Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | next | last| Author | Subject | |
|---|---|---|
Sir Kalkut
|
 
Обсуждение "золотой" реформы. Added: 28.04.2004 16:00
Раз уже пошли обсуждать разные вопросы, касающиеся корректировки правил, то давайте обсудим и вопрос замены текущего действия золотой шахты на какой-нибудь аналог.
Есть ли смысл в этом с введением ограничения на добычу золотых шахт в 3-х героях? Мне раньше казалось, что смысла нет, но потом я понял, что этим свойством должны пользоваться не только обладатели золотых шахт, но и все желающие у кого есть капитал. Это выгодно не только игрокам, а еще и Магистрату, поскольку он получает активного игрока, который вложив крупную сумму будет потихоньку ее восстанавливать в надежде получить потом прибыль. Мне кажется, что цена такого артефакта должна быть 500@, а прибыль за турнир - 50@. Эти числа не случайны, они привязаны к текущему действию золотой шахты и ее средней стоимости на рынке за весь период их продажи. Так вот, купив такой артефакт игрок должен сыграть 10 ОТ, чтобы его окупить, а потом получать за него прибыль. Если такую замену провести, то нужно определить сколько золота будет давать золотая шахта по новой системе в турнире. Я считаю, что где-то в районе 500-1000 монет. |
 |
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 29.04.2004 14:57
Неужто ни у кого нет соображений по этому поводу? Ведь этот вопрос возникал не раз и если не обсудить его сейчас, то потом (когда составят полный проект правил) будет уже поздно. Хотя если это никому не нужно, то можно оставить как есть. Лично меня нынешняя система устраивает, но если ввести такой артефакт, то будет еще лучше. Потому что тогда на Портале будет выполнятся главный закон экономики, который гласит, что деньги должны работать, а не лежать мертвым грузом. Да и Магистрату тоже выгодно получить постоянно играющего игрока на долгие года...
|
|
|
|
||
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Added: 29.04.2004 16:34
Интересные соображения. Я думаю, надо однозначно изменять роль золотой шахты, потому что ее очень легко заработать. 500 золота - маловато, 1000 - в самый раз. Вводить артефакт, дающий прибыль за участие тоже не помешало бы, но вот вопрос - кому его давать? И сколько таких артефактов давать за один турнир. Я думаю, надо выдавать два, в общей и блиц лиге соответственно. И не первому месту, а тем игрокам, результаты которых лучшие, но не получили феода. То есть это будет как утешительный приз и стимул повышать мастерство
 Почему не надо выдавать такой артефакт в высшей лиге - потому что там его очень легко получить. В вышке и арроб больше достается из-за малого кворума, и за ранг прибавка идет. |
 Special status:    |
|
|
||
Sir Swamp
HoMM IV: Knight |
РКС Added: 1.05.2004 08:07
Очень здравое предложение, сэр Kalkut.
Землям нужна и золотая шахта, как аналог прочих шахт /для бонусов на карте в ОТ/, да и артефакт, суть которого как раз в получении дохода от совершения неких действий, также Землям не помешает. Не могу возразить ни по цене, ни способу действия артефакта - 500@ и 50@ за Общий Турнир - вполне адекватно. Реализовать это возможоно опять-таки так, как это предлагали сделать Вы: всем желающим предложить произвести обмен имеющихся шахт на новый артефакт /не знаю, как его назвать, но "Векселем" точно язык не повернётся, может быть, "Ценная бумага"?/. Кто-то поменяет шахты на артефакты, кто-то не поменяет, кто-то поменяет лишь часть. После чего артефакт нужно ввести в свободную продажу /магистратом/, а золотые шахты разыгрывать, как и все прочие. По поводу ресурсного бонуса, который будет приносить золотая шахта на карте турнира: знаете, я всё привык мерять на героев, поэтому сумма в 500 золотых мне представляется несколько низкой: для того, чтобы нанять на 1 героя больше /в первый день/ нужно иметь целых 5 шахт. Мне больше импонирует сумма в 1000 золотых за шахту - за 5 шахт можно будет нанять на двух героев больше, а это уже более существенно. Разумеется, сумму можно обсудить. Ну а то, что за золотую шахту + @ можно купить стандартный артефакт "Неиссякаемая сума денег" и подобные ему - так это вполне разумно и естественно. Тут и менять ничего не надо. |
 Special status:   |
|
|
||
|
Lady AtissaB
HoMM V: Landless |
Added: 1.05.2004 12:49
Но ведь есть какой-то золотоносный артефакт, который продается только за золотую шахту и который дают в сейв!
В чем проблема и что обсуждаем? |
|
|
|
||
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 1.05.2004 16:57
Насколько я понял речь идет о переопределении действия золотой шахты? Чтобы она приносила золото, а не арроба? Или это не так. Прошу разъяснить...
|
 Special status:  |
|
|
||
Sir Alssil 
HoMM IV: Knight (3) |
Re: РКС Added: 1.05.2004 17:30
Сэр Swamp Chaos, 1.05.2004 09:07 А еще можно назвать Ваучером  |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 1.05.2004 18:27
Сэр Genterius, 1.05.2004 17:57 Вобщем да. Этот вопрос неоднократно проскальзывал в разных обсуждениях и я хотел выяснить насколько целесообразна будет эта замена. Пока видно, что сторонников этой идеи не так много и значит ее нет смысла принимать. Также еще идет обсуждение введения нового артефакта аналога текущего действия золотой шахты, который не обязательно разыгрывать в турнирах, но можно было бы купить в Магистрате. Т.е еще один из способов вложения своих сбережений для получения прибыли. Еще раз повторюсь, что в этом случае нет проигравших, все только выигрывают. |
|
|
|
||
|
Lady AtissaB
HoMM V: Landless |
Added: 1.05.2004 19:38
Так и поменяйте шахту на артефакт!
По-моему, нечего и огород городить - кому-то арробики нужны в таверне, а кому-то - в ОТ. Свобода выбора всегда предпочтительнее, чем жесткая привязанность. |
|
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 1.05.2004 19:40
Так и поменяйте шахту на артефакт! На какой? |
|
|
|
||
|
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 2.05.2004 15:54
Сэр Kalkut, 1.05.2004 20:40Так и поменяйте шахту на артефакт! Видимо леди имеет ввиду артефакт ЗНАК ДОБЛЕСТИ, который предложил сэр Miron... P. S. Значит золотая шахта сможет приносить или арробы или золото?(на выбор игрока) Если да - тогда цена на новый артефакт и на шахту должна быть равной. И игроки смогут менять эти два предмета в зависимости от обстановки... Если это так, то это уже становится интересно... Тогда я за!  |
Special status: |
|
|
||
Sir miron 
HoMM III: Marquis (14) |
ЗНАК ДОБЛЕСТИ Added: 2.05.2004 16:03
Прошу прощения, Дамы и Господа, но этот артик предложен в первую очередь как "ЗНАК ДОБЛЕСТИ" (показатель мастерства и не случайно именно в ТТГ, ТТГ могут играть ВСЕ без ограничений и это турнир без бонусов, то есть изначально все в равных условиях), а его дополнительные возможности (приносит @ за сыгранный ТТГ) для повышения интереса игроков именно к ТТГ... (игры на результат, а не на шахты...)
Читайте пожалуйста внимательнее... Best Regards.miron PS Предполагается, что этот артик продаваться и передаваться НЕ БУДЕТ... |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Re: ЗНАК ДОБЛЕСТИ Added: 2.05.2004 16:06
Сэр miron, 2.05.2004 17:03 Значит я понял неправильно... Что ж пойду пива выпью...  |
Special status: |
|
|
||
Sir Lazar
HoMM IV: Landless |
Added: 2.05.2004 16:24
Лично я предлагаю оставить призовые +50@ за каждый сыгранный ОТ, но... я предлагаю ограничить количество РАБОТАЮЩИХ шахт на феод. К примеру на каждый феод можно разместить только по одной золотой шахте! А то сейчас получается, что аж до 40 шахт на один феод
 Я конечно утрирую, но сам факт! Феоды ведь не резиновые! Ещё одно предложение, правда немного не в тему, предлагаю также давать по 50@ за каждый феод в каждом сыгранном ОТ!!! В итоге с одного феода может идти доход до 100@(вместе с з.шахтой конечно же )! Исходя из все сказанного, сделаю вывод, что у игроков хоть немного, но упадёт желание избавлятся от феодов! |
 Special status:  |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 2.05.2004 16:42
Сэр Genterius, 2.05.2004 16:54 Планировалось, что золотая шахта будет приносить только золото в сейв. А новый артефакт только @ за ОТ. Перед этим изменением какое-то время (допустим месяц) будет проводится обмен уже существующих золотых шахт на этот артефакт по желанию игрока. После этого срока обмен уже будет невозможен и завоеванные золотые шахты будут давать золото, а также использоваться для покупки соответствующих артефактов на рынке. Новый же артефакт в таком случае можно будет купить в Магистрате по фиксированной цене (500@) и получать за него прибыль играя в ОТ (50@). я предлагаю ограничить количество РАБОТАЮЩИХ шахт на феод Касательно золотых шахт, этого делать нельзя, поскольку с самого начала такого правила не было и игрок тратил огромные суммы в надежде их окупить за 10 турниров. А получится, что его просто кинут и он вообще останется без дохода на ближайшие лет 15. Если смущает логическая мотивация, что дескать феод не резиновый и т.д, то это еще один плюс на введение той самой ценной бумаги о которой сообщалось выше. P.S. Дабы это обсуждение не постигла роль прочих, убедительная просьба не обсуждать в этой теме вопросы не касающиеся непосредственно "золотой" реформы, в частности плата за феод и др. Лучше создавайте отдельные темы. |
|
|
|
||
|
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 2.05.2004 17:03
Простите сэр, а артефакт этот будет приносить прибыль только при наличии феода? Если нет - то это несомненно хорошо
|
Special status: |
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Added: 2.05.2004 18:08
Сэр Kalkut, 2.05.2004 17:42 Хорошая идея + неплохой стимул для участия в ОТ для знати , если доход будет приходить и без феода . |
 Special status:   |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 2.05.2004 18:19
Мне кажется, что можно и без феода. Главное, чтобы были деньги на его покупку
 |
|
|
|
||
|
Sir miron
HoMM III: Marquis (14) |
Added: 2.05.2004 19:27
Сэр Kalkut, 2.05.2004 19:19 А количество этих артиков у одного игрока будет ограничено? Такая картина предположим у меня есть много @, я на все куплю таких артиков... Best Regards.miron |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 2.05.2004 19:30
Покупайте сколько хотите, все равно Вы сможете их окупить только через год постоянного участия в Общем Турнире.
|
|
|
|
||
|
Sir Genterius
HoMM IV: Landless |
Added: 3.05.2004 03:38
Я за руками и ногами!
 Пусть каждый для себя решит, что ему лучше получать - золото или арроба... Главное, чтобы все знали об обмене. |
Special status: |
|
|
||
|
Sir Joker
HoMM IV: Knight (1) |
Added: 3.05.2004 23:39
Мне тоже нравится идея такого артика
. Особенно, если он будет действовать даже без феода - тогда ваще! Кстати, из той же серии предложение: почему бы тогда не добавить и артики, действующие аналогичным образом и на Турнир Безземельных? По типу Песочных часов. Вот, например: - за 500 купленный арт действует в Общем (назовем его условно Арт Капитала 1-ой степени); - за 250 арт действует в Торговом (2-я степень); - за 100 арт действует в Безземельном (3-я степень); Как вы понимаете, дело не в ценах, их можно обсудить. Дело в самом принципе такого арта. Будет возможность выбирать, что купить и сколько. Ваше мнение, монстры? |
 |
|
|
||
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Added: 4.05.2004 00:37
Лично я за то, чтобы золотые шахты приносили золото в сэйвах, но никак не арроба - иначе получается страшный дисбаланс.
|
 Special status: |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 4.05.2004 14:45
Сэр Joker, 4.05.2004 00:39 Мне это не очень нравится. Во-первых, традиционно в ТБ небыло никаких артефактов и введение даже такого простого артефакта может запутать новичков, которые и играют в этом турнире, во-вторых нужно привлекать больше народу именно в ОТ, где играют все желающие и новички и ветераны, в-третьих, с экономической точки зрения особой разницы нет и последнее - Магистрату будет больше проблем с начислением за все турниры. P.S. Так как я не играю в 4-х Героев, то не знаю к каким последствиям приведет замена в этой версии. Может там есть какая-нить особенность, которая перечеркнет все проведение реформы. Если такой аспект имеется, то лучше сразу его учесть, чтобы не тратить время в пустую. |
|
|
|
||
Sir chekist 
HoMM V: Knight |
Added: 4.05.2004 17:01
Сэр Genterius, 3.05.2004 04:38 Vsemi kostiami za!))) |
 Special status: |
|
|
||
Lady PoisonAvi
HoMM VI: Amazon (1) |
Added: 5.05.2004 03:55
Сэр Pater Alex, 4.05.2004 01:37 Если вам необходимо золото в сейвах, в чем проблема?! На рынке есть соотведствующий артифакт, покупайте! Лично меня больше устраивает получать прибыль с золотых шахт в арроба! Предложения сэра Kalkut мне нравится, всегда должен быть выбор! |
 Special status:           |
|
|
||
|
Sir Bisya
HoMM V: Landless |
Re: ЗНАК ДОБЛЕСТИ Added: 5.05.2004 07:57
Сэр miron, 2.05.2004 17:03 ИМХО , гораздо удачнее если такой артефакт будет продаваться / передаваться среди жителей ( иначе как же собрать комплект ). Однако его нельзя купить в магистрате . |
Special status: |
|
|
||
Sir VAN
|
Added: 5.05.2004 09:09
Сэр Kalkut, 2.05.2004 19:19 В целом мне предложение нравится. Особенно, если будет выбор: деньги на счет или в стартовый сейв. Понятно, что безземельные будут в восторге от возможности использовать предложенный артефакт без феода. Но нельзя забывать о другой проблеме: повышения престижности феодов. Поэтому будет разумно поддержать предложение Сэра Lazar об ограничении. Но, конечно, не такое жесткое. Что-нидудь вроде: безземельному разрешено приобрести z артов, землевладельцу еще + z на каждый феод. |
 Special status:     |
|
|
||
|
Sir Kalkut
|
Added: 5.05.2004 13:33
Сэр VAN, 5.05.2004 10:09 Повторюсь, что кто-то уже допустим потратил арроба на покупку золотых шахт, которые захочет поменять на такой артефакт. С вводом каких-то ограничений этот игрок будет в большом убытке, поскольку он не сможет их окупить за запланированный срок. Может быть и нужно поднимать престиж феодов, но только не за счет материального ущерба игроков. Для этой цели нужно разработать четкую систему привилегий по рангам, но это уже тема для отдельного разговора. Вобщем если и проводить реформу, то только не в ущерб кому-либо, иначе лучше уже оставить все как есть и не баламутить воду. |
|
|
|
||
|
Lady AtissaB
HoMM V: Landless |
Стыдно за Вас, монстры!
На рынке 4 героев имеются артефакты, на которые можно обменять золотую шахту - "мешок с золотом" и "мешочек с золотом". На рынке 3 Героев - "неиссякаемая сума с золотом" и "неиссякаемый мешок с золотом". Так о чем дискуссия??? |
|
|
|
||
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table