!!!Дело Сэра Bakster!!!

Я требую провести расследование по поводу этого поста и заблокировать всех играков использующих этот Баг в этом турнире!

Захватить все замки на этой карте даже теоретически невозможно!!! Как Вы собираетесь захватывать город Fiery's Home, если до него даже открытой дверью не добраться? Здесь речь шла не о захвате всех городов, а о выборе наилучшей стратегии и, в первую очередь, о том, что игрок, захвативший с помощью бага город Forest, стопроцентно накопает больше всех (из-за того, что у него будет на одну сокровищницу больше)! А раз каким-то умникам позволено захватывать таким образом города, нужные им, то почему мне нельзя будет захватить Dragonnade и показать более лучший результат, чем остальные? Нет уж, правила едины для всех! Поэтому и нужно блокировать всех, кто захватит вышеозначенные города, потому как без бага их захватить нельзя!

На нашем турнире нет места таким "игрокам".
Прошу при голосвании учасников РКС учитывать тот факт что если мы простим то новечки будут думать что для того чтобы выиграть на нашем портале нужно знать все баги игры и уметь использовать их! Я нехочу чтобы репутация портала была именно таковой.

вот чтобы таких ситуаций не было надо в первую очередь список запрещенных приемов составить и огласить.
Я, например, НИКОГДА не включаю автобой и ВСЕГДА воюю в тактическом режиме, а значит по факту баг НЕ использую, НО использую запрещенный прием (флай над городом и атака с остановки посреди хода).
Получается, что я рискую попасть под блок НЕ используя баг (а всего лишь используя прием, который ТОЛЬКО ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТЬ использовать баг)...

В общем, мое мнение таково:
1. Всем, кто использовал данный прием в указанном турнире результаты аннулировать.

2. Составить список запрещенных ПРИЕМОВ (НЕ БАГОВ с описаниями и объяснениями как ими пользоваться, а всего лишь ПРИЕМОВ), не вдаваясь в подробности почему он запрещен и тонкие материи "а если я использую прием, но не баг то что..." и четко указать что за использование даже САМОГО ПРИЕМА полагается БЛОК.

3. Имея список таких приемов можно смело блокировать всех их использовавших, а до тех пор пока такого списка нет (с четким запретом на использование), будут продолжаться бесконечные дискуссии на тему: "А был ли мальчик..."


P.S. Я в этом турнире не играл, поэтому просто высказываю свое мнение с позиций здравого смысла (моего, естественно), без претензий на абсолютную правоту....

Копирую сюда свой пост из соответствеющей темы, где всё и началось.


Я бы всё же предложил покамест не торопиться, и не блокировать всего лишь за предположение использования бага. А то ситуация станет похожей на памятное "а можно я себе сейв поправлю?"  (вопрос есть, но факта преступления пока ещё нет)

Моё мнение таково:
1) Правила едины для всех. Если те города действительно невозможно захватить без использования fly над городом (дополню для ясности - бага, а не приёма) - значит НИКТО из честных игроков их не захватит, и спорить тут не о чём!
2) Те игроки, которые всё же наплюют на правила, и воспользуются багом - блоку подлежат несомненно. Таков уж закон.
3) Однако, поскольку туринры только-только начались - сейчас ещё рано говорить о блоке кого-либо! Пока игрок не прислал сейв, в котором был использован баг - он ещё не нарушитель. Вот если он так и не признает свою ошибку, и в окончательном сейве баг будет использован - тогда уже совсем другое дело.

Также согласен с сэром Maverick - если список собственно багов нельзя выкладывать по понятным причинам, то, по идее, можно выложить хотя бы список запретных приёмов без объяснений причин и подробностей. Проблем сразу станет меньше.

Вот-вот, сэр Маверик говорит то же самое, что и я в другом месте и по другому поводу. Ну нельзя наказывать высшей мерой за деяние, которое не описано явным образом как запрещённое. А говорить, что запрещены все баги, бесполезно: попробуй докажи, что это баг, а не "особенность игры".

Чтобы другим в дальнейшем неповадно было, поддерживаю предложение Бродяги: аннулировать результаты тех, кто пользовался данным приёмом, официально объявить его запрещённым и включить в правила. Кроме того, повесить уличённым в его использовании тучки, а при повторном использовании этого же приёма - заблокировать.

P.S. Вообще стоит создать приложение к правилам, где будет перечислено. что запрещено. И не надо говорить, что такой список будет поощрять нечестную игру. Какой смысл играть нечестно, если тебя выловят и заблочат? (Не говоря уже о том, что видеть во всех мошенников просто нехорошо )

Сэр Duke Kirinyale, 19.08.2004 14:01
3) Однако, поскольку туринры только-только начались - сейчас ещё рано говорить о блоке кого-либо! Пока игрок не прислал сейв, в котором был использован баг - он ещё не нарушитель. Вот если он так и не признает свою ошибку, и в окончательном сейве баг будет использован - тогда уже совсем другое дело.

Истина - кивнул дракон

Сэр Pater Alex, 19.08.2004 14:05
Какой смысл играть нечестно, если тебя выловят и заблочат?

С этим я лично согласен. Хотя некоторые умники могут наслушаться рассказов о том, что часть багов не ловится, изучить список, найти в нём эти самые "неловящиеся" (думаю, не так уж это сложно, если немного разбираться в основных принципах), и рискнуть - авось не поймают. Но на этот случай можно и прохождение запросить...

