Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: first | prev | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir Leosan
HoMM IV: Knight (2) |
Дракон, услышав положение магистров из, как говорится, первых уст, согласился, что зарплата в 500@ слишком мало и нужно ввести 1000@, но без всякий наград, чтобы зарплата у магистров была одинаковая.
|
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Ок Я согласен с сэром Pater Alex по вопросам рангов
Давайте используем Виконтов (ранг имеющих 3-4 феода) вместо Баронов Итак, 0 feuds - Knight 1-2 feuds - Baron 3-4 feuds - Vicont 5-7 feuds - Count 8-9 feuds - Duke 10 и больше - King Changed 21.04.2004 21:17 by moderator Logan Peacekeeper |
|
Sir Morfey
HoMM V: Landless |
Сэр Logan Peacekeeper, Мне тоже кажется, что упразднение Безземельных и Знати абсолютно не правильно. Пусть это и не соответствует реальных табелям о рангах, НО, это стимулирует к завоеванию своего ПЕРВОГО феода, чтобы стать Рыцарем. Ведь мативация стать Бароном будучи Рыцарем, как мне кажется, намного ниже, чем стать Рыцарем будучи Безземельным или Знатью. Если уж менять ранги, то, во-первых, следует оставить ранги Безземельный и Знать, и, во-вторых, немного увеличить промежутки между рангами, скажем с 2, как сейчас, до 4. А то слишком быстро происходит смена ранга. |
|
Sir Grinja
HoMM IV: Landless |
Сэр Morfey, 21.04.2004 15:50 Я полносьтю согласен с сэром Morfey. Звание "Рыцар" лучше довать тем у кого есть феод а "Безземельных" можно переименовать в "Крестьян" ну а "Знать" оставить как есть. Best regards. -=Grinja=- |
|
Sir Bizon
HoMM IV: Landless |
Я также согласен с Сэром Morfey и Сэром Grinja, упразднение безземельных и знати, это неправильно, и ничего полезного не несет, к тому же, должны же быть просто нетитулованные особы, чтож мы так всех сразу в рыцари произведем???
С Уважением Сэр Bizon |
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
ПО ЗП в 1000@ ежемесячно
еще не пояснили откуда эта цифра скажу свои мотивы магистры занятые - это да, поэтому могут не участвовать в турнирах, я бы даже назвал это желательным не участвовать в турнирах (или участвовать скажем на особых условиях, о чем немного ниже). Но как работа работе рознь, так и магистр магистру тоже к примеру м.Горбик в турнирах не засвечен м.Сомбреус появляется, "давит" на имущество, владелец ТГ (получает доход) и еще 1000@ вероятно ему погоду не сделают, но таким образом заряженная винтовка, висящая на стене, гарантировано выстрелит М.Пул появляется в турнирах и с хорошими результатами, лишняя 1000 явно сгодится в клановых делах м. Орнейт - появляется (появлялась) в турнирах, причем на первых местах. м.Саргон - практически не появляется м.Логан - расписал сам видим что магистры находятся в разных условиях ------------------------- так как магистры относятся к ВШ по игре, то стоит ориентироваться на ВШ ВШ имеет право играть ОТ (раз в месяц) к примеру в hmm3 - доход в месяц от турнира заняв 1 место (что не факт) (500@ + феод) поэтому считаю как раз 500@ стартовой ценой ЗП но если кажется что это мало или премиальная система сложна то можно платить ЗП по схеме такой 1) 500@ всем магистрам = оклад 2) в случае если магистр УЧАСТВУЕТ в турнире (тем самым поддерживая ВШ) /при любом занятом месте/ ему доплачивается 250@ + очки заработанные на турнире. 2.1) НО магистр НЕ СМЕЩАЕТ жителей со своих мест, т.е. магистр участвует на особых условиях. 3) ЗА ведение особых желательно НЕКОММЕРЧЕСКИХ проектов еще доплата скажем в 150-200@ (сюда можно отнести газету, турниры Поли-мастера, турниры СH и тому подобное), т.е это то в чем жители участвуют добровольно. достаточно просто, и стимулировано хотя, налоговая инспекция полученные доходы сверять не будет ----------------- неплохо также пониженный (скажем 1/3 от магистровской средней ЗП) выплатить РКС или выдать фиксированную сумму в месяц на весь РКС, а они сами поделят и пустят на нужды новичков, спонсорские дела, поддержка всяким начинаниям и т.д. |
|
Sir Angel of Twilight |
Сэр Morfey, 21.04.2004 15:50 Вот, вот, вот... и я о том же! Лучше уж вообще не менять систему рангов, чем выкидывать Безземельных и Знать. |
|
Sir Alssil
HoMM IV: Knight (3) |
Согласен с сэром Морфеем
|
|
Sir Kirinyale
HoMM V: Knight |
Ни в коем случае не упразднять Знать и Безземельных! В данном случае я согласен с тем, что эти ранги могут не соответствовать реальