Tavern | Table of Communities and Organizations
Author | Subject | |
---|---|---|
Sir VAN |
Чтобы Орден начал свою работу нужно утвердить Устав и зарегистрировать его в Магистрате Портала. Пока мы думаем над поправками и дополнениями. ножно (и нужно) решить вопрос о Координаторе (втором лице в Ордене после Магистра). По Уставу именно Координатор проводит все голосования и обращается к Магистру Ордена. При написании проекта Устава я предложил Сэру Логану выдвинуть Координатором его. Однако в приватном письме он в свою очередь предлагает выдвинуть меня, как автора идеи.
В Ордене во всем должна быть демократия (кроме распоряжений Магистра Ордена, здесь никакой демократии). Давайте проведем голосование (если нужно, и обсуждение). Заодно отработаем систему голосований. Итак, голосуют только уже записавшиеся в Орден (основатели Ордена). Направляем послания в приват Сэру Логану. Для тех, кто совсем новенький, под сообщением Сэра Логана нажимаете кнопку pm, в появившемся окне в Теме пишете "Голосование - Координатор". В тексте Ник того, за кого Вы голосуете. Срок голосования пока установим 3 дня (дальше - посмотрим). Затем Сэр Логан оглашает результаты. Если решить не сможем, решает Магистр Ордена. Да, забыл про демократию. Если есть другие кандидатуры, прошу объявить публично. Надеюсь, интриг в Ордене не будет. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Nemoy
HoMM V: Landless |
Я с удовольствием вступлю в ряды Ордена.
Запишите и меня. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Я согласен с сэром Ваном. Пусть Координатора выберут голосованием. Хотя я хотел уступить этот пост ему, оставаясь спикером Ордена (то чем я и занимался последние дни) и Летописцем (чем я еще и занимаюсь как совладелец Гильдии Двух Крестоносцев).
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir VAN |
Сэр Alssil, 18.05.2003 21:41 Спасибо, Сэр Alssil! С Вашим первым замечанием следует согласиться, хотя бы частично. Провозглашать благородные цели защиты слабых и принуждать их к чему то - не звучит. С другой стороны, Орден - для всех? У разных персонажей на Портале разный стиль поведения. Поэтому Вампир совсем не обязан помогать слабым. Скорее наоборот. Иначе, он не Ванпир, а Ангел. В общем, немножко подумаем, как сгладить это противоречие. Предложение уже есть. По второму замечанию, вроде, уже Сэр Логан ответил. Не обладая силами, не защитишь ни других, ни даже себя. Это частично ответ и на первый Ваш вопрос. Укрепляй себя, чтобы защитить себя и других. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Посоветовавшись с Сэром Ваном, мы решили что разделим полномочия Координатора на нас двоих - так будет легче и удобнее. Голосование мы решили прекратить О том какие функции будут у каждого из нас, мы обсудим на дополнительном совещании.
Кстати, о совещаниях. Нашему Ордену нужно решать важные вопросы - о Турнире Паладинов например - посему необходимо найти место для проведения заседаний Совета Ордена. Это может быть чат или форум. Жаль что в Таверне пока нет функции чата.. Если кто-нибудь знает хорошее и удобное место для проведения Совета - подскажите! Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Kalkut |
Действительно жаль. Но может пока ограничемся пределами Таверны? За круглым столом проведем общее собрание членов Ордена. И каждый желающий может высказать свои идеи и предложения.
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Defender
HoMM IV: Landless |
Итак, как быстро развиваются события. Думаю, что завтра будет и собственный сайт и форум в моем исполненнии. Также я думаю, что смогу помочь в литературном плане. Как только будет свободное время, предложу свои поправки и расширения к уставу.
