:-)

По поводу ресурсов возможно ты прав, а по поводу времени... Могу дать совет который мне в шахматах учитель давал: "В хорошей для размышления позиции думай ипроверяй каждый ход, а в позиции где кажеться думать не над чем,думай  вдвое больше обысного"
Кстати, совет хорошо действовал, психологически на оппов(когда играя дебют Берда белыми я тратил 30 минутна те ходы чтознал).

Я не могу говорить, кто как играет и накаком уровне, мне не хватает компетенции, но я считаю тут нет людей которых надо учить как и с кем играть и тем более как играть скомпьютером... Тут можно только давать советы равным и получать самому...

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

Уважаемый VladG! Даже выбор замка вторым...  никак не отразился ни на ваших результатах, ни на результатах сэра DeLuxa... Это я еще могу позависеть от замка... Так что не прибедняйтесь...

Changed 31.05.2005 23:14 by user Lya

Великая эльфийка  - Victoriya просит принять в SpringWar!
ICQ 290 639 081
galadrielka@inbox.ru


Играю в разное время так что если буду можете стучаться .

Changed 31.05.2005 23:14 by user Victoriya

Сэр kleo, 14.04.2005 14:53
Вспоминаю игру  в Российской шахматной школе называемой "шведками" в международной "bug" Там тоже всегда идут споры, что важнее фигура или 5 секунд

Никому не нужно увеличение скорости игры:-) Всеравно в игре >50% это время боев, помоему:-)

иногда 5 сек ломают всю партию (особенно в шахматах на флажке)

По поводу ресурсов возможно ты прав, а по поводу времени... Могу дать совет который мне в шахматах учитель давал: "В хорошей для размышления позиции думай ипроверяй каждый ход, а в позиции где кажеться думать не над чем,думай  вдвое больше обысного"
Кстати, совет хорошо действовал, психологически на оппов(когда играя дебют Берда белыми я тратил 30 минутна те ходы чтознал).

я лично из своего кармана за инет плачу и знаю что время деньги , а думать кто тебе мешает пока соперник ходит. А быстрота мышления еще и в том будет выражаться, что сразу респ одним взглядом сможешь окинуть и приметить где что лежит(нычки,артефы,ресурсы).

Я не могу говорить, кто как играет и накаком уровне, мне не хватает компетенции, но я считаю тут нет людей которых надо учить как и с кем играть и тем более как играть с компьютером...Тут можно только давать советы равным и получать самому...

Если не надо учить, то зачем спрашивать как брать утопы и т.п. Совет в большей степени начинающим рекомендовался, а если ты крутой игрок то можешь его не читать, а посмеяться над ним(мне это безразлично).С компьютером я и сам бывает играю и пробую обкатывать новые фичи, и ничего зазорного в этом не вижу если мне подсказывают как допустим пройти кампанию. А я попытался научить людей самим думать что делать, а то если уж проводить аналогии с шахматами, то представь какая это будет игра если 20 ходов все по шаблону действовать ( это 136 в героях) а только потом думать.

Changed 31.05.2005 23:14 by user Roland from Gilead

Сила замков действительно сильно может измениться. И сила героев. Особенно если изменить належащим образом правила

