Предложения по разделу Ранги.

По поводу рангов..

Лично мне кажется, что сейчас не время менять ранги и все баламутить... Думаю, что можно найти намного более важные проблемы для обсуждения и изменения.

Система рангов - один из основных моментов в правилах. И тема эта актуальна, поскольку обсуждается уже давно, и предложения по ней от жителей всплывают частенько. Так вот нет смысла пропускать это сейчас мимо ушей, тратить море сил и корректировать правила по старой системе, чтобы потом опять, когда все будет вроде бы в порядке, вернуться к этому вопросу и начать все сначала. Странно, что Вы этого не понимаете.

Полностью солидарна с леди Airmage! Действительно, все построено на системе рангов! Куда без нее то, какая тогда разница, выиграешь турнир или придешь в хвосте?? А чем выше планка, тем безусловно интереснее, или все желают как можно скорее почить на лаврах? Процесс то всегда привлекательнее результата!
Что может быть сейчас важнее самого стержня игры? Турнир в честь прекрасной дамы видимо да зарплата магистров.... Печально, господа и дамы, и это избранные....жуть вообщем!

Леди Feeria, 24.04.2004 03:19
...Что может быть сейчас важнее самого стержня игры? Турнир в честь прекрасной дамы видимо да зарплата магистров.... Печально, господа и дамы, и это избранные....жуть вообщем!

Не пойму причину скорби. Обсуждение идет. Или Вы полагаете, уже пора выносить вопрос на голосование? "Вы имеете на это право." (Откуда это всплыло?). Уже есть предложения по количеству феодов, правам покупки монстров. Нет предложений, оставлять ли ренту за феоды в Общем Турнире и в каких размерах. Да, Высшая Лига должна начинаться с Барона, или были другие предложения? Подскажите, что еще нужно, чтобы предложения по системе рангов были полными. Дабы вопросы, выносимые на голосование Рыцарей Круглого Стола, не были "сырыми".

Лично я согласен с предложением сэра Djekil назвать рыцаря-женщину амазонкой.

Насколько я понял из обсуждения системы рангов, сейчас в ходу три мнения:
- ничего не менять вообще;
- поменять систему рангов с небольшими интервалами между рангами (по моей системе);
- поменять систему рангов с большими интервалами между рангами (по системе сэра Wiedzmin).

Я, конечно, не РКС, однако мне кажется, что вопрос о рангах должен быть по крайней мере частично проголосован уже в ближайшее время. На голосование следует поставить три вопроса:

1) Нужно ли менять систему рангов вообще. Если общий ответ будет отрицательный, всякое дальнейшее обсуждение просто теряет смысл, и тему можно будет считать закрытой.

2) С какого количества феодов должны начинаться короли, поскольку именно от этого количества зависит интервал между соседними рангами. Здесь могут присутствовать не только значения 10 и 20, предложенные соответственно мною и сэром Wiedzmin, но и любые другие

3) Какое суммарное количество рангов должно быть вообще. Сейчас обе системы предлагают семь рангов (фактически, наши системы различаются только интервалами между рангами). Однако, может быть, есть смысл сделать их 8, чтобы соответствовать уровням монстров в 3-х Героях.

Решив эти три вопроса, можно заняться деталями - точными названиями рангов, количеством феодов. соответствием монстров и рангов, которые их могут покупать, с какого ранга начинается высшая лига (с моей точки зрения - с графа; рыцари и бароны должны относиться ещё к общей) и т.д.

Если же решения данных вопросов не будет, то мы можем обсуждать всё до бесконечности, но так и не прийти к какому-либо результату.

Прошу всех РКС простить мою наглось, с какой я даю им указания, что нужно делать На сей поступок меня подвигла пассивность многих из них, хотя, собственно, это их долг - определять будущие правила

Хотелось бы все-таки услышать мнения остальных Магистров. А то создается впечатление, что з/п нужна только Сэру Logan'у Peacekeeper'у и Сэру Gorbik'у... Если з/п почти никому не нужна, то о каком голосовании и принятии этой поправки может идти речь?

Сэр VAN, к чему такая спешка с открытием голосования по этому вопросу? Предложение поступило 20-го, 22-го открыто голосование, а 26-го итоги уже. И это при том, что в теме по обсуждению этого предложения высказалось всего три Рыцаря Круглого Стола. А в теме голосования все голосуют с оговорками. Т.е. можно смело утверждать, что как такого обсуждения данного вопроса не было... Да и, кстати, откуда появились 1500@?

Предложение.

За особые заслуги перед Порталом вроде бы дают ангелочка. А за 6 ангелочков - феод. Так почему бы не награждать Магистров этими ангелочками?..

Я готов отказаться от заработной платы...Да и деньги - не главное Безусловно, они не лишние для меня, но пусть будет так, как решат РКС,

Как я уже заявлял в другой теме, лично у меня есть лишь одна просьба - позволить Магистрам играть в лигах в зависимости от количества феодов, которыми они владеют. По крайней мере, в версии НММ4.

Сэр Logan Peacekeeper, если будет решено, что магистры не должны получать зарплату, я полностью соглашусь с Вами, что играть они должны в лигах по количеству феодов. Однако если зарплата всё-таки будет им платиться, то играть они, по-моему, должны только в Высшей лиге.

Вы сами знаете, что я - игрок примерно среднего уровня и стараюсь играть как можно больше турниров. Тем не менее, 1000 арроба в месяц мне заработать весьма непросто. Что же говорить о тех, кто не может позволить себе играть уйму турниров, как я, или играет только в 3-и Герои, где @ начисляется значительно меньше, чем в 4-х? Перед такими игроками магистр с зарплатой в 1000 @ будет иметь существенное преимущество. Поэтому два этих вопроса - о лиге, где играют магистры, и о зарплате магистров - должны быть увязаны.

1. Систему рангов уже давно менять пора и если я не ошибаюсь, то мы играем по ней аж с самого первого офф-лайн турнира, а это уже более трёх лет! Изменились времена, изменим и ранги!

2. Я всё же более склоняюсь к предложению сэра Pater Alex и в повышении планки я не вижу никакого смысла! И если воплотить её в жизнь, всё вернётся на круги своя, народ перестанет стремится к повышению своего ранга, поскольку путь к высшей ступени ой как далёк!!! А чем ближе успех, тем выше желание его достичь! Но и немаловажный момент в этом вопросе - это привелегии!!!

3. Лучше остановится на 7 рангах, а доступ на рынке к монстрам исходя из ранга предлагаю следующий:

1. Безземельные - монстры 1-го уровня
2. Рыцари           - монстры 2-го уровня
3. Бароны           - монстры 3-го уровня
4. Графы             - монстры 4-5-го уровня
5. Маркизы         - монстры 6-го уровня
6. Герцоги          - монстры 7-го уровня
7. Короли           - монстры 8-го уровня

Со звания Граф игрок переходит в высшую лигу, именно поэтому я и приписал им два доступных уровня! Если у кого-то есть предложения по поводу, с какого ранга зачислять жителей в высшую лигу, прошу высказывайте их здесь! Не проходите мимо этой темы!

P.S. Полностью согласен с тем, что женщину-рыцаря лучше переименовать в амазонку! А так же запечетлить это и в анкетах всех леди! К примеру у леди Феерии стоит в анкете ранг Барон, и я думаю, ей было бы вдвойне приятно увидеть вместо этого Баронесса!

Лорд Lazar, целиком и полностью поддерживаю Ваше предложение. Единственное, что мне хотелось бы услышать как от Вас, так и от других монстров, как будут разделены по рангам монстры из четвёртых Героев.

Я вот не понимаю одного момента, зачем безземельному юниты, если он все равно не может ими пользоватся без наличия феода?!

Я так понимаю для того чтобы стать знатью...
А один воин стоит дешевле артефакта...
Пускай порадуются  

Мне в основном понравилась система сэра Lazar'a, но я предлагаю ее чуть-чуть изменить:

                                   Герои 3                               Герои 4
1. Безземельные -  ------------------------             -------------------
2. Рыцари           - монстры 1-2-го уровня          монстры 1-го уровня
3. Бароны           - монстры 3-го уровня             монстры 2-го уровня
4. Графы             - монстры 4-5-го уровня          монстры 3-го уровня
5. Маркизы         - монстры 6-го уровня             монстры 3-го уровня
6. Герцоги          - монстры 7-го уровня             монстры 4-го уровня
7. Короли           - монстры 8-го уровня             нейтральные монстры

Переход в высшую лигу тоже осуществляется со звания Граф.

По поводу разделения рангов для леди и сэров - полностью поддерживаю, даже писал это в Хотелках

                                   Герои 3                               Герои 4
1. Безземельные -  ------------------------             -------------------
2. Рыцари           - монстры 1-2-го уровня          монстры 1-го уровня
3. Бароны           - монстры 3-го уровня             монстры 2-го уровня
4. Графы             - монстры 4-5-го уровня          монстры 3-го уровня
5. Маркизы         - монстры 6-го уровня             монстры 3-го уровня
6. Герцоги          - монстры 7-го уровня             монстры 4-го уровня
7. Короли           - монстры 8-го уровня             нейтральные монстры

Оптимальная система, осталось ее реализовать
Господа магистры!!! Не оставьте без внимания!!!
Насчет присуждения отдельных рангов для леди, дракон это не просто поддерживает, он требует этого! Леди необходимо доставлять как можно больше удовольствий и как можно больше их радовать! Дракон уверен, что для леди мало удовольствия называться мужскими званиями и им гораздо приятнее будет зваться женскими!

Сэр Crazy Kolobok, 25.04.2004 19:26
Мне в основном понравилась система сэра Lazar'a, но я предлагаю ее чуть-чуть изменить:

                                   Герои 3                               Герои 4
1. Безземельные -  ------------------------             -------------------
2. Рыцари           - монстры 1-2-го уровня          монстры 1-го уровня
3. Бароны           - монстры 3-го уровня             монстры 2-го уровня
4. Графы             - монстры 4-5-го уровня          монстры 3-го уровня
5. Маркизы         - монстры 6-го уровня             монстры 3-го уровня
6. Герцоги          - монстры 7-го уровня             монстры 4-го уровня
7. Короли           - монстры 8-го уровня             нейтральные монстры

Переход в высшую лигу тоже осуществляется со звания Граф.

Сэр, благодарю Вас за поправки! Я сам боялся, что меня не поддержат, если я обделю безземельных в отношении монстров!  

Прошу прощения за дубликат!
Хотел отредактировать своё сообщение да случайно нажал на "quote"  Слишком рядом эти кнопки, что очень неудобно!

Поскольку ранг "знать" в новой системе отсутствует, приобретение монстров безземельным никаких внешних преимуществ не даёт. Так что обижаться им не на что

Мне нравится "поднятие планки" и последний вариант "Рангов".
Best Regards.miron
PS Поздравляю Сэра Lazar с 100-м сообщением.

Система сэров Lazar и Crazy Kolobok очень понравилась, есть небольшое предложение по последнему пункту касаемо 4-х героев.

                                   Герои 3                               Герои 4
7. Короли           - монстры 8-го уровня               супер-монстр

Супер монстр - ну типа мегадракон, злая волшебница, взбешенный скрежетун - создания Winds of War все равно королей в 4-х пока нет, а даже если появятся поставить Winds of War думаю особых проблем стоить не будет  

Сейчас встаёт ещё один вопрос, нужно ли повысить планку???
Прошу ВСЕХ жителей высказатся по этому поводу и дать КОНКРЕТИЗИРОВАННЫЕ ответы!!!
Лично я КАТЕГОРИЧЕСКИ против этого, почему, читайте чуть выше!

P.S. Спасибо за поздравления!!!

Сэр Lazar, 25.04.2004 21:58
Сейчас встаёт ещё один вопрос, нужно ли повысить планку???

Если вопрос встает о том ранге и том кол-ве феодов с которых начинается высшая лига, то думаю многие на ура восприняли бы количество феодов 4, а не 3. По вполне понятным причинам...  

Сэр miron, 25.04.2004 21:32
Мне нравится "поднятие планки"...

Я имею ввиду что-то типа :
1. Безземельные - 0 феодов
2. Рыцари           - 1 феодов
3. Бароны           - 3 феодов
4. Графы             - 6 феодов
5. Маркизы         - 9 феодов
6. Герцоги         - 12 феодов
7. Короли          - 15 феодов

Best Regards.miron

Сэр miron, 25.04.2004 22:25
Я имею ввиду что-то типа :

А сорри не сразу понял что за "поднятие". Не, я категорически против и так королей мало, в 4-х нет вообще.

Сэр Djekil, 25.04.2004 22:08

Сэр Lazar, 25.04.2004 21:58
Сейчас встаёт ещё один вопрос, нужно ли повысить планку???

Если вопрос встает о том ранге и том кол-ве феодов с которых начинается высшая лига, то думаю многие на ура восприняли бы количество феодов 4, а не 3. По вполне понятным причинам...  

Нет, мне кажется лорд имел ввиду идею сэра Wiedzmin, которую я полностью поддерживаю в отредактированном варианте сэра miron!
1. Безземельные - 0 феодов
2. Рыцари           - 1 феодов
3. Бароны           - 3 феодов
4. Графы             - 6 феодов
5. Маркизы         - 9 феодов
6. Герцоги         - 12 феодов
7. Короли          - 15 феодов
Вот, что значит повышение планки
КОНКРЕТИЗИРОВАННЫЕ ответы?
Вот:
Повышение планки будет способствовать более долгой игры, тоесть жителям будет куда стремиться! Дольше будет интерес! Ведь когда дошел до конца и стал королем, то это финал, а хочется, чтобы он был подальше!

Полностью поддерживаю последний вариант системы рангов! Поднятие планки тоже считаю целесообразным - уверен, что нынешние Короли, если того заходят, вполне смогут достать себе ещё 3-5 феодов (пусть даже и докупить - средства, думаю, найдут без проблем), а вот всем остальным действительно серьёзно прибавится мотивация - будет гораздо больше смысла играть на феоды для тех, кто сейчас по тем или иным причинам этого не хочет - либо не желая попасть в высшую лигу, либо спасаясь от не особенно осмысленного (на данный момент) королевского звания. Уверен, азарта прибавится!

Что до момента перехода в высшую лигу - думаю, правильнее было бы после "поднятия планки" установить его на 6 феодах (Графы). Потому как сейчас, получается, в общей лиге играют только безземельные и рыцари, а некоторые из этих рыцарей вполне могли бы уже быть баронами, да в вышку не хотят... Лучше дать им шанс наиграться сначала в своё удовольствие в общей лиге, а уже потом сражаться с "монстрами". В связи с этим вижу только одну серьёзную проблему - количество участников высшей лиги, только-только успевшее более-менее нормализоваться, снова резко упадёт, что сильно затруднит набор кворума для розыгрыша феода...

Итак, обовсём по порядку...Коли я заварил эту кашу (предложив новую систему с поднятием планки), мне её и расхлёбывать. Честно сказать я ожидал, что многие её не поддержат, но меня удивили причины, которые отпугивают монстров : "королей и так мало, а так их вообще не станет". Хорошо...что мы имеем сейчас...3-и короля, но...вспомните, как они появились. Один купил себе корону, другой унаследовал от клана, третий - получил щедрый дар. Это нормально??? Я поднял так высоко планку, чтобы стало тяжелее покупать ранги...я согласен, когда человек скажем заработал 5 феодов, остальные купил, но...когда человек покупает 10 феодов, это черезчур. Монархи, и не только, но и те же Лорды в конце концов должны быть и сильными игроками. я не против покупки феодов, не против того, чтобы жители зарабатывали феоды торговлей, я против, чтобы Лорды и Короли были исключительно торговцы. При нынешней системе купить ранг не сложно. Теперь немного о системе : молодцы, монстров разделили по рангам, а как же идея разделить те же самые артефакты по рангам. Я уже предлагал, чтобы все сборные арты + меч армагедона могли покупать только короли...давайте разделим и все оставшиеся по рангам...
---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//---//
А вот абсолютно безумная идея
Существует Торговая Гильдия Магистра Сомбреуса...так же мы знаем, что все те, кто проходят турниры, делятся на шахтёров и войнов. Введём 2-а класса : воин и торговец. Если кто-то хочет заняться торговлей (шахтёрство в турнирах тоже отнесём к торговле), он должен будет вступить в Торговую Гильдию (можно создать какую-нибудь новую организацию, но мне больше нравится Торговая Гильдия). Если в Турнире Торговой Гильдии разыгрывается какой-нибудь торговый арт (например, декрет о земле) , то в таких турнирах смогут участвовать только члены Торговой Гильдии (кстати, можно разрешить шахтёрить на ТТГ), также, только члены торговой гильдии могут преобретать артефакты + 1 ресурс и рог изабилия. Только члены ТТГ могут шахтёрить, но они не могут выигрывать феоды на турнирах (дуэли - исключение). Такая вот система строго разделит воинов и торговцев Зачем это надо??? Сам слабо понимаю просто вот идея возникла...может кому понравится, может найдётся тот, кто изменит и продолжет эту ветку...вообщем вношу эту идею исключительно для того, чтобы сделать сей геройский мир ещё более разнообразным и запутанным в какой-то мере...

Сэр Wiedzmin, 25.04.2004 23:29
Если в Турнире Торговой Гильдии разыгрывается какой-нибудь торговый арт (например, декрет о земле) , то в таких турнирах смогут участвовать только члены Торговой Гильдии (кстати, можно разрешить шахтёрить на ТТГ), также, только члены торговой гильдии могут преобретать артефакты + 1 ресурс и рог изабилия. Только члены ТТГ могут шахтёрить, но они не могут выигрывать феоды на турнирах (дуэли - исключение). Такая вот система строго разделит воинов и торговцев

Всеж более удачно , когда сам себе и .... на дуде игрец ... Не хотелось бы попадать в жесткие рамки .

Сэр Duke Kirinyale, 25.04.2004 22:54
Полностью поддерживаю последний вариант системы рангов! Поднятие планки тоже считаю целесообразным - уверен, что нынешние Короли, если того заходят, вполне смогут достать себе ещё 3-5 феодов (пусть даже и докупить - средства, думаю, найдут без проблем), а вот всем остальным действительно серьёзно прибавится мотивация - будет гораздо больше смысла играть на феоды для тех, кто сейчас по тем или иным причинам этого не хочет - либо не желая попасть в высшую лигу, либо спасаясь от не особенно осмысленного (на данный момент) королевского звания. Уверен, азарта прибавится!

Все же я не понимаю как поднятие планки может добавить азарта тем, кто сейчас не желает играть на феоды, или если и играет, то выиграв сразу же его продает?!  Какой тут может быть смысл ... ?!
Я категорически ПРОТИВ!

Поднять планку до 15 феодов, по-моему, вполне нормально, а вот до 20 - это уже перебор. Что же касается покупки феодов, то, может, её запретить высшим рангам (как и получение "в наследство" от клана)? Чтобы королём уж точно нельзя было стать путём более или менее честных торговых операций

Леди PoisonAvi, 25.04.2004 23:37
Все же я не понимаю как поднятие планки может добавить азарта тем, кто сейчас не желает играть на феоды, или если и играет, то выиграв сразу же его продает?!  Какой тут может быть смысл ... ?!
Я категорически ПРОТИВ!

Смысл как раз был, есть, и будет есть!
А) Больше рангов, красивых и разных => больше мотивации для набора лишних феодов, а не как сейчас - добрал до лорда (всего-то 5 феодов) и встал, либо докупил до короля и тоже встал...
Б) Хотите ранг - извольте поднапрячься! По моему, разумный прицип, разве нет? Выиграть те же 5 феодов в турнирах очень даже непросто, а купить их - раз плюнуть, если действительно ставить перед собой такую цель. Я тоже не против того, чтобы ранги покупались, раз уж некоторые не могут или не хотят добывать их в боях, но я против того, чтобы это было настолько лёгким делом,
В) Больше пространства для манёвров в общей лиге! Если вышка будет начинаться с 6-и феодов, а не с 3-х, как сейчас, то если не все, то очень многие перестанут бояться лишних феодов, как огня! Говорите, продают сразу как выиграют? Так потому и продают, что в вышку не хотят! А так, наконец-то, ранги игроков начнут более-менее соответствовать их реальному уровню игры!
Г) Всегда должно быть, к чему ещё стремиться! Вы спрашиваете, какой смысл в повышении планки? А скажите мне тогда, какой смысл в том, чтобы быстро, при помощи любых доступных способов, набрать заветные десять феодов и гордо назваться королём/королевой? Что вы потом делать-то собираетесь? Я ЛИЧно этого совсем не понимаю... Это, конечно, только моё мнение, но гораздо лучше, когда возможности для совершенствования либо совсем неограничены (очень жаль, что не получится ввести неограниченное число рангов), либо "предел мечтаний" завышен настолько, что лишь единицы достигнут его, и лишь тяжким трудом! Тем большим моральное удовлетворение от подобного достижения! А что мы видим сейчас? Достиг монстр заветного лордства или королевства - и... уснул, сердешный! Ибо сам себя лишил каких-либо целей и мечтаний, вот и заскучал...