(Не говоря уже о том, что видеть во всех мошенников просто нехорошо )

Так у Верховного работа такая! Кроме того, когда кругом одни враги - меньше шансов разочароваться в друге...

Сэр Duke Kirinyale, 19.08.2004 14:01
Копирую сюда свой пост из соответствеющей темы, где всё и началось.
Я бы всё же предложил покамест не торопиться, и не блокировать всего лишь за предположение использования бага. А то ситуация станет похожей на памятное "а можно я себе сейв поправлю?"  (вопрос есть, но факта преступления пока ещё нет)

Моё мнение таково:
1) Правила едины для всех. Если те города действительно невозможно захватить без использования fly над городом (дополню для ясности - бага, а не приёма) - значит НИКТО из честных игроков их не захватит, и спорить тут не о чём!
2) Те игроки, которые всё же наплюют на правила, и воспользуются багом - блоку подлежат несомненно. Таков уж закон.
3) Однако, поскольку туринры только-только начались - сейчас ещё рано говорить о блоке кого-либо! Пока игрок не прислал сейв, в котором был использован баг - он ещё не нарушитель. Вот если он так и не признает свою ошибку, и в окончательном сейве баг будет использован - тогда уже совсем другое дело.

Согласен с таким мнением.
Надеюсь даже если вы не будете в следующем составе круглого стола вы всеравно поднимите этот вопрос. Играков использующих баги игры не будет на портале.
Также как и списка багов. Мне что-то очень кажется если бы не намек то и разговора этого небыло.
Повторюсь еще раз. Что будет если выложить список багов без описания Хотя уже это проблематично сделать Озвучивая баг тем самым озвучивается способ а если нет (что мало вероятно например как описать этот баг допустим так  -Применение магии полет над городом запрещенно. Но это не правла! Летайте над городами сколько хотите а вот полет над говродом и атака запрещенно, вот мы и рассказали чего нельзя делать и увеличели шансы что это делать будут. А если какимто образом удалось оставить лишь намек то игрок всегда в праве спросить -"что что? Что именно вы имели ввиду". И поверте желающие рассказать найдутся!

Я также уверяю Вас что я знаю что списки багов висят на других сайтах но Я НЕНАМЕРЕН ОБЛЕГЧАТЬ ЖИЗНЬ ОБМАНЩИКАМ! Хотят обманывать пусть ищут способ а мы будем искать способ их ловить. И НАКАЗЫВАТЬ!

Сэр Горбик, я согласен с Вами почти на 100%. Однако из-за отсутствия официального списка запрещённых приёмов (багов) возникает небольшая проблема.

Предположим, на портале появился очередной новичок. Раньше, играя в своё удовольствие, он обнаружил некое свойство игры, которое мы с Вами считаем багом (тот же полёт над городом и атака), и время от времени использовал его. Придя на портал и обнаружив подходящую карту, он вновь воспользовался этим приёмом, совершенно не считая его чем-то запрещённым. И вдруг его за это блокируют! Это явно несправедливо - он же не читами пользовался, которые явно предназначены для нечестной игры. Максимум, что следует делать в такой ситуации, - аннулировать результаты и объяснить, почему. (Даже тучки он, собственно говоря, не заслуживает - ведь он не пытался нечестным путём добиться лучшего результата, чем у других игроков, а просто не знал, что этот приём запрещён, поскольку никто его о запрещённости данного приёма не предупреждал)

Жулик же, который хочет играть нечестно, всегда сможет обмануть любой автоматизированный контроль, и выявить его сможет только ручной анализ прохождения. Если не верите, можем попробовать проверить это на практике

Сэр Pater Alex, 19.08.2004 14:41
Сэр Горбик, я согласен с Вами почти на 100%. Однако из-за отсутствия официального списка запрещённых приёмов (багов) возникает небольшая проблема.

Сэр Pater Alex! Я тоже с Вами согласен на 99% что всегда можно обмануть любой автоматизированный контроль, и выявить его сможет только ручной анализ прохождения.
Сэр я Вас прошу давайте оставим эту пустую дискусию ну не будет списка читов (кроме тех что дают разработчики) и списка багов на портале тоже не будет. Ну не буду я вводить играков во искушение. Ну не хочу я ведущим турниров (а я еще и ведущий турнира) усложнять жизнь и без того не легкую. Ну не переубедит меня НИКТО в обратном!!! Так как я УБЕДИЛСЯ на опыте уже что про баги НЕЛЬЗЯ говорить! И лишний раз утвердился во мнении после этого случая.
Давайте пусть каждый остается при своем мнеинии. Я буду блокировать попрежнеуму играков использующих приему недокументированные в описании игры приложенном разработчиком к лиценнзионной версии игры. Знал не знал, меня это не интересует! Не знаие законов не освобождает от ответсвенноси а все баги когда используешь полюбому СЛУЧАЙНО их не возможно использовать.
Надеюсь мы с Вами больше В ДВОЕМ НЕ БУДЕМ ПОДНИМАТЬ ЭТУ ТЕМУ! Я ЗНАЮ ВАШЕ МНЕНИЕ И МНЕ НЕ НУЖНО ЕГО ПОВТОРЯТЬ!

Changed 19.08.2004 13:54 by moderator Gorbik