Вставлю свои 5 копеек по поводу силы замков. Сила замков изменяется от: 1)Правила по которым идут игры  2) Размер карты  3) НАличие-отсутсвие компьютеров 4) Сложность.
Но сила замков даже не главное. Главное ИМХО сила героев. Она тоже меняется И меняется координально в зависимости от 1) Правила по которым идут игры 2) Размер карты. 3) Наличие-отсутсвие компьютеров Не буду рассказывать про ХЛ (об этих картах можно почитать на сайте лиги героев) и про Мки- карты интересные конечно но не для серьезных игр, а скорее для блицов.
Значит так. Конечно меня после поста порвут фанаты но.
1. Мне кажется что Лкам без компов да еще и с такими правилами (бан Хит энд рана+1 дайменшен за ход бррр)не хватает динамичности. Не могу сказать что они совусем как фиксы но очень похоже. Прочитав все отчеты об играх можно зделать несколько выводов
1. Народ любит жирные респы 2. НАрод не лдбит когда нет ангеляте и деревьев 3. Народ терпеть не может когда нет утопий
Первая неделяч игры это в 90%-  Сэр kleo-"Все как обычно на первой бегемоты с замком.." .Та же картина наблюдается за другие замки- Гидры с замков. Единороги с замком. Ифриты с замком. Кони с замком. и так далее. РЕспы большие. Угроз нет ни от кого. МОжно стоиться.
2. Неделя ДОстройка 7х уровней - это еще 90% от уже имеющихся 90% Угроз как правило снова никакаких. НАкопка мяса+пробиане всего чего лежит. 3. НЕделя в вариациях могут быть и встречи но чаще дочистка консерв+ попытки брать утопии.
ИМХО- слишко много мяса накапливается. Игра чатсо похожа на игру по оффлайну на правилах лиги- 3-4 недели на прокачку, без конфликтов. А затем кому в утопиях и консервах насыпали больше тот и король. Вариантов срулить мало. ТАк как Хэнд РАн забанен то отбиться от большего количества мяса очень сложно. ЛИчно я бы для увеличения динамизма и расширения стратегических направлений добавил в правила 2-4 компа. причем всех разных и отличных от замков игроков. причем что бы жизнь малиной не казалась- запретил пользоваться против компов магией. Разрешил Хит энд ран и нормально пользоваться Дайменшеном Но- ввел бы ограничение- где бы вы не нашли магию 5 уровня, для ее использования необходимо отстроить 2 максимально возможных гильдии магии, из имеющихся у вас замков.

Changed 31.05.2005 23:14 by user papik

Про Мки- вообще лично я больше люблю играть на Мках. Встреча может быть как на 2 жень так и на 3 неделе. ЧСаще всего контакт на второй, 20-25-30-все остальное. это распределение вероятности контакта. Это при условии налдичия 2х компьютеров. Частое пинание тараканами. Борьба за каждую деревяху и кмень с противником и компами. Игра очень динамичная, контактная и требуюзяя точности действия и четкого стратегического плана. Развиваться на макс развитие не получается как правило приходится выбирать что делать. Ангелятни ьберутся как и на Лке. Утопии гораздо реже потому что количество консерв и деревьем при 2х компах не такое большое, но без бана ХэндРана, большие потери бывают оправданы. Использование дайменшена имплозии и прочего рулит -но при правила- 2 вышки очень усложнены. Конфлакс правда банить надо. Некры не так сильны, если им запрещать строить преобразователь скелетов и не давать пользоваться некроманскими артефактами. ИМХо баланс рас полутше. Мне на правилах портала страшно давать играть людьми. Грейд ангелов- баг На Мке ангелы периодически строятся, но грейдятся крайне редко. И строятся не раньше 3 недели как правило. Денег гораздо меньше ввиду того что респы как правило меньше в 4 раза- изза компов. А с компами тоже еще нужно побороться без магии. Хотя не скажу что они таки сложные но тараканов бьют как мух И часто представляют угрозы которые нужно леквидировать+ дают несколько стратегий поведений с ними и следовательно и с противником.


В общем резюме.Ребята, не зацыкливайтесь на одни правилах. ОДном размере карт. Герои очень сильно меняются стратегически при варьировании некоторых параметров старта. Не обедняйте своих знаний.  Предлагаю следующий мини турнир провести на Мках с 2 компами. В наличии имею свод хорошо обкатаных правил, синтезированых из лиговских с московскими и адаптированными на Мку 160%. Желающих поспорить, покритиковать прошу в аську 336775860. Желающие одобрить идею турнира Пишите в форум, стучитесь мне.
PS Наиболее тяжко выйграть-выйгранную партию.

Changed 31.05.2005 23:14 by user papik

Леди Katrin, 14.04.2005 14:59
Уважаемый VladG! Даже выбор замка вторым...  никак не отразился ни на ваших результатах, ни на результатах сэра DeLuxa... Это я еще могу позависеть от замка... Так что не прибедняйтесь...

Думаю,Влад написал это после игры Delux -Vitalic  и в предверии игры с кем -нить своего уровня... Замок не решит если повезет с респом или при игре соперников разного уровня, но он важен когда соперники одного уровня.

