Наблюдение со стороны

Уважаемые Леди и Сэры. Я на вашем портале недавно, вон, тока еще герб куется, но, более-менее основательно погуляв по порталу и по Таверне в частности, я хочу поделиться с постояльцами мыслями человека со стороны. Может они будут здешнему люду и интересны, а может вовсе и не новы, так что не обессудте.

Итак, нигде я не нашел "структуры мира", которую проповедуют здесь на портале. Есть множество правил, но структуры я не нашел. Я к тому, что предмет нашего здесь постоянного тусования - это игра, фэнтезийная игра "Герои меча и магии: часть N". Я как бы всегда предполагал, что фэнтезийный мир строится по определенным законам, некоторые из которых не аналогичны законам нашего мира, т.е., специфическая структура мира. Как раз в вышеназванной игре эта структура имеет место быть. Но вот на портале она, к сожалению и только ИХМО, упрощена. Все сводится к обычному средневековью нашей родимой планеты, к ее феодально-раздробленному периоду и всему, из того реального времени и вытекающему. Т.е., грубо говоря, фэнтези заменено обычным реализмом, путь и давно ушедшей эпохи.

Прежде всего это проявляется в очень узком делении людей на Леди и Сэров, да не в обиду всем будет сказано. Я к тому, что если помните (на примере HOMM3), было 8 разных типов правления с 8 разными замками и населяющими эти замки существами. И обращения Леди и Сэр применимо только к одному из этих типов - людей. Как-то несерьезно звучит "Сэр Дракон" или "Сэр Элемент шторма" или "Леди Гарпия". Мнение только мое, понимаю, что ничего не исправишь, но может быть когда-нить в будущем...

Далее, просто обидно, что у нас, при названии игры "Герои Меча и Магии" на портале главные общественно-социальные отношения построены не на героях мече и магии, а исключительно на земле и деньгах, пусть и виртуальных. Продается и покупается, судя по моим скитаниям по таверне, абсолютно все. Лично у меня герои меча и магии ну в самую последнюю очередь связаны с материальным благом, пусть и виртуальным. Конечно понятно, что эти блага здешними героями заработаны именно героическим трудом в долгих и героических участиях в турнирах. Но все равно в конце все упирается в прокачку банковского счета в виде @ и присоединению как можно больше соток к своему огороду. Все это опять же идет не от героического фэнтези, а от нашего феодального средневековья. ИХМО, очень не помешал бы еще хотя бы один дополнительный показатель величия героя - это, например, его количество участия в различных битвах, турнирах + дополнительные подвиги в изготовлении карт, гербов, переводов, летописи и т.д. Т.е., количественный показатель именно героической составляющей, а не материальной. Тоже может в будущем когда-нить, если создатели портала посчитают это перспективным, сюда придет.

Далее, на портале, и прежде всего в таверне совершенно нет нормальных правил поведения для отрицательных персонажей. Ведь в игре есть и положительные и отрицательные, а здесь только положительные, только обращаются исключительно "Достопочтимый Сэр" и т.п. Нету того самого духа, а героический мир - это прежде всего конфликт, в котором и познается собственно герой. Конечно, ни в коем случае нельзя ломать обращения "Сэр и Леди", но я к тому, что есть правила хорошего поведения, но нет правил "плохого" (читай, тоже хорошего, но другого)  поведения. В результате чего это приводит к склокам в таверне, действительно оскорбительным наездам с привлечением Магистрата, килом будоражащих умы мессаг, и навешиванием тучек/ангелов на героев. Но все сводится к тому, что отрицательный элемент должен быть, и чтобы этот отрицательный элемент мог выражать свое отрицательное мнение обо всем (в рамках правил), не боясь карательных мер. Очень меня позабавили посты, связаные с Сэром Махаоном в этом плане.. Но как-то все, как правило, скатывалось к ругани и прилюдному чмырению все того же Сэра..

