Убил вражеского героя - получи сверхзвуковой труп?

Сабж.
В Основных правилах написано:

чужих героев "выкапывать" можно

То, что убитый герой (человека или компьютера) появляется в таверне с базовым запасом хода 2 000 МР и полным запасом маны - это баг. Покупка такого героя - использование бага.
Вопрос: "Почему использование этого бага легализовано?"

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Есть одна проблема: игрок не в состоянии отслеживать гибель вражеских героев в любых боях, кроме как в бою с его собственными героями. Следовательно, он может купить погибшего не от его руки героя - и считать это преднамеренным использованием бага лично я затрудняюсь.

Указанный сэром Typucm пункт я внёс в правила для определённости, чтобы потом не возникало перетолкований. Однако это не значит, что данный пункт нельзя изменить. Пускай РКС обсудят и проголосуют: как решат, так и будет.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 18.11.2004 20:05
Сабж.

И сверсветовой получим , если пинковый эквивалент присоединим к энной точке героя   ( не хорошо так глумиться над мертвыми ) . Просто если начать вникать во все нюансы , то игра в героев превратится в нечто очень сильно заморочное .

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Bisya, 18.11.2004 20:50
И сверсветовой получим , если пинковый эквивалент присоединим к энной точке героя   ( не хорошо так глумиться над мертвыми ) . Просто если начать вникать во все нюансы , то игра в героев превратится в нечто очень сильно заморочное .

полностью согласен давайте запретим нага-банки ведь то что они дают серу - это ЯВНЫЙ баг

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Antoshka, 19.11.2004 11:59
полностью согласен давайте запретим нага-банки ведь то что они дают серу - это ЯВНЫЙ баг

Кстати да, если подходить к определению как "логическая ошибка" - это как раз оно и есть  

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Antoshka, 19.11.2004 11:59
[полностью согласен давайте запретим нага-банки ведь то что они дают серу - это ЯВНЫЙ баг

А зачем же сии объекты вообще понаставлены???
Поясните, пож-та, любезные!

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Леди AtissaB, 19.11.2004 13:02

Сэр Antoshka, 19.11.2004 11:59
[полностью согласен давайте запретим нага-банки ведь то что они дают серу - это ЯВНЫЙ баг

А зачем же сии объекты вообще понаставлены???
Поясните, пож-та, любезные!

Да пожалуйста   Есть 4 вида ресурсниц, дающих определенный вид ресурса (всякие Циклопницы и Сады не в счет ) :
(сразу прошу прощения, точных названий не помню)
1. Imp Cache - охраняется Импами, дают Ртуть (т.к. "шеф" в замке импов - Архидьявол, на его покупку нужна ртуть)
2. Medusa Storage - охраняется Медузами, дают Серу (т.к. "шеф" в замке медуз - ЧД, на его покупку нужна сера)
3. Dwarf "что-то" - охраняется Гномами, дают кристалы (т.к. "шеф" в замке гномов - ЗД, на его покупку нужны кристаллы)
И наконец:
4. Naga Bank - охраняется нагами, а вот дают не бриллианты, как это было в предыдущих версиях (брюлики нужны Титанам), а почему-то серу - ошибка программистов

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Scorpion, 19.11.2004 13:15
4. Naga Bank - охраняется нагами, а вот дают не бриллианты, как это было в предыдущих версиях (брюлики нужны Титанам), а почему-то серу - ошибка программистов

Создаю специальную тему, посвященную этому багу. Баг легко исправляется. И не надо оффтопить!

Сэр Antoshka, 19.11.2004 11:59
полностью согласен  давайте запретим нага-банки ведь то что они дают серу - это ЯВНЫЙ баг

Полагаю, сей баг будет исправлен (впрочем, едва ли Вас это волнует).

Сэр Bisya, 18.11.2004 20:50
Просто если начать вникать во все нюансы , то игра в героев превратится в нечто очень сильно заморочное .

Сэр, каким же незрячим надо быть, чтобы не заметить, что столбик хода у героя при покупке заполнен до краев. Я уже много раз разжевывал:
Отличить Честного героя от Нечестного не составляет труда, потому что у Честного героя базовый запас хода ограничен начальной армией (максимум - 1 760 МР), а у нечестного он всегда равен 2 000 МР! Это ж две с половиной клетки разницы!

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 19.11.2004 13:55
у Честного героя базовый запас хода ограничен начальной армией (максимум - 1 760 МР), а у нечестного он всегда равен 2 000 МР! Это ж две с половиной клетки разницы!

Сэр! Сегодня на Портале действуют текущие правила, в них разрешено покупать любого героя, кроме своего,  уволенного или погибшего в этот же день.
Все, играющие турниры и дуэли, находятся в одинаковых условиях и никто, кроме Вас, пока не жаловался. Подсчет запаса хода вряд ли будет когда-либо включен в правила, но это мое мнение

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Ganelon, 19.11.2004 15:50
Сэр! Сегодня на Портале действуют текущие правила, в них разрешено покупать любого героя, кроме своего,  уволенного или погибшего в этот же день.

К чему это Вы, сэр?

Все, играющие турниры и дуэли, находятся в одинаковых условиях и никто, кроме Вас, пока не жаловался.

Ну. И что с того. Значит, баг можно использовать? Так получается?

Подсчет запаса хода вряд ли будет когда-либо включен в правила, но это мое мнение

Сэр, у Вас плохое зрение? Я же говорил - различие между 1 760 и 2 000 легко обнаруживается визуально - 2 000 - это полный зеленый столбик, 1 760 - не полный.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 19.11.2004 16:06
Значит, баг можно использовать? Так получается?

Пока правила не изменили, считайте это бонусом за убитого врага.

Подсчет запаса хода вряд ли будет когда-либо включен в правила, но это мое мнение

Сэр, у Вас плохое зрение?

На зрение не жалуюсь, а как у Вас, сэр, со здравым смыслом?
Я всего лишь не верю, что в правила будет включен подсчет ходов покупаемого героя.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Ganelon, 19.11.2004 17:01
На зрение не жалуюсь

Значит со слухом что-то .

Я всего лишь не верю, что в правила будет включен подсчет ходов покупаемого героя.

Да какой еще подсчет? Как Вам еще объяснить, что ничего считать не надо?!

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 19.11.2004 16:06
Ну. И что с того. Значит, баг можно использовать? Так получается?

Получается, что так
Все в равных условиях, главное, чтобы лопата "продвинутая" была!

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, а вам не кажется что данный "баг" не вносит почти никакого дисбаланса? Вы сколько раз проходили карту так, чтобы ходы были рассчитаны до единицы? Да и даже если проходили - всегда есть другие пути. Конечно, для опытных игроков эта особенность дает новые возможности, НО только при определенном рассчете - например специально убить конкретного вражеского героя на день раньше, дабы на потом им успеть добежать до замка и т.д и т.п. По-моему нельзя запрещать покупку вражеского героя хотя бы еще и из-за того, что это сразу отсечет кучу героев из тактики, а иногда они жизненно необходимы - например у компа попалась Джем а в гильдиях вызова лодки нету - что будете тогда делать?

Лучше давайте запретим покупку СВОИХ уволенных героев вообще, потому что ИМХО баг именно это.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Crazy Kolobok, 19.11.2004 19:02
Сэр Typucm, а вам не кажется что данный "баг" не вносит почти никакого дисбаланса?

От этого баг перестает быть багом??

Вы сколько раз проходили карту так, чтобы ходы были рассчитаны до единицы?

А я, по сути, так и делаю. Правда, только в начале игры, когда лишняя кучка золота может помочь выиграть пару дней.

Да и даже если проходили - всегда есть другие пути.

"Не думай о секундах свысока "

По-моему нельзя запрещать покупку вражеского героя хотя бы еще и из-за того, что это сразу отсечет кучу героев из тактики, а иногда они жизненно необходимы - например у компа попалась Джем а в гильдиях вызова лодки нету - что будете тогда делать?

Я лишь предлагаю исключить использование бага, т.е. покупку в тот же день. Подождешь денек и купишь Джем с нормальным запасом хода.

Лучше давайте запретим покупку СВОИХ уволенных героев вообще, потому что ИМХО баг именно это.

Это уже запрещено. А на следующий день - почему бы и не купить.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

От этого баг перестает быть багом??

Сама возможность покупать героев после смерти или увольнения по-вашему не баг?

А я, по сути, так и делаю. Правда, только в начале игры, когда лишняя кучка золота может помочь выиграть пару дней.

На начальном этапе вы убитого героя компа не купите

Я лишь предлагаю исключить использование бага, т.е. покупку в тот же день. Подождешь денек и купишь Джем с нормальным запасом хода.

Так ведь запас хода у нее будет такой же большой. Но если она уже выкопана то у нее будет после смены дня нормальный ход(тут на 100 % не уверен).

Это уже запрещено. А на следующий день - почему бы и не купить.

Запрещено в тот же день покупать, а я имел ввиду вообще запретить покупку своего уволенного или убитого героя

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, дракону очень интересно: сколько вам понадобится создать офтоповых тем, чтобы успокоиться? Уже 3 есть...

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Crazy Kolobok, 19.11.2004 19:37
Сама возможность покупать героев после смерти или увольнения по-вашему не баг?

Сэр, как гласил рекламный слоган тройки, "Герои не умирают, они живут вечно!" . А что до увольнения, то не вижу тут ничего особенного. - Почему нельзя взять на работу ранее уволенного сотрудника.

