Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Lady Jerky Fox 
|
 
Турнир Безземельных: оценка результатов. Added: 23.04.2003 15:36
Турнир Бродяг, как известно, оценивается по 2м возможным критериям: качество и скорость. Притом надо самому говорить, куда тебе. По результатам прошедшего турнира видна некоторая несправедливость, что ли. Игрок не рассчитал, в какой лиге он будет лучше смотреться и получает мало очков за хороший проход. И не один.
Я просто предлагаю со всех сэйвов получать 2 столбца - очки и дни, а затем автоматом в экселе же сортировать по 2м параметрам и получать сразу 2 5-ки лучших игроков. Очки начислять один раз - по лучшему результату - в одной из 2х категорий. Ну с шахтами - все по-прежнему, один раз сортнул и усе. |
 Special status:         |
|
||
|
Sir Wiach
HoMM III: Knight (1) |
Added: 23.04.2003 15:37
Хорошее предложение....
|
 Special status:  |
|
|
||
Sir Yrod
HoMM IV: Knight (2) |
Added: 23.04.2003 15:42
Мне тоже идея нравится
|
 |
|
|
||
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 23.04.2003 16:14
Мне больше нравится существующая система, присутствие неопределённости с выбором лиги позволяет строить далеко идущие планы, не отпускает разум ни на минуту до момента когда становится доступна истина в расстановке сил
 |
 |
|
|
||
|
Lady Jerky Fox
|
Added: 23.04.2003 16:59
To Lessons of Evil:
Демагог!  Один маленький момент: в данном случае из А совершенно не следует В! Тяготы Разума уродят всего лишь один результат, который только потом будет обработан тем или иным образом. Таким образом, коль обработка приобретает более широкий размах - влияние на процесс мышления снимается. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 23.04.2003 17:41
Леди Jerky Fox, 23.04.2003 17:59 Несколько раз перечитывал Ваше сообщение, но мысль терялась, вообщем не смог я понять заложенный смысл, скорее всего потому что не хватает мне навыка Мудрость  , чтобы понимать сообщения вашего уровня.... |
|
|
|
||
|
Lady Salomeya
HoMM IV: Duchess |
Added: 23.04.2003 17:54
Мне тоже нравится эта идея. Жизнь упрощает, никакого ущерба общей системе оценки сейвов, вроде бы не наносит. В общем, плюсы очевидны, минусов я не вижу. Во всяком случае, пока
 |
 Special status:   |
|
|
||
Sir Ermelloth 
HoMM VI: Landless |
Added: 23.04.2003 19:14
А между тем объявлен новый Турнир Безземельных...
Что - то с картой Destiny of Choose не так...или ошибка в скрипте с Viewing Crystal, или автор не проверил Passability... |
 Special status:        |
|
|
||
|
Sir Swamp
HoMM IV: Knight |
Added: 23.04.2003 19:24
Леди Jerky Fox, позвольте выразить Вам свою признательность за то, что озвучили интересную мысль, которая неоднократно приходила мне в голову.
Однако я думаю, в данной ситуации надо оставить всё как есть. В принципе, ваши доводы разумны и логичны, но наличие двух лиг, как мне кажется, добавляет в специфику турнира элемент случайности, если не уравнивающий, то, по крайней мере, сближающий шансы игроков на выигрыш феода. А это, несомненно, ведёт к увеличению интересности игрового процесса. В конце концов, даже если Вы и правы, я сильно сомневаюсь, что Верховный магистр станет нарушать status quo. P. S. Excel – forever! |
 Special status: |
|
|
||
|
Lady Jerky Fox
|
Added: 23.04.2003 19:49
Всем спасибо за бурное обсуждение
Добавлю парочку нюансов: Я вообще-то говорила про 3-их (в 4-х не играю), если применимо и к ним, то хорошо, но просто пусть это имеется в виду. У меня мысль была как раз убрать случайность в пользу справедливости. Не вижу как это "уравнивает". Выигрывает пусть лучший на карте, а не в догадливости. Кроме того, я не упомянула еще момент - например, меня (а похоже не только меня) внесли не в ту лигу, куда я просилась. Да, возможно, я не достаточно громко в письме просилась, но факт - путаница всегда может возникнуть. Что тоже не радует. Магистрат будет решать, не мне ему указывать. Если оне вообще снизойдут до какой-либо аргументации - уже будет спасибо. to Lessons of Evil НУ что ж тут непонятного? Це дуже просто, майже очевидно (с) препод по вышке в мою студенческую бытность. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 23.04.2003 20:47
По моему нет никакой проблемы, если кто либо уверен в своём результате, пусть отправляет его в Общую Лигу, от наличия Блиц Лиги его результат не ухудшится (как раз таки наоборот - может улучшится). А как раз таки наличие Блиц Лиги может способствовать получению дополнительного феода и арроба. Это всё намного загодочнее и таинственнее чем просто сравнение всех результатов
Леди Jerky Fox Ещё раз прочитал Ваше сообщение - результат тот же |
|
|
|
||
|
Lady Jerky Fox
|
Added: 23.04.2003 20:52
Так я же не устраняю одну из лиг! По-прежнему 2 лиги, 2 феода. Ты прочти внимательно
Тогда и потом соски не потребуются (это насчет смайла ) |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Yrod
HoMM IV: Knight (2) |
Added: 23.04.2003 23:25
2 Lessons of Evil: я лично не услышал от вас ни одного аргумента против, надеюсь это не надолго.
|
|
|
|
||
|
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 24.04.2003 00:06
Леди Jerky Fox
В данный момент, ещё раз сосредоточившись, наконец изучил и освоил послания вашего уровня Сэр Yrod Когда ситуация ясна, против чего можно быть против? Есть препятствия или хитрости - вперёд на штурм. Чем сложней условия, тем высококлассней победитель....  |
|
|
|
||
Sir Gorbik 
HoMM V: Baron |
Added: 24.04.2003 01:01
Сэр Swamp Chaos, 23.04.2003 20:24 Да я тихинько сижу и наблюдаю... считаю чего получится вы говорите предлагайте, все записывается и обсуждается в верхах тоже причем немение бурно чем здесь... |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 24.04.2003 09:52
Уважаемые Леди и Сэры!
Уважаемые Магистры! Заранее простите за возможную глупость , но...Где в Правилах сказано что я НЕ МОГУ прислать ДВА сейва (возможно с РАЗНЫМИ результатами) один в общуу, второй - в блиц-Лигу? Формально ЗАПРЕТА на такой вариант нет - а это не является несправедливостью? Ведь кто-то может сделать именно так, возможно потом правила изменят, но... обыкновенно закон обратной силы не имеет, Магистры могут оказаться в щекотливом положении. Такой поворот кому-то интересен? А "слить" обе Лиги... В этом что-то есть... может быть такой вариант: после общей оценки по результатам первые пять попадают в ту Лигу, где они набрали лучшие результаты (как своеобразный приз, ведь они ЛУЧШИЕ), а остальные - в ту, которую отметили сами. Конечно в этом случае больше мороки с подсчетом, но... может так будет СПРАВЕДЛИВЕЕ? (хотя мне это не грозит надеюсь, пока )Правила можно обсуждать ОЧЕНЬ долго, но... Закон суров, но он ЗАКОН |
 Special status:  |
|
|
||
Sir pool 
HoMM V: Knight |
Выписки из Правил Added: 24.04.2003 11:19
"...Вы скачиваете предложенный к турниру СЕЙВ из раздела "Турниры", проходите ЕГО на своем компьютере, подписываете своим ником, который указали в регистрационной анкете, и высылаете в Магистрат..."
"...Не забывайте о том, что Вы должны прислать свой ПОБЕДНЫЙ СЕЙВ..." "...Все игроки, принимающие участие в Общем турнире, разделены на две Лиги..." Игрок участвует в Общем турнире, один игрок участвует, подразделение турнира на лиги не говорит о том, что для каждой Лиги должен быть свой сейв. |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 24.04.2003 14:03
Уважаемый Магистр POOL!
Ни в коей мере не хотелось бы Вам возражать (тем более, что сам разделяю и поддерживаю Ваше мнение по текущему вопросу), даже могу также вспомнить выдержку из Правил: «Общая Лига в свою очередь подразделяется на собственно Общую Лигу и Блиц-Лигу» (что также ПОДРАЗУМЕВАЕТ в неявном виде, что игрок может учавствовать в одном из них), но… позвольте рассмотреть следующую ситуацию: Некий Игрок (зарегистрированный на Портале) скачивает предложенный сейв, проходит на своем компьютере, подписывает своим ником победный сейв и отсылает в Общую Лигу (т.е. сейв называется «Игрок». Далее, этот же сейв под названием «Игрок_ХХХ» отправляется в Блиц-Лигу (ХХХ – это количество дней) Противоречия нет. Вопрос: какой из результатов будет засчитан, либо засчитаны ОБА результата, либо НИ ОДИН из них. Если выполнен последний вариант, то возникает закономерный вопрос «А почему?» Сейв победный, пройден честно. Еще раз хотелось бы повториться – я не спорю с Правилами «2. Рыцарь признает любые решения Магистрата правомерными и направленными на улучшение как Портала в целом, так и офф-лайн турниров, и не подвергает их критике или сомнениям (кроме случаев, когда Магистрат сам обращается в просьбе обсуждения его решения).» Но, возможно, имело бы смысл дать четкие и недвусмысленные разъяснения ( как приложение к Правилам) по поводу того, кто и в каких турнирах может принимать участие P.S. "... Все игроки, принимающие участие в Общем турнире, разделены на две Лиги..." Позволю продолжить Вашу цитату: «…- в зависимости от рангов.» Мне показалось, что данное деление подразумевает деление на Общую и Высшую Лиги |
Special status: |
|
|
||
|
Sir ISR
HoMM IV: Landless |
Я за. Added: 24.04.2003 14:50
To Jerky Fox
Лично я целиком и полностью за Ваше предложение. Всё никак не могу забыть, как меня обделили.  Кстати, как Вам моё прохождение. |
 |
|
|
||
|
Sir pool
HoMM V: Knight |
Сэру RONI Added: 24.04.2003 16:44
Если один и тот же игрок пришлёт по одному сейву на каждую из Лиг проходящего Турнира, то Магистрат уведомит игрока вопросом о том, какой именно сейв хочет игрок предоставить на рассмотрение. Один сейв.
Надеюсь, я понятно изложил суть ответа? (риторический вопрос) |
Special status: |
|
|
||
|
Lady Jerky Fox
|
Added: 24.04.2003 19:15
To ISR:
Я тебе уже на мэйл кратко отвечала, ты получил? Если нет, то быстрее скажи. To Roni: Я сама по первому разу прислала 2 сэйва, просто, потому что мне удалось улучшить резалт, с просьбой зачесть второй, причем в другую лигу. Мне сказали: "Ваш сейв принят и будет рассмотрен, но учтите на будущее....сейв присылается один раз." Так что все еще хуже, чем ты думал |
Special status: |
|
|
||
|
Sir ISR
HoMM IV: Landless |
To jerky fox Added: 24.04.2003 21:53
Давно не был на ящике. Не заметил.
 |
|
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 25.04.2003 11:13
To Леди Jerky Fox:
В первый раз я вообще дней 10 искал ЗАПРЕЩЕНИЕ на Общий турнир для Безземельных  (мозги ржавчиной покрылись – давно не тренировал, да и нет там ничего особенного ) Даже за разъяснениями к Магистрам обращался  ((. По поводу двух сейвов на один Турнир – где-то в Таверне встречал обсуждение, была мысль, что это НЕ СМЕРТЕЛЬНО, но плохо сказывается на репутации Игрока Вначале (по незнанию всех тонкостей) я Блиц-Лигу даже не рассматривал – не тот уровень(мой ((( ), но… если бы сейв послал в Блиц, то результат был бы побольше… . Интересно, в следующий раз будет наоборот? (т.е. не 14 к 2, а 2 в Общую и 14 в Блиц? )To Сэр Pool: Ответ понятен даже мне , но… ГДЕ в Правилах ЗАПРЕЩЕНИЕ на данную ситуацию?Это «дыра» в Правилах. Насколько я понял Магистров интересует ЧЕСТНОСТЬ игры (на Портале постоянно висит анкета для голосования). Не проще ли просто заделать эту брешь? Сейчас появилось много новичков (сам из их числа ), разъяснять все каждому ((( - долгая история. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Gorbik
HoMM V: Baron |
Added: 25.04.2003 12:09
Поправки к правилам будут! Сейчас мы вот акумулируем информацию
так что высказывайтесь |
Special status: |
|
|
||
Sir Zerzes 
|
Added: 25.04.2003 17:14
Сэр Gorbik, 24.04.2003 02:01 Предлагаю оценивать игроков не по двум лигам, а по одной, как в старые добрые времена, но с вознаграждением также "самого быстрого" игрока феодом (если не жалко), раз уж решили выделять и скорость прохождения карты. А леди Salomeya совершенно правильно подметила "... Жизнь упрощает, ..." |
 |
|
|
||
|
Sir Roni
HoMM IV: Landless |
Added: 26.04.2003 18:17
To Сэр Gorbik
Уважаемый Магистр! В одном из обсуждений (конкретно "12 дней...разве это возможно???") Вы сказали, что если в Турнире приняло участие МЕНЬШЕ 5 Игроков, то феод НЕ РАЗЫГРЫВАЕТСЯ. Но! В Правилах сказано, что: "11. ...: от 1 до 19 игроков - один феод...", т.е. даже если в Турнире принял участие ОДИН участник то феод должен быть разыгран. (Понимаю, что данная ситуация натянута, но... тем не менее) Следовательно надо либо отредактировать Правила, либо КАЖДЫЙ РАЗ отмечать этот факт. А отмена розыгрыша феода предусмотрена примечанием №1 во 2 пункте раздела "ЛИГИ", но там речь идет о ВЫСШЕЙ Лиге (с участием Баронов, Лордов и Магистров )Буду очень рад, если данная информация тоже попадет в "аккумулятор" |
Special status: |
|
|
||
Sir Amun 
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 26.04.2003 19:22
Сэр 007, 25.04.2003 18:14 Старые добрые времена ну если кто был в то момент, когда это обсуждалось.. то народ разделился ровно наполовину.. и соломоновым решением было как раз разделение на очки (общая лига) и дни (блиц-лига). Это было лучшее решение и сливать нельзя.. Кроме того, если брать 3 героев.. то там соверешнно определенная связь дни-очки.. т.е чем меньше дней тем больше очков (при выполнении конечно ряда условий) А для 4-х нероев такое уже не катит.. там дни явно оторваны от очков.. поэтому если слияние в 3-х героях двух вариантов лиг вполне возможно (и когда 4-х героев не было в помине.. то и была одна очковая лига.. никто и не возражал) То 4-е герои все изменили.. |
 |
|
|
||
|
Sir Zerzes
|
Added: 27.04.2003 19:52
Сэр Amun, 26.04.2003 20:22Сэр 007, 25.04.2003 18:14 Так я крнкретно про третьих героев и говорю, т.к. четвертые мне не очень и в них я не играю. Повторюсь, мож хотя бы для третьих одну лигу оставим? |
|
|
|
||
Sir Ptah
HoMM IV: Landless |
Added: 27.04.2003 21:27
Третьи меня меня не очень-то интересуют по причине,что я играю только в четвертые но по моему правила не должны отличатся,а то возникнит путаница
 |
 |
|
|
||
|
Lady Salomeya
HoMM IV: Duchess |
Леди Jerky Fox, 23.04.2003 20:49 Мне кажется, что это усовершенствование актуально как раз для четвертых. А в третьих очки напрямую зависят от количества дней. Единственным дополнительным модификатором является грааль и количество захваченных замков. Мне кажется, нет смысла делить турнир в третьих на две лиги - обычную и блиц, потому что в третьих и так нет конфликта между этими двумя мерилами победы. Тот, кто тратит на проход карты минимум дней и так получает максимум очков. |
Special status: |
|
|
||
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table