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir SMASH
HoMM IV: Landless |
Сэр Defender, к созданию сайта готов подключиться
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir VAN |
Дебаты по тому, кого принимать в Орден завершены. Я получил прямое распоряжение Магистра Ордена. Менять расу, чтобы попасть в Орден, будет не нужно. Теперь пункт Устава будет звучать так:
3. Члены Ордена В Орден может быть принят житель Портала любой расы, признающий данный Устав и готовый действовать в соответствии с ним. Если член Ордена запятнал свою честь то Совет принимает решение, утверждаемое Магистром, о его исключении из Ордена. За незначительные проступки может быть применено понижение ранга (разжалование) и/или наложение обязанности выполнения определенных поручений. Двух последних предложений в распоряжении Магистра не было. Они для обсуждения. Кроме того, допустимо обсуждение, как лучше выполнить распоряжение Магистра Ордена. Думаю, это формальность. Вряд ли Архидьяволы толпой побегут записываться в Орден, чтобы защищать слабых. Вместе с тем, Магистр Ордена предлагает обсудить введение иерархии (ранги) в Ордене и там установить преимущество крестоносцев и близких рас. Предлагаю для обсуждения в следующем сообщении. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir VAN |
Ранги членов Ордена Паладинов
0) Послушник; 1) Сержант; 2) Оруженосец; 3) Констебль; 4) Лейтенант; 5) Командор; 6) Комтур; 7) Великий Комтур; 8) Маршал; 9) Магистр Ордена – Магистр Саргон. (Ранги 6-9 упомянуты на последних страницах “Крестоносцев” Сенкевича. Последний, правда, называется Гроссмейстером Ордена. Но Великий Магистр на Портале – Горбик. Остальные ранги также использовались в средние века.) Крестоносец (Мечник), Чемпион (Кавалерист), Монах (Фанатик) могут полу-чить ранг вплоть до 8-го включительно. Остальные жители Замка, а также Оплота и Башни до 5-го. Жители нейтральных рас – до 4-го. Представители темных сил – до 3-го. Все ранги присваивает Магистр ордена. Ранг Послушник для новичков, которые еще не участвовали ни в одном Турнире Портала. Имеют право совещательного голоса на Совете, не платят взносов. После успешного участия в любом турнире (с присвоением места) переводятся в ранг Сержант. Новые члены, имеющие опыт участия в Турнирах Портала, считаются Послушниками до решения о принятии в Орден, после чего – Сержант. Ранг Оруженосец присваивается победителям хотя бы одного Турнира Портала, или участникам более 10 турниров, имеющим на счету не менее 2500 @. Ранги от Констебля и выше присваиваются только Рыцарям (обладателям феодов). Ранги от Лейтенанта до Великого Комтура Магистр Ордена присваивает неоднократным победителям Турниров Портала с учетом их участия в увеличении бюджета Ордена, повышении игровой квалификации членов Ордена и других заслуг перед Орденом. Ранг Маршала Ордена может получить только командующий Вооруженными силами Ордена, имеющий на Портале ранг Лорда. Кого считать победителями турниров (занявшего 1-е место, но не получившего феод, или занявшего 2-е, но с феодом) решает Магистр Ордена. Предложения по различию прав и обязанносте по рангам сочиняю. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Timerlan
HoMM IV: Landless |
Ознакомившись со всем сказанным выше я решил вступить в Орден.
И так на данный момент уже набралось приблизительно 7 членов Ордена (или восемь?)(Ну в общем чем больше тем веселее!) Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir VAN |
Сэр Defender, 19.05.2003 19:53 Сайт - это замечательно. Нам нужна будет страница Ордена. Фактические данные по членам Ордена я подготовлю. Потом туда поместим Устав, Положение о Турнире Паладинов и еще много чего. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir VAN |
Предложения по изменению прав и обязанностей для различных рангов
Обязанности 1) Взносы возрастают от 0 у Послушника до максимума у Маршала Ордена (Кстати, вносити предложения по размеру взносов. Учтите, что львиная доля их пойдет на первый приз в Турнире Паладинов. Чем быстрее соберем на феод, тем быстрее начнем). 2) Увеличение обязательных для участия турниров в месяц: Послушник – 1, 1-3 ранги – 2, 4-6 ранги – 3 (включая дуэли, Турнир Паладинов), 7-8 ранги – 4 (возможно по нескольким версиям НММ). Права 1) Голоса на Совете = Количество феодов + Номер ранга в Ордене (Надеюсь, Сэр Логан не запутается при подсчете). 2) Право покупки монстров и артефактов растет с рангом в Ордене. Будем просить, чтобы это в необходимых случаях санкционировал Магистр Ордена. Эти предложения пока довольно сырые. Критикуйте, предлагайте. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Сэр Тимерлан! Добро пожаловать в Орден. Для Вас и остальных рыцарей, вступивших в Орден, я подсчитал сколько же человек состоит в Ордене на сегодняший день...И оказалось, уже немало!
В порядке записи: 1.Магистр Sargon 2.Сэр Van 3.Сэр Logan 4.Сэр Crock 5.Сэр Kalkut 6.Сэр Defender 7.Cэр Smash 8.Сэр Light Blade 9.Cэр Nemoy 10.Сэр Тimerlan Итого, нас уже 10! А это в два раза больше чем, скажем, конвенциональный Клан. И я надеюсь за неделю записи эта цифра возрастет по меньшей мере вдвое. Long Life The Order Of Paladins! Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
На мой взгляд принятие в Орден Паладинов представителей других рас немного портит весь замысел
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Насчет Турнира Паладинов, я могу подготовить любую карту - у меня имеются дома все Герои от 1 до 4 (и все экспансии). Как только мы решим провести такой Турнир, я с радостью предоставлю сценарии.
Насчет Героев 3, предлагаю следующее: убирать из карт для Турнира Паладинов заклинания и артефакты - спойлеры вроде ДД, Флай, Городского Портала, книг Магий, Крыльев Ангела, Колпака Чародея и т.д. На мой взгляд, применение этих заклинаний и аксессуаров только портит игру. Пусть не будет проходов за 10 дней, зато будет больше удовольствия от самого процесса прохождения! Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir VAN |
Сэр Логан! По-моему пока нельзя считать Сэра Light Blade. Он только прислал ответ мне в приват, что заинтересован. Но прямого заявления о вступлении не сделал. В этой теме его герба не появилось. Лучше дождаться его прямого заявления, чтобы не было недоразумений.
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir VAN |
Сэр LESSONS OF EVIL, 20.05.2003 10:33 Согласен, Сэр LESSONS OF EVIL. Но твердого мнения не было, и Магистр Ордена, пользуясь своим правом, принял такое решение. Может, это и к лучшему. Поживем - увидим. Просто, если Вампиры и Дьяволы захотят вступить в Орден, в соответствии с Уставом они будут должны себя вести как Ангелы. Получится, очень хорошо. Не получится - смотри конец статьи 3 Устава. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Kalkut |
Считаю, что принятие в Орден представителей других рас как полноправных членов неумесно, ибо в таком случае мы получим не Орден рыцарей, а "пансионат благородных девиц" в который запишутся и вампиры и дьяволы и пр. Орден захлебнет волна обиженных рас, которые не смогут достичь достойного уровня и будут считать себя обиженными и уделенными. В результате мы столкнемся с серией интриг и склок, которые окончательно развалят эту организацию. Что касается решения Магистра Ордена. Я считал, что все решения мы будем принимать демократично, за Круглым столом, а в итоге получили монархическое правление. Т.о предлагаю провести голосование на котором и решим данную проблему.
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Yrod
HoMM IV: Knight (2) |
Сэр Logan Peacekeeper, 20.05.2003 10:36 Это конечно не моё дело, я ж не бррррр! Паладин, но всё-таки запрещение каких-либо вещей это принудительная кастрация героев(не моя фраза), так что если хотите играть в "Евнухов меча и магии"(а вот это моя фраза), то пожалуста, а мы будем играть в героев Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Defender
HoMM IV: Landless |
Это конечно не моё дело, я ж не бррррр! Паладин, но всё-таки запрещение каких-либо вещей это принудительная кастрация героев(не моя фраза), так что если хотите играть в "Евнухов меча и магии"(а вот это моя фраза), то пожалуста, а мы будем играть в героев Вот-вот, пошли уже наезды. Я чувствую, что сэр Ирод будет первым рыцарем, кого на дуэль вызовет кто-нибудь из Ордена. А форум будет на /вырезанно цензурой/, а сайт на www.paladinsorder.narod.ru сегодня вечером. Насчет принятия других рас я не согласен тоже - нужно голосование на нашем будущем форуме. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Defender
HoMM IV: Landless |
Чат находится на /как и впреведущем письме вырезанно цензурой/(это как и в предыдущем посте не реклама).
Пароль - paladin . Я буду в чате в 19.00 по-киевскому. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Sargon
HoMM IV: Knight |
Сэр Калькут, я уважаю вашу точку зрения, но скажите, что делать жителю, который хочет вступить в орден, но у него другая раса? Предлагаете ему ее поменять?
Обиженных рас, я думаю, не будет, так как они будут заранее предупреждены, что дальше определенного ранга они продвинуться(хотя дальнейше продвижение будет возможно за заслуги перед орденом). На счет решений магистра ордена, вы читали устав ордена? Пункт про магистра был придуман не мной. Образно говоря, в каждой стае должен быть важак, который вел бы ее вперед. Если вы хотите демократии, получайте ее, развивайте орден сами, хотя полной демократии все равно не будет, у высших рангов все равно будет больше власти и будут появляться недовольные среди низших рангов. В общем, я вношу на обсуждение всех членов ордена вопрос по поводу необходимости должности магистра, если вы считаете, что орден во мне не нуждаеся, я сложу с себя все полномочия, еще не приступив к ним, если же вы считаете, что такая должность необходима, то я надеюсь в будущем не читать подобных разговоров, т.к. они они противоречат уставу и будут расшатывать основы ордена. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Kalkut |
Сэр Sargon, 20.05.2003 18:23 Совершенно верно. Как писалось ранее одной из задач Ордена является привлечение в него новых рекрутов, в том числе и с других рас, но в качестве Послушников. Из общего фонда Ордена, а также из личных средств Послушника, он сможет сменить свою расу на соответствующую. Иначе этот альянс потеряет всякое логическое обоснование. Что касается второй части вашего послания, то сравнивать Орден со стаей все же не уместно. Безусловно, должны быть более влиятельные члены Ордена, отвечающие за соблюдение традиций. Но обладать правом вето не просто не демократично, но более того не гуманно по отношению к другим рыцарям. Ведь по сути дела Орден превращается в нечто подобное банде, которой руководит хоть опытный и мудрый, но главарь, который попросту может проигнорировать решения совета принятое большинством голосов. А система рангов еще не была взята за основу, посему вопрос о "высших и низших" иерархиях может просто кануть в небытие. Вашу роль в этом предприятии я нисколько не умаляю. Т.к несомненно более опытный рыцарь как Вы, мог бы улучшить и должным образом организовать деятельность Ордена. Но брать на себя роль полного владычества - это, право, не является рыцарским решением. Впрочем, все решит совет Ордена. Хотелось бы услышать мнения других рыцарей. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Defender
HoMM IV: Landless |
Прошу на наш сайт! А сэр Саргон Магистром Ордена будет, а если кто не согласен, то тому не место в Ордене.
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Сэр Калькут! Рыцарский Орден должен иметь твердую власть, и ее представляет Магистр. Но при этом никакого полного владычества нет - если бы Сэр Саргон решал бы все вопросы сам, разве был бы вынесен на обсуждение и доработки законопроект Устава?
Насчет принятия или не принятия в Орден жителей других рас, предлагаю компромисс: жители других рас ПРИНИМАЮТСЯ, но только рас GOOD и NEUTRAL (а то действительно Кригане, Хаос и Андед как-то не смотрятся в Ордене Паладинов). Впрочем, это все надо обсудить на Совете. Насчет рангов: предлагаю ранг Констебль (все-таки ассоциация с английским полисменом) заменить на Меченосец, а Сержанта - на Пажа. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Сэр Дефендер, я вошел в чат Ордена и видел Вас но Вы мне почему-то не ответили. Может надо нажать что-нибудь чтобы Вы видели мои сообщения?
Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Swamp
HoMM IV: Knight |
но только рас GOOD и NEUTRAL (а то действительно Кригане, Хаос и Андед как-то не смотрятся в Ордене Паладинов). Впрочем, это все надо обсудить на Совете. Сэр Logan! Позвольте Вас спросить, а... ящера Вы к какой расе отнесёте? Он отнюдь не провозглашает своё намерение вступить в орден, а... просто интересуется. Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Что ж, охотно отвечу не Ваш вопрос, сэр Swamp Chaos.
Ящеры - существа Fortress (нейтрального замка, как и Stroghold и Conflux). Так что Вы - посередине между Бобром и Ослом По идее, GOOD и NEUTRAL уживаются неплохо, а вот GOOD и EVIL - не очень Если вы играли в Baldur's Gate, Вы меня поймете P.S. Надеюсь что ни Вы ни кто-либо другой не обвиняет в расизме тех членов Ордена которые стоят за непринятие в его ряды членов других рас Впрочем, у меня самого однозначного мнения на этот счет пока не сложилось. Пусть решает Совет Ордена... Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
|
Sir Gorbik
HoMM V: Baron |
Сэр Yrod, 20.05.2003 16:43Сэр Logan Peacekeeper, 20.05.2003 10:36 Орк подсел к ядовитой твари седящей за столом вокруг которого собрались паладины-крестоносцы.... -"Эх... тварь! Выпьем! Я тоже так думаю!!! Или лучше за другой столик пересядем и выпьем а то как-кто не уютно мне созданию хаоса среди них!" ЗЫ на счет ссылочки на чат не злите магистров... ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ ЕДИНЫ!!! ССЫЛКИ ОТПРАВЛЯЙТЕ ПРИВАТОМ!!! Плиз Closed 25.09.2010 22:50 by moderator Logan |
Special status: |