Правила покупки/продажи феодов – Голосование (РКС)

1. Первый этап: принципиальное направление изменений правил покупки/продажи феодов

1.1. Усилить ограничения правил покупки/продажи феодов (предложения Сэра Морфея и др.)

1.2. Уменьшить ограничения правил покупки/продажи феодов (предложения Сэра Амуна и др.)

1.3. Не менять правила покупки/продажи феодов, только учесть новую систему рангов.

Прошу вначале четко выразить свое мнение, указав один из пунктов (1.1, 1.2, 1.3). Затем возможны комментарии, какой из вариантов изменений Вы поддерживаете. На втором этапе будем голосовать за конкретные варианты, если, конечно, большинство не окажется за 1.3.

Вопрос конечно не простой, и каждый из вариантов предложенный тем или иным монстром, имеют две стороны!
Если усилить ограничения, то может возникнуть большое колличество подставных дуэлей, но зато земли обзаведутся высшими рангами, где вполне уместна будет повышенная планка.
Если брать в расчет предложение сделанное Сиром Амуном, то феоды буду дарится и гулять из рук в руки как угодно, к кому угодно, и кому угодно! Хотя в том что Феод это собственность ни кого иного а именно игрока, и что заработав его он волен поступать с ним как пожелает - правильно!
Потому в этом этапе я от голосования воздержусь!

Предлагаю Безземельным разрешить покупку феода у магистрата. Всем остальным, кроме членов клана, запретить какие-либо манипуляции с феодом. Внутри клана феоды могут перемещаться, но с учётом правила о запрете понижения ранга.

Я бы предложил разрешить покупку феодов безземельным и рыцарям. Более же высоким рангам - только продавать, но без понижения ранга (даже при невыходе из высшей лиги). Внутри кланов, естественно, феоды могут передаваться, как и раньше.

Конечно, количества подставных дуэлей эти изменения отнюдь не уменьшат, но тут уже придётся либо искать другие методы борьбы... либо окончательно постановить, что такие дуэли - на совести их участников, и никого больше интересовать не обязаны...

Рискну предложить покупать феоды исключительно в Магистрате!!! Притом чем выше ранг игрока, тем дороже обходится ему феод!!! Продавать феоды разрешается, но тоже исключительно в Магистрат за полцены, притом игрок продавший свой феод не понижается в ранговой лестнице!!!

P.S. Это всего-лишь предложение!

Уже не раз высказывалась по этой теме, поэтому просто голосую за пункт
1.1.
так как скорее всего все возможные сделки с феодами, в том числе дарение, все равно позволены вряд ли будут.

1.1

Итоги первого этапа голосования
5 Рыцарей Круглого Стола высказались за 1.1. + Известное мнение Сэра Морфея. Мой голос - 1.3. Явное большинство за ужесточение ограничений.

Голосуем конкретное изменение правил, усиливающие ограничения покупки/продажи феодов. Попытался выбрать их из потока обсуждений и разместить (хотя бы приблизительно) по убыванию ограничений. Если что-то важное пропустил, прошу добавить.

2.1. Самое большое ограничение предложил Сэр ROLPogo.
Безземельным разрешить покупку феода у магистрата. Всем остальным, кроме членов клана, запретить какие-либо манипуляции с феодом. Внутри клана феоды могут перемещаться, но с учётом правила о запрете понижения ранга.

2.2. Сэр Vicont
Против любой продажи феодов! Даже в Магистрат!.. Покупать у Магистрата, думаю, все же можно!.

2.3. Сэр Morfey
1. Феоды запрешается продавать, покупать, дарить, передавать по наследству, сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель.
2. Феоды разрешается продавать ТОЛЬКО в магистрат за половину стоимости.
3. Феод разрешается покупать ТОЛЬКО в магистрате за полную стоимость и ТОЛЬКО Безземельным, Рыцарям и Баронам (если примут новую систему рангов), т.е. только те, кто играет в Общей лиге.

2.4. Сэр Lazar
Покупать феоды исключительно в Магистрате!!! Притом чем выше ранг игрока, тем дороже обходится ему феод!!! Продавать феоды разрешается, но тоже исключительно в Магистрат за полцены, притом игрок продавший свой феод не понижается в ранговой лестнице

2.5. СэрWiedzmin
1. Феоды запрещается дарить, передавать по наследству, сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель (исключение - кланы).
2. Феоды разрешается продавать  в магистрат за половину стоимости.
3. Феод разрешается покупать  в магистрате за полную стоимость и ТОЛЬКО те, кто играет в Общей лиге.
4. На все сделки с феодом (купля/продажа) между жителями без вмешательста Магистрата будет введён 50% налог, который пойдёт в казну Магистрата.

2.6. Сэр Duke Kirinyale
Разрешить покупку феодов безземельным и рыцарям. Более же высоким рангам - только продавать, но без понижения ранга (даже при невыходе из высшей лиги). Внутри кланов, естественно, феоды могут передаваться, как и раньше.

2.7. Сэр Djekil
1. Право на продажу и передачу  феода (как другим жителям Земель, так и в Магистрат) имеют только игроки ВЫСШЕЙ ЛИГИ, если при такой продажи или передачи игрок не понижает свой ранг ниже БАРОНа.
2. Правом на покупку и получение феода обладают только игроки имеющий ранг безземельный или рыцарь.

2.8. Сэр VAN
1) Общая Лига (Безземельные, Рыцари, Бароны) могут феоды только ПОКУПАТЬ.
2) Графы, Маркизы только ПРОДАВАТЬ.
3) Герцог и ПРОДАВАТЬ, и ПОКУПАТЬ
4) Король неограниченно, покупать, продавать + (Внимание!) ДАРИТЬ. Разумеется, не понижая рангов

2.9. Сэр Pater Alex
1. Феоды продавать можно СВОБОДНО, если при этом не меняется ранг вообще (а не только не происходит "вылета" из Высшей лиги)
2. Феоды не могут покупать играющие в Высшей лиге (чтобы старшие ранги можно было заработать только ратными подвигами)

Пунктов много. Если голоса разделятся, будем голосовать еще раз, оставив самые популярные.

Вариантов действительно много. Боюсь, что при такой постановке вопроса почти все Рыцари КС проголосуют за свои "авторские" варианты (что неудивительно), и будут проблемы даже с выбором наипопулярнейших. Мне кажется, было бы практичнее разделить сам вопрос на несколько основных моментов, например, так:

2. Права на покупку феодов вообще:

2.1. У всех.
2.2. Только у безземельных, рыцарей, королей и герцогов.
2.3. Только у безземельных, рыцарей и королей.
2.4. Только у безземельных и рыцарей.
2.5. Только у безземельных.
2.6. Ни у кого.
2.7. Свой вариант.

3. Права на продажу феодов:

3.1. Без понижения лиги (высшая/общая/безземельные).
3.2. Без понижения ранга.
3.3. Только у высшей лиги, без понижения лиги.
3.4. Только у высшей лиги, без понижения ранга.
3.5. Продавать запрещено (покупка - только в магистрате)
3.6. Свой вариант.

4. Возможные виды продажи феодов:

4.1. От жителя к жителю или в магистрат.
4.3. От жителя - к безземельным, рыцарям, герцогам, королям, или в магистрат.
4.4. От жителя - к безземельным, рыцарям, королям, или в магистрат.
4.5. От жителя - только к безземельным, рыцарям, или в магистрат.
4.6. Только в магистрат.
4.7. Свой вариант.

5. Движение феодов внутри кланов:

5.1. Без понижения ранга.
5.2. Без понижения лиги.
5.3. Свой вариант.

6. Дарение феодов (кроме кланов):

6.1. Запрещено.
6.2. Только у Королей.
6.3. Свой вариант.

--------------------------------------
Так пунктов становится много и разных, однако голосование может выйти более гибким...

Итак, по предложённой сэром VAN системе голосую за вариант 2.8.

По вышеприведенной альтернативной системе мой вариант был бы таков:

2.2, 3.4, 4.4, 5.2, 6.2

Если феод - это кусок земли, то распоряжаться им житель может как угодно.
Если - абстрактный кубок за победу, то манипулировать им нельзя вовсе.
На деле же феод - ни то, ни другое. Поэтому все варианты одинаково предпочтительны (неадекватны)...

Пользуюсь своим исключительным правом хочу подержать рыцарей круглого стола в их работе! Просто выскажу свою симпатию по данному вопросу мне как орку более понятен и симпатичен пункт предложеный сэром VAN 2.8 причем с возможностью передачи феодов вассалам. Также предлагаю для ускорения работы голосований составу РКС больше пользоватся возможностями электронной почты а именно чтобы каждый учасник круглого стола в своей почтовой программе создал группу рассылки с адресами учасников РКС и отправлял свои мысли и голосвания всем сразу учасникам РКС это к сати очень облегчило бы работу Сэру VAN у нас именно так работает магистрат и на адрес [email protected] подписанны все учасники команды портала. Работой Сэра VAN я лично очень доволен и лишь высказываю свои мысли которые возможно помогут вам в вашей работе!

Мне показался наиболее приемлемым вариант предложенный сэром VAN ( 2.8 )

Что-то уже столько систем голосований, что голова кругом... Словом, я думаю, что покупать феоды могут все, но только в магистрате за полную стоимость; продавать феоды могут все, не понижая ранга, но только в магистрат за полцены. В кланах движение феодов разрешается без изменения ранга. Ну и королю можно позволить исключительное право дарить феоды своим вассалам. Примерно так.

По системе Сэра ВАНа:
Из высказанных предложений мне ближе всего 2.5 (Вьедзмин), что, по сути, является более четко сформулированным 2.3 (Морфей) А также 2.8 (Ван). Т.е. 2.5+2.8, поскольку они описывают разные правила.
По системе Сэра Дюка Кириньяля:
2.2+3.4+4.3+5.2+6.2
В п.4 адекватны только пп. 1, 6, 7, поскольку остальные пп. автоматически учитываются в предыдущих пунктах. Т.е. мой выбор формально 4.1 (4.3 – всего лишь уточнение по 4.1, которое следует из 2.2 и 3.4).

Теперь касаемо моего мнения вообще. Весьма конструктивное замечание сделано Сэром Свамп Хаосом. Отсюда следует, что остается вопрос, как учитывать ИСТИННЫЙ ранг игрока – т.е. по кол-ву побед. И нужно ли это мониторить вообще.
Может быть, разделить понятие рангов и феодов? Вариантов, как это сделать, по кр. мере, два:
1) Можно ввести еще одну систему рангов – по кол-ву побед (выигранные феоды+победы в ТТГ - это поднимет интерес к ТТГ также). Скажем, от рядового до генералиссимуса (или что там было у греков, Дюма, Наполеона).
2) Мухи (ранги) – отдельно, котлеты (феоды) – отдельно. Т.е. Игрок (житель) получает ранг по кол-ву побед, независимо от того, сколько у него наделов. Этот вариант более сложный – требует проработки деталей. Скажем, что это сохраняется до Герцога. А ранг Король – это не ранг по сути, а зависит только от кол-ва наделов, ибо королем чаще становились не по захвату власти, а по крови, т.е. склонности у Короля не играют роли. Он может вообще не уметь играть, но быть дельцом и банкиром.

Голосую
По первой системе 2.8
По второй 2.2+3.4+4.1+5.1+6.2

Итоги голосования
Из 6 поданых голосов 4 поддерживают вариант 2.8
1) Общая Лига (Безземельные, Рыцари, Бароны) могут феоды только ПОКУПАТЬ.
2) Графы, Маркизы только ПРОДАВАТЬ.
3) Герцог и ПРОДАВАТЬ, и ПОКУПАТЬ
4) Король неограниченно, покупать, продавать + ДАРИТЬ.

3 голоса за то, чтобы сделки с феодами были только через Магистрат

Сэр VAN, 23.06.2004 11:16
Голосую
По первой системе 2.8
По второй 2.2+3.4+4.1+5.1+6.2

Итоги голосования
Из 6 поданых голосов 4 поддерживают вариант 2.8
1) Общая Лига (Безземельные, Рыцари, Бароны) могут феоды только ПОКУПАТЬ.
2) Графы, Маркизы только ПРОДАВАТЬ.
3) Герцог и ПРОДАВАТЬ, и ПОКУПАТЬ
4) Король неограниченно, покупать, продавать + ДАРИТЬ.

3 голоса за то, чтобы сделки с феодами были только через Магистрат

Значит так и поступим вносите это в правила

Прошу прощения, а как поступить если игрок из общей лиги выиграл турнир торговой гильдии и получил один из декретов о земле? Ведь декреты для того и разыгрываются, чтобы покупать - продавать земельные наделы (феоды ).

ВЫ ВОБЩЕ-ТО УЧАСНИК РКС??? КТО ДАЛ ПРАВО ВАМ ПИСАТЬ ЗДЕСЬ??? Gorbik

Changed 2.07.2004 08:24 by moderator Gorbik

В таком случае, возможно, к свойствам Декретов можно добавить право покупки феода независимо от ранга? Во всяком случае, такой выход напрашивается сам собой.