Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir Morfey
HoMM V: Landless |
 
Запрет покупки/продажи феодов. Обсуждение для всех. Added: 28.04.2004 19:06
Если мы все начали обсуждать новую систему рангов, то давайте и обсудим вопрос продажи/покупки феодов. Этот вопрос уже затрагивался, поэтому я решил вынести его в отдельную ветку.
Прошу всех выссказать свое мнение по этому вопросу Вот мое мнение: 1. Феоды запрешается продавать, покупать, дарить, передавать по наследству, сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель. 2. Феоды разрешается продавать ТОЛЬКО в магистрат за половину стоимости. 3. Феод разрешается покупать ТОЛЬКО в магистрате за полную стоимость и ТОЛЬКО Безземельным, Рыцарям и Баронам (если примут новую систему рангов), т.е. только те, кто играет в Общей лиге. Вот собственно и все, что я хотел сказать. Прошу всех выссказаться. P.S. Раз уж в Правилах написано, что феод это показать влияния и силы жителя, то давайте его, феод, таким и сделаем. |
 Special status:   |
|
||
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 28.04.2004 19:25
№2 !!!!!!!!!!!!!
 |
 |
|
|
||
Sir Kirinyale 
HoMM V: Knight |
Added: 28.04.2004 19:34
Мои ЛИЧНЫЕ принципы, конечно, за то, чтобы феоды не продавались и не покупались, а только выигрывались (раз уж показатель силы типа).
 Но всё же не думаю, что стоит кидаться в такие крайности. Можно ввести некоторые разумные ограничения, но не более того. Всё-таки играть хорошо могут далеко не все, а феодалами быть всем хочется, и они имеют на это право. Как уже говорилось - каждому своё... я, может, и не приемлю покупки/продажи своих феодов, но у других принципы другие...Итак, я бы скорее предложил нечто вро де этого: 1. РАЗРЕШАЕТСЯ продажа феодов жителями друг другу по цене не более половинной, однако запрещается покупка феодалом с рангом выше Барона (при новой системе рангов) феодов у других жителей (только в Магистрате). 2, 3 - аналогично, однако для феодалов рангом выше Барона стоимость покупки феода в Магистрате увеличивается, например, до 150-200%.  |
 Special status:         |
|
|
||
Sir Djekil 
HoMM IV: Duke (3) |
Added: 28.04.2004 19:35
п.1 и п.3 - полностью поддерживаю
п.2 Феоды запрещается продавать, т.е. искусственно занижать свой реальный ранг. |
 Special status: |
|
|
||
Sir Veanner 
|
Re: Запрет покупки/продажи феодов. Added: 28.04.2004 19:44
1. Феоды запрешается продавать, покупать, дарить, передавать по наследству, сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель.
|
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Morfey
HoMM V: Landless |
Added: 28.04.2004 19:49
Сэр Djekil, Доктор Джекил, я это подразумевал и так. Просто мне казалось что это уже вошло в раздел "Догматы"  Все равно спасибо, что напомнили |
Special status: |
|
|
||
Sir EDDY 
HoMM V: Knight (1) |
Re: Запрет покупки/продажи феодов. Обсуждение для всех. Added: 28.04.2004 20:59
Сэр Morfey, 28.04.2004 20:06 Согласен, феоды - показатель силы Игрока и его побед, а не исскуства торговли. |
 |
|
|
||
Sir Vicont 
|
Added: 28.04.2004 21:15
Вопрос хороший!
Я, лично, против любой продажи феодов! Даже в Магистрат!.. Покупать у Магистрата, думаю, все же можно!... Однако... как проконтролировать продажу феодов "втёмную" ? Например, договорная дуэль... где я проигрываю, а победитель переводит мне оговоренную ранее сумму в @ за этот "проигранный" феод?..  |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Andre
HoMM IV: Landless (3) |
Added: 28.04.2004 21:22
Сэр Vicont, 28.04.2004 22:15 Ни как не проконтролировать, а с введением данных положений число договорных дуэлей только увеличится. Вот сейчас у меня идет дуэль с сэром VVS, кто Вам скажет договорная она или нет, только сами участники дуэли. |
 |
|
|
||
Sir Kama
|
Added: 28.04.2004 22:52
Мне кажется,что КС ведёт несколько "уравнительно-запретительную" политику,что не может нравиться свободным монстрам.Лучше бы что-нибудь разрешили для разнообразия.
Не хотите чтобы старички играли ТБ? Проще простого - нужен титул безземельного рыцаря (феод был,но продан,проигран) выигрывал ТБ - не играй больше. В высшую лигу можно так же переводить не по числу имеющихся феодов, а по числу выигранных. По поводу самой высшей лиги.Есть в шахматах хорошая вещь : к-т сложности турнира, определяется исходя из уровня игры участников.Пусть Лорды и Короли участвуют в ОТ наравне со всеми,но их участие приравнивается к участию нескольких простых жителей. Например у Короля к.у. =5 , Лорд - 4 , Барон -3 . |
 Special status: |
|
|
||
|
Sir LESSONS OF EVIL
HoMM IV: Landless |
Added: 28.04.2004 23:22
Сэр Vicont, 28.04.2004 22:15 Даже если феод продаётся как вы посмели выразиться "втёмную" его ещё нужно завоевать(!) |
|
|
|
||
|
Sir Vicont
|
Added: 28.04.2004 23:46
Сэр LESSONS OF EVIL, 29.04.2004 00:22 Сэр, а Вы полагаете я этого не знал?... Разговор, по-моему, идет не о завоёвывании феодов, а об их купле/продаже!... |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Wiedzmin
HoMM III: Landless (3) |
а как вам такое предложение... Added: 28.04.2004 23:48
1. Феоды запрешается дарить, передавать по наследству, сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель (исключение - кланы). Но...тогда нужно предотвратить создание ложных кланов...то есть клан создаётся, идёт передача феодов, клан уничтожается...сейчас, на сколько я знаю, это возможно.
2. Феоды разрешается продавать в магистрат за половину стоимости. 3. Феод разрешается покупать в магистрате за полную стоимость и ТОЛЬКО Безземельным, Рыцарям и Баронам (если примут новую систему рангов), т.е. только те, кто играет в Общей лиге. 4. На все сделки с феодом (купля/продажа) между жителями без вмешательста Магистрата будет введён 50% налог, каторый пойдёт в казну Магистрата. |
 |
|
|
||
Sir Amun 
HoMM IV: Knight (1) |
тринадцатый ответ на тему :) Added: 29.04.2004 05:25
А Вот мое мнение
: Феод не только показатель силы феод - это еще надел земли, моя земля, имею право распоряжаться про политику ЗАПРЕЩЕНИЯ, знакомо знакомо, у страха глаза велики 1. Феоды разрешается продавать, покупать, передавать по наследству (в исключительных случаях), сдавать в аренду и т.д. между жителями Земель. 2. Феоды разрешается продать любому желающему их купить и при отсутсвии таковых МОЖНО продать в магистрат 3. Феод разрешается покупать у любого продающего феод и если таковых нет - то купить у магистрата по номиналу В связи с этим рекламное предложение
или по простому Куплю феод, рассмотрю предложения  |
 |
|
|
||
|
Sir Djekil
HoMM IV: Duke (3) |
Может быть так Added: 29.04.2004 08:06
А может быть так:
1. Право на продажу и передачу феода (как другим жителям Земель, так и в Магистрат) имеют только игроки ВЫСШЕЙ ЛИГИ, если при такой продажи или передачи игрок не понижает свой ранг ниже БАРОНа. 2. Правом на покупку и получение феода обладают только игроки имеющий ранг безземельный, знать или рыцарь. Заодно бы и проблему с передачей феода внутри кланов решили… Этим мы решили бы 2 проблемы: а. Проблему сильных игроков, «пересидевших» в общей лиге. б. Проблему королей, которые не соответствуют эталону «очень сильного игрока» На мой взгляд если скажем лорд будет искусственно занижать свой ранг до барона, в этом ничего страшного нет, так как в любом бы случае он был игроком ВЫСШЕЙ лиги, а какая разница для его соперников какой у него будет ранг барон или король? Можно было бы добавить пункт, который частично бы решил проблему подставных дуэлей, хотя не полностью конечно: 3. В случае если вызвавший игрок не явился на дуэль, то с него взымается штраф в размере 1000@ Во всяком случае при подставной дуэли игроки будут вынуждены координировать как-то свои действия, что прибавит им лишней головной боли, хотя пробема конечно полностью не решится. |
Special status: |
|
|
||
Sir Leit
HoMM IV: Knight (2) |
Added: 29.04.2004 08:52
хм... не пойму я РКС -- такая страсть к революционным преобразованиям, что аж страх берет, то за новичков радеют, то лордов обижают...
что главное, серьезного обоснования необходимости изменений практически не встречается, в основном мотивация необходимости изменений находится на умозрительно-эмоциональном уровне, серьезной аналитической работой и не пахнет. Возьмем же наши феоды... Объясните, пожалуйста, чем вызвана необходимость менять существующую ныне систему? Только тем, что кто-то по своему понимает ценность феода? Или есть какие-то более объективные причины? Прежде, чем что-то менять, сначала подумайте -- а на кой ляд это надо? Или это изменение ради самого изменения? Кроме того, взялись сразу одновременно за кучу проектов, что само по себе не есть гуд, покольку в этом случае велика возможность пропустить существенную деталь, нет времени на "отшлифовку" кучи моментов, возникающих при любом изменении.... Подобная картина в историческом плане была с первой российской думой -- там тоже с кипучей активностью взялись за преобразования... чем это закончилось думаю знаетет, ежели нет -- почитайте историю. "Мы наш, мы новый мир построим" Старый развалим, а новый построим? Увы, на развалинах очень трудно сделать, что-то стоящее.... |
 Special status:  |
|
|
||
Sir Gorbik 
HoMM V: Baron |
Added: 29.04.2004 08:56
Сэр Leit, 29.04.2004 09:52 Не дождетесь  Мне наравистя предложения Сэра Morfey полностью в том виде в котором оно написанно Changed 29.04.2004 08:57 by moderator Gorbik |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Djekil
HoMM IV: Duke (3) |
Коэффициэнт вредности Added: 29.04.2004 08:57
Еще 1 идея: для игроков высшей лиги можно было бы ввести какой-нибудь коэффициент, например 1,5 на который бы помножался их потенциальный заработок (помимо добавки за ранг – доплата за вредность). Например, сыграл игрок занял 2-е место – 500:2*1,5=375, а не 250 как бы он получил в общей лиге. Этот коэффициент обусловлен бы был тем, что в высшей лиге занять то же 2-е место значительно сложнее, чем в общей. Была бы еще дополнительная мотивация для перехода в высшую лигу. Перечень преимуществ был бы следующий:
1. Возможность покупки сильных монстров 2. Феод по отношению 1:5 3. Доплата за ранг 4. Возможность продажи и передачи (передача внутри клана, конечно) феодов 5. Умножения выигрыша на «коэффициент вредности» По моему мотиваций для перехода в высшую лигу при таких условиях было бы более чем достаточно. Мнение свое никому не навязываю - это просто идея |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Slavas
HoMM V: Landless |
Added: 29.04.2004 09:08
Я за пункт 1 и 2 (вопрос очевидный)
и против пункта 3 (я бы разрешил покупку только безземельным). |
 |
|
|
||
Sir White
|
Added: 29.04.2004 09:59
Сэр Djekil, 29.04.2004 09:06 Вот это мне нравиться. Отличные предложения сэр Djekil. А то если полностью запретить покупку, продажу, дарение, … феодов, тогда окажется, что и проходящий сейчас конкурс в поддержку безземельных Леди, можно признать незаконным, ведь главный приз это феод. И пусть показатель наличия феодов у жителей сейчас не в состоянии полностью охарактеризовать их мастерство игры, на то у нас есть Зал славы. |
|
|
|
||
Lady Tarna Saldeiska
HoMM III: Amazon |
Added: 29.04.2004 11:02
Поддерживаю предложения сэра Morfey! Оно наиболее точно отражает и мою точку зрения по этому вопросу.
|
 |
|
|
||
Sir Leosan 
HoMM IV: Knight (2) |
Added: 29.04.2004 11:09
Сэр Duke Kirinyale, 28.04.2004 20:34 Дракон согласен ИМЕННО с этим предложением! Житель должен иметь возможность продать феод другому жителю пусть и за половину стоимости! И, конечно же, в кланах должна быть беспрепятственная возможность продажи-передачи феодов! |
 Special status:       |
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 29.04.2004 11:18
1. Покупка феодов возможна только играющими в Общей лиге.