На начальном этапе вы убитого героя компа не купите

Знаю. Хотя все зависит от компа, мало ли на кого он нарвется. Просто на быстрых картах начальный этап - это вся игра,

Так ведь запас хода у нее будет такой же большой. Но если она уже выкопана то у нее будет после смены дня нормальный ход(тут на 100 % не уверен).

Будет.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Crazy Kolobok, 19.11.2004 19:37

От этого баг перестает быть багом??

Подождешь денек и купишь Джем с нормальным запасом хода.
Так ведь запас хода у нее будет такой же большой. Но если она уже выкопана то у нее будет после смены дня нормальный ход(тут на 100 % не уверен).

В любом случае у героя будет полный бак бензина

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 19.11.2004 19:43
То, что убитый герой (человека или компьютера) появляется в таверне с базовым запасом хода 2 000 МР и полным запасом маны - это баг. Покупка такого героя - использование бага.

Ваши слова. Так почему вы считаете что нормально купить убитого героя через день после убийства, но нельзя его покупать в тот же день? Запас хода то все равно увеличенный и мана полная

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Typucm, 19.11.2004 19:15
Я лишь предлагаю исключить использование бага, т.е. покупку в тот же день. Подождешь денек и купишь Джем с нормальным запасом хода.

Я покупал герооя компа ранее убитого спустя 2 недели!!! и ход был увеличен.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

2 сэр Турист
А с чего вы взяли, что это вообще баг: увелечение ходов героя, который уже кем-то покупался? Ну купили его, он жизни научился, теперь бегает быстрее... Я в этом вообще не вижу ничего криминального.

2 сэр Колобок
Этот вопрос я уже поднимал когда-то, но монстры в общей массе были против, да и, пожалуй, они правы: есть карты, где просто не уследишь, кого покупал, кого нет, или число героев ограничено.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Помнится, на одном из ТТГ за день у меня ходило до 40 разных героев. Ну и как тут играть без выкупа уволенных?
(Специально для одарённых подчёркиваю разных героев)

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Да тут ниче не поделаешь. Свою Дессу как-то приходилось увольнять, затем на другой день выкупаю в другом месте - о-па, 3 плюса (это без эксперта). как раз до вражины на последнем шаге добежала Тут не поправишь, так что замнем. Все равно учесто эти несколько лишних ходов ТАК, чтоб они сыграли роль в конечном итоге - тоже надо мастерство.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Сэр Scorpion, 20.11.2004 12:16
увелечение ходов героя, который уже кем-то покупался? Ну купили его, он жизни научился, теперь бегает быстрее...

ветер в ... появился от такой жизни

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Баги, баги...
Интересно, сэр Турист, вас доставляет удовольствие искать "баги" и баги в игре?
С нага-банком все понятно: ну поменяет ведущий файлик - и все.
Хотя для некоторых будет сюрприз  
А насчет выкупа "чужих" героев, то ИМХО это не БАГ.  
К тому же тенденция к увеличению запретов ни к чему хорошему не приведет.  

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik

Леди Ash, 24.11.2004 04:45
Интересно, сэр Турист, вас доставляет удовольствие искать "баги" и баги в игре?

Нас не доставляет удовольствие искать баги, тем более, что мы их и без того знаем .

С нага-банком все понятно: ну поменяет ведущий файлик - и все.

Ну хоть с этим не спорите. И на том спасибо .

А насчет выкупа "чужих" героев, то ИМХО это не БАГ.  

Когда труп обгоняет всадника, это ИМХО баг .

К тому же тенденция к увеличению запретов ни к чему хорошему не приведет.  

Если кто-то до сих пор не заметил:
Я не вел обсуждений в созданных темах уже несколько дней и не создавал новых, потому что меня попросили этого не делать, и я обещал, что не буду. Данный пост обусловлен тем, что мне не хочется отвечать каждому в приват, что я в этом обсуждении больше не принимаю участия.
Итак:
Единственный мало-мальски разумный способ исключить использование этого бага: назначить в настройках карты компьютеру и игроку разных героев. Т.е. ни при каких обстоятельствах в таверне одного не будут появляться герои другого. Героями компа (ему все равно - он на специальности не смотрит) должны быть герои со специальностями Зоркость, Мистицизм, заклинание Лечение и Удача, поскольку они для игроков не представляют никакого интереса и могут быть заменены другими героями. Их исключение обойдется без серьезных последствий для вариантов тактики игры. Кроме того, их исключение из списка доступных героев немного упростит выкапывание нужных героев с нужными специальностями, хорошей стартовой армией или стартовым заклинанием.
Поскольку данное предложение не прошло, спорить не о чем.
А тему надо закрывать.

Closed 25.11.2004 12:51 by moderator Gorbik