Ну и заодно несколько вопросов:
1) в связи с введением новой должности "Король", я узнал, что в нашем мире есть некие континенты, и что этих кон

Вампир сидел в таверне  в своей излюбленной позе и в излюбленном дальнем углу, как вдруг он услышал тирраду только что вошедшего и недавно прибывшего в Земли лазурного дракона.
- А ведь правда - подумал вампир - есть рациональное зерно в его словах.
- Что же скажут магистры ?

Прошу прощения, кинул весь текст, а здесь ограничение на длинну мессаги. Так что все нижесказанное - это к первому посту.

Ну и заодно несколько вопросов:
1) в связи с введением новой должности "Король", я узнал, что в нашем мире есть некие континенты, и что этих континентов много, и что на одном континенте вообще может быть куча королей, и что континент может пойти войной на другой континент... Да, но где эти континенты? Я просто хотел бы их увидеть визуально или еще как. И по какому принципу эти континенты (да и земли вообще) формируются, что одни герои оказываются вместе на одном континенте/земле, а другие на другом. Это опять же про структуру мира.
2) Раса в анкете. К чему она? Что дает, по каким принципам сортируется? Ее важность я так негде здесь прочитать и не смог, но судя по всему - это важная составляющая облика героя (посетителя портала), раз ее так сложно заменить в случае если имеется такое желание.

Ну и напоследок еще такое замечание, касающееся кланов:
Мне кажется, главный тормоз в кланоразвитии - это пункт, обязывающий принимать дуэль члена клана. А поскоку дуэль ведется на фазенду, которая, как правило, скорее всего будет в клане единственным куском земли, то клан может погибнуть, даже не начав жить. А теперь подумаем, кто прежде всего хотел бы присоединиться к клану? Это прежде всего человек, имеющий еще малый опыт ведения битв на турнирах, начитавшийся здесь о баснословных, по его мнению, ценах на все, и прежде всего на фазенду. Т.е., люди - начинающие игроки, которые бы хотели с помощью клана себя как-то в начале поддержать и словом и тем же пока немногочисленным баблом. А что касается уже мастеров, имеющих большой опыт и стаж в турнирах, заработавших себе не один дачный участок, то это люди уже самодостаточные. Им не нужно с кем-то зачем-то объединяться, брать лишний геморрой на свою героическую головушку. Зачем, когда они и так сильны сами по себе и могут в одиночку переиграть большинство жителей портала. И вместе с этим эти люди - главные враги кланов, т.к. кланы создаются менее сильными игроками, чем мастер, у клана имеется как минимум адын кусок землицы, и клан не имеет права не принять вызов. Т.е., для мастера клан - это дойная корова, лишняя относительно легкая возможность оттяпать дополнительный кусок земли. Поэтому, ИХМО, нужно отменить обязанность клана принимать вызов на дуэль, или хотя бы ограничить это дело тем, что, например, если у клана общая земля не превышает, скажем, 5 соток, то клан имеет полное и законное право откосить от дуэли.

Пока все. Прошу учесть, что все вышесказанное - это только моя точка зрения новичка, а сайт (портал) развивается уже два года, и конечно мое мнение не претендует на истину в последней инстанции... пока.

- А я-то думал Вы закончили, милейший...      

Эльф пробегая мимо прокричал:
--На сто процентов поддерживаю всё вышесказанное и особенно про кланы.Всё,что я об этом думаю скажу завтра,а сейчас я на охоту....

Крестоносец как раз проходил мимо и слышал разговор Эльфа с Лазурным Драконом. Он торопился на сбор Паладинов и не присоединился к собеседникам, но все идеи высказанные Драконом и поддержанные Эльфом ему очень понравились.

Сэр Anthrax, 10.05.2003 21:20
...Да, но где эти континенты?... И по какому принципу эти континенты (да и земли вообще) формируются, что одни герои оказываются вместе на одном континенте/земле, а другие на другом... Раса в анкете. К чему она? Что дает, по каким принципам сортируется?...

На странице "Регистрация" в пункте "Анкета" в первом абзаце написано "...Раса. Вам следует выбрать расу для каждого из турниров Земель Героев по версиям "Heroes IV", "Heroes III", "Heroes II". Это необходимо для ... того, чтобы Магистрат имел возможность разместить выигранные Вами феоды на карте Земель Героев согласно Вашей расе..."

То есть, если Вы выбрали себе расу "Алебардщик" в Землях Героев 3, то Ваш выигранный в каком-либо турнире феод будет размещен на континенте "Замок".
Также раса даёт Вам право покупать определённых монстров 5 (пятого уровня), для Замка это "Крестьянин" и "Вор" (которых нельзя передать другому игроку)

...дополнительные подвиги в изготовлении карт, гербов, переводов, летописи...

В анкете любого игрока Вы можете найти количество карт, автором которых он является. На странице "Земель Героев" Вы можете прочитать новые Хроники этого игрока. Отзывы о гербах и портретах, сделанных им, можно найти в "Столике Торговца".

Первое - и ГЛАВНОЕ - Я ВЕРНУЛАСЬ!!! ИЗ ДАЛЕКИХ ЧУДЕСНЫХ МЕСТ!!! Подробнее напишу в другом месте.
- Второе - возвращаюсь - и что я вижу??? Посторонние, хоть и зарегистрированные, Лазурные Драконы наводят в таверне свои порядки. (DreadCat ощетинилась, выгнула спинку горбом, подняла шерстку подыбистей и стала страшной-престрашной)
- Они хотят, чтобы в таверне ели, пили и закусывали бесплатно, а в остальное время рубились, колдовали друг на друга и ходили строем? Чтобы даже ПЛОХОЕ (неправильное - см.БЭС) поведение происходило по правилам и еще возмущаются, что правила эти не написаны
И находятся же в наших рядах ренегаты, очевидно способные на бесплатную выпивку, желающие неправильно себя вести по правилам.
И вообще - кто это плохие, хорошие??? Ольгерд и Вяч значит плохие, что ли. А леди Саломея, ржавенькая наша, она какая?
Прямо хоть отрекайся от своей расы, чтобы только с такими хорошими любителями arbeiten und disciplinen рядом не сосуществоавть. (Тут леди DreadCat - это, кстати имя и вполне хорошо сочетается с уважительным "леди" вспомнила, что у нее нет феода, а значит и соседствовать ни с кем не нужно, успокоилась и начала умываться)
- Кстати, на портал было трудно зайти, если бы не помощь, любезно вывешенная магистром Poolом на доске объявлений, мне бы не удалось высказать свое возмущение.    

Эльф возвратился в таверну и на пороге чуть не наткнулся на сосредоточенно умывающуюся кошечку.Поздаровавщись он прошел дальше и подойдя к дракону громко,чтобы все слышали,сказал:
--Я поддержу сэра  Anthraxа но не во всём
,а на счёт кланов.Как неоднократно уже было сказано,кланы создаются прежде всего для новичков,а правило дуэли как-то не соответствует этим утверждениям и как уже сказал дракон,делает их очень уязвимыми,а правили на счет 1000@ тому кто клан уничтожит и вообще делает молодые кланы лакомым кусочком для ветеранов

Да, я такой...- думал старый одноглазый лорд, подслушивая речь за соседним столиком  

Я тоже кое в чём поддерживаю Anthrax'а. Только как раз не на счёт кланов, а на счёт рангов так сказать. По-моему как-то нелепо звучит лорд монах или баронесса скелетесса (я таких не всречал, но мало ли...) Так вот моё предложе сделать отдельную систему рангов для каждой рассы, а существующую оставить для рассы крестоносца. Так например для лича:
знать=Тёмный маг
рыцарь=Некромант
барон=Лич
лорд=Древний лич
король=Повелитель смерти

для вампира:

знать=Кровосос
рыцарь=Упырь
барон=Вурдолак
лорд=Вампир
король=Высший вампир

для дракона:

знать=Деёныш дракона
рыцарь=Молодой Дракон
барон=Дракон
лорд=Великий дракон
король=Царь-дракон

Для монаха:

знать=Клерик
рыцарь=Монах
барон=Жрец
лорд=Патриарх
король=Кардинал

Для призрака:

знать=Дух
рыцарь=Приведение
барон=Призрак
лорд=Страх
король=Ужас

Больше писать не хочу так как не знаю как отнесётся общественность к этой идее

Я подерживаю Сэра Anthrax хоть и не во всем.

Далее, просто обидно, что у нас, при названии игры "Герои Меча и Магии" на портале главные общественно-социальные отношения построены не на героях мече и магии, а исключительно на земле и деньгах, пусть и виртуальных. Продается и покупается, судя по моим скитаниям по таверне, абсолютно все.

времена меняются, а люди нет.  
Насчет обращений "Сэр" "леди", то я вполне согласен странно называть человека безземельного Сэром, так как это предполагает титул. А титул рыцарь лично у меня асоциируется с человеком закованыым в броню, на коне и с копьем. А если это просто землевладелец, то разве барон, лорд или король таковыми не являются и их что нельзя назвать рыцарем. Может стоит это преименовать допустим в маркиза, да и хвучит это лучше и понятней. А то безземельный рыцарь и рыцарь рыцарь. Прямо тавтология какая то.
А по поводу континентов у меня остались картинки еще с того сайта так что могу вам Сэр Anthrax выслать, если вам так уж интересно.
Кстати может стоит сделать так что бы воевать в дуэлях могли бы только те, чьи земли непосредственно соприкасаются (кроме королевств). А то счас не только король может устроить войну между континентами, но и любой кто ухватил феод. Интересно каким это образом десантирование с орбиты что ли? Да и планировать войну и мир лучше с соседями, чем не планировать это вовсе. Так как непонятно кто на тебя может напасть.

Сэр Lummox, 12.05.2003 00:00
Кстати может стоит сделать так что бы воевать в дуэлях могли бы только те, чьи земли непосредственно соприкасаются (кроме королевств).

А что по воде на корабликах нельзя напасть на другой континент? По-моему можно. Кроме того получается если вас оскорбит человек с другого континента, то вы будете грызть коврик, а он с того берега вам дулю показывать будет. Тоже не хорошо получается

... если вас оскорбит человек с другого континента, то вы будете грызть коврик, а он с того берега вам дулю показывать будет.

И вот тут некоторые стали носить толожные карманы - так вот этого мы позволять НЕ БУДЕМ! Война - это не покер! Ее нельзя объявлять кому попало! Война это.... ВОЙНА!

Кстати на счет обращения это я упустил тоже поддерживаю,а идея Урода вообще супер,вот только детёныш дракона это слишком у нас тут детский садик получится

Сэр Ptah, 12.05.2003 00:30
Кстати на счет обращения это я упустил тоже поддерживаю,а идея Урода вообще супер,вот только детёныш дракона это слишком у нас тут детский садик получится

У меня просто фантазии не хватило придумать что-то пятое к драконам, если есть другие идеи то пожалуста высказывайтесь.

Если магистрат одобрит можно будет обьеденить усилия

Чемно говоря сомневаюсь что магистрат это одобрит по той простой причине что это делать сложно. Хотя кто знает... Есть ещё одна причина против: попробуйте придумать 5 званий для скелета, ящера или зомби, а ещё лучше для алмазного голема  

Поддерживаю полностью !! Идея супер! Сэр?Урод!! Класс
Ядовитых то как? фантазии щас ёк.. подумаю..

Браво, сэр Урод!

Идея просто замечательная! Мне кажется этого многим не хватало
И это будет как нельзя более в духе игры!

Слегка покачиваясь Лич приближался к Таверне и тут он увидел, что НЕКТО воровато подглядывает в щелку ставень за обитателями Таверны... Хмель взыграл в пустой черепушке и костяная ступня с размаху врезалсь в "чуть пониже пояса" любителю понаблюдать со стороны.. Пока НЕКТО кубарем летел в овраг, Лич приспокойно обосновался за столиком и поправлял здоровье пивком. Но спокойствие было недолгим.. или полет быстрым.. Двери распахнулись и на пороге оказался НЕКТО и заявил:
-Я -Сэр Anthrax и я проходил мимо, но не удержался и вас всех.. научу как нужно жить!!!.. Я вам ....
 Лич добрым , отработанным движением размахнулся и запустил кружку в голову говорящего... Посмотрел с сожаленем за полетом любимого напитка и добавил словами:
- Никогда не слушал советов от "проходимцев"!!! Будете проходить мимо...- проходите мимо!! А прежде чем советы давать, да охаивать- поживите при этих порядках.., тогда будете знать их не по-наслышке и не по-подглядке...

Хе-хе боевой у нас лич Но если бы он был повнимательнее то увидел бы,что с этим НЕКТО уже кое в чём согласились

Сэр Ptah, 12.05.2003 12:30
Но если бы он был повнимательнее то увидел бы,что с этим НЕКТО уже кое в чём согласились

Если кто-то с кем-то в чем-то согласен- это не означает, что Лич будет согласен с этим же..

Ну тогда вам прийдётся кидаться кружками во всех

Старый маг неторопливо возник за любимым столиком, и наблюдая за причудливыми траекториями пивных кружек, буркнул:
-Молодо-зелено! Как кого назвать, как кого величать... Сначала откройте учебник по систематике да подсчитайте, сколько всего разных тварей в наших Землях. Это придется всюду с талмудом ходить. чтоб понять, кто в каком чине и сравнить - кто кого выше.

Вампир всё сидел за своим столиком и потягивал свой любимый напиток. В таверне было сумрачно и клонило ко сну, но он не уходил. Только однажды ему пришлось встрепенуться, когда мимо пролетал знакомый бокал. Вампир его узнал по отпечаткам пальцев на нём.
- А-а-а - подумал он про себя - опять Лич шумит. Ну, ну ...
Вампир опять расслабился и стал ждать прихода магистров........

И вовсе не во всех - Леди DreadCat прекратила умываться и снова постаралась стать повыше.
Во первых, интересно, если я пока не завоевала себе собственные земли, так мне уже и уважение не положено? Может, вновь прибывшие так сразу и заявят, что, дескать брысь, прочь пошла?
А с идеей, что мягко, говоря нескромно не имея ни кола, ни двора обявлять себя самым сильным монстром 3 героев, я, конечно, согласна, но несэр с именем на букву А, такой мысли, вроде бы и не высказывал.
Так что некоторые господа, которые согласны, явно  соглашаются с собой, любимыми, что представителям сильного пола даже у кошачьих свойственно.

ролетавшая кружка окатила вампира холодным пивом и остудила буйну головушку.. этож скока придется скриптов писать .. да и действительно.. запутаешься.. все таки универсальное Сэр и Леди намного проще..надо выпить! эй трактирщик!Венгерского!!

Сэр Hobobob, 12.05.2003 01:13
Поддерживаю полностью !! Идея супер! Сэр?Урод!! Класс
Ядовитых то как? фантазии щас ёк.. подумаю..

Ну как раз про себя-то придумывать мне особо не надо со мной и так всё ясно, а вот вы попробуйте придумать для балиcты или катапульты

Молодо-зелено!

А вы думали ядовитые твари красного цвета?

Это придется всюду с талмудом ходить. чтоб понять, кто в каком чине и сравнить - кто кого выше.

Ну можно же взглянуть в анкету игрока и всё станет ясно  

То что общественность меня поддерживает - это конечно хорошо, но вот если бы высказался магистрат... пусть даже отрицательно как-то лучше было бы. А то вот дуэль мою всё не начинают... турниры по четвёртым героям тоже... предложеия мои даже не отвергают а просто игнорируют... думаете демоны не могут обижаться?

Сэр Yrod, 12.05.2003 00:12
А что по воде на корабликах нельзя напасть на другой континент? По-моему можно. Кроме того получается если вас оскорбит человек с другого континента, то вы будете грызть коврик, а он с того берега вам дулю показывать будет. Тоже не хорошо получается

Есть ВОЙНА (захват и уничтожение чего либо) и дуэль ЧЕСТИ (защита того что есть не у всех ) Надо будет это различить и разделить. Во времена когда дуэли косили мужской контингент старушки Европы (это спутник Юпитера такой     дуэли между разными чинами вообще не велись, каким бы тяжким оскорбление небыло.