2. Покупка и продажа феодов возможна только в Магистрат. 3. Продажа феодов не должна приводить к понижению ранга вообще (т.е. не к "вылету" из Высшей лиги, а именно к понижению ранга; например, герцог не может опуститься до маркиза, продав лишние феоды). |
 Special status: |
|
|
||
Sir Nyrok
HoMM VI: Landless |
Added: 29.04.2004 12:36
Считаю существующие правила оборота и использования земельных наделов наиболее подходящими для всех слоёв портального сообщества, а все высказанные здесь предложения наступлением тёмных сил на святая святых: ПРАВО РАСПОРЯЖАТЬСЯ СВОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Как "сухой закон" не стал панацеей от пьянства, так и предлагаемые здесь запреты приведут лишь к появлению нелегального оборота земель посредством подставных дуэлей и фальшивых кланов. Не мутите воду, оставьте всё, как есть!!! Давайте относиться к феодам, как к родовым поместьям, ранчо или гасиендам, фазендам или приусадебным участкам, ведь это гораздо интересней, чем если они будут банальным показателем крутости игрока. PS: Во-истину: нет ничего хуже, чем жить во времена перемен! |
 Special status: |
|
|
||
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Added: 29.04.2004 12:57
Сэр Nyrok, 29.04.2004 13:36 Полностью согласен. Нынешняя система хороша и нет смысла ее менять. Зачем порталу лишние проблемы, а ведь с принятием такой поправки их точно прибавится |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Zigfreed
HoMM V: King |
Added: 29.04.2004 13:24
Н-да!
Заработал феод, а что с ним дальше то делать. Сильно это напоминает почетные грамоты социализма. Такая же бесполезная вещь. Если уж собираетесь запрещать продажу феодов, то тогда следует разрешить победителям отказаться от приза в виде феода и взять денежный (арробный) приз. Для меня сильнее не игрок имеющий кучу феодов, а тот у кого грамотнее подобраны артефакты и армия. Будут сильны стартовые герои - феоды никуда не убегут. |
 Special status:    |
|
|
||
|
Sir Kama
|
Added: 29.04.2004 14:07
Сэр Gorbik! Сэр Morfey!
Хотелось бы увидеть обоснование необходимости данного предложения.Предложение направлено на ограничение прав и свобод монстров в землях.Для него должны быть Мегаобоснования! Проведите разъяснительную работу! |
Special status: |
|
|
||
Lady Airmage 
HoMM IV: Queen (6) |
Added: 29.04.2004 14:15
Знакомая тема, я уже приводила по ней примеры.
И тут я согласна с сэром Morfey. Разногласия возникают из-за того, что кто-то видит в феодах показатель силы, а кто-то приусадебный участок для выращивания моркови. Конечно, во втором случае запреты ни к чему. Так вот я феод вижу как показатель силы и класса игры. А по поводу подставных дуэлей, так они всегда были и всегда будут, контролировать их не может никто, кроме самих участников. |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Andre
HoMM IV: Landless (3) |
Added: 29.04.2004 14:31
Нет смысла запрещать покупку/продажу феордов. Запретный плод сладок, поэтому всегда найдутся пути обхода запрета.
Лучший выход из создавшегося положения заинтересовать в накоплении феордов и повышении ранга, хотя это и сложнее, чем просто запретить. |
|
|
|
||
|
Lady Airmage
HoMM IV: Queen (6) |
Сэр Andre, 29.04.2004 15:31 Никто не запрещает продажу более того, чем это запрещено сейчас. Продавайте, не понижая ранга, но в магистрат. И покупайте, если хотите, в магистрате. А по нынешним правилам, что дарение разрешено, что запрещено - одно и то же, вообще бессмысленно такое в правилах прописано, потому как контролировать сей момент нереально. Иначе, обратитесь к Верховному, пусть он разрешит все сделки с феодами, и вопрос будет исчерпан, я тоже в своих владениях начну тюльпаны выращивать. |
Special status: |
|
|
||
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
с радостью избавит вас от этого страха 