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

Сэр Roland from Gilead, 14.04.2005 15:41

Сэр kleo, 14.04.2005 14:53
Вспоминаю игру  в Российской шахматной школе называемой "шведками" в международной "bug" Там тоже всегда идут споры, что важнее фигура или 5 секунд

Никому не нужно увеличение скорости игры:-) Всеравно в игре >50% это время боев, помоему:-)

иногда 5 сек ломают всю партию (особенно в шахматах на флажке)
на флажке? это не шахматы, это блитц. Лично видел как КМС ломал гроса и мастера нафлажке:-)  

По поводу ресурсов возможно ты прав, а по поводу времени... Могу дать совет который мне в шахматах учитель давал: "В хорошей для размышления позиции думай ипроверяй каждый ход, а в позиции где кажеться думать не над чем,думай  вдвое больше обысного"
Кстати, совет хорошо действовал, психологически на оппов(когда играя дебют Берда белыми я тратил 30 минутна те ходы чтознал).

я лично из своего кармана за инет плачу и знаю что время деньги , а думать кто тебе мешает пока соперник ходит. А быстрота мышления еще и в том будет выражаться, что сразу респ одним взглядом сможешь окинуть и приметить где что лежит(нычки,артефы,ресурсы).

Ну что каждый за инет из своего кормана платит это понятно... Но как сказал 1мой знакомый девушке
которая жаловалась, что ей в 6.30 на работу а он был пьян:"Х...я у тя работа"...
Я стараюсь играть как могу быстро,но если меня отвлекает, что нить или уменя ходтяжелый... могу потратить и 3 и 4 минуты на ход..  Передать цепочкой армию или расчитатькудадойдет твойгеройнельзя за ход соперника...

Я не могу говорить, кто как играет и накаком уровне, мне не хватает компетенции, но я считаю тут нет людей которых надо учить как и с кем играть и тем более как играть с компьютером...Тут можно только давать советы равным и получать самому...

Если не надо учить, то зачем спрашивать как брать утопы и т.п. Совет в большей степени начинающим рекомендовался, а если ты крутой игрок то можешь его не читать, а посмеяться над ним(мне это безразлично).С компьютером я и сам бывает играю и пробую обкатывать новые фичи, и ничего зазорного в этом не вижу если мне подсказывают как допустим пройти кампанию. А я попытался научить людей самим думать что делать, а то если уж проводить аналогии с шахматами, то представь какая это будет игра если 20 ходов все по шаблону действовать ( это 136 в героях) а только потом думать.

Поверь, я тоже играю противкомпа, месяц пока не было инета просто перестраивался под эти правила....Считаю не за зорным это  А утопию мне например интересно кто как берет:/-) я лично навалом ивсегда по разному:-(  

"20 ходов все по шаблону действовать ( это 136 в героях)"

не знаю... в шахматах любой почти дебют до 15-20 хода известен,науровне мастера спорта Они разыгрывают их без проблемм... А в героях  у 2 агрессивных соперников к 1.3.6 ужеможет иконецигрынаступить:-)

Changed 31.05.2005 23:14 by user kleo

Сэр vitalic, 12.04.2005 16:34

Сэр Kosyk, 12.04.2005 15:58
могу скинуть нормальный экзешный файл высокого качества на русском языке с полным переводом...

буду очень признателен, а лучше попроси судью и выложите на сайте, мы нажмём на ссылку и все будут в одинаковых условиях

Лучше давайте я вам сначало вышлю этот файл, вы поюзерите и посмотрите, стоит ли его выкладывать

Changed 31.05.2005 23:14 by user Kosyk

Сэр papik, 14.04.2005 15:50
Мне на правилах портала страшно давать играть людьми. Грейд ангелов- баг ...

А ты вообще когда-нибудь по ним играл?
ИМХО, имеет смысл критиковать правила, когда хоть немного по ним поиграл  . Во всяком случае тогда это не вызывает иронию и негодование тех кто эти правила долгое время создавал и оттачивал проводя и участвуя в турнирах (хотя я к таким и не отношусь ).

Changed 31.05.2005 23:14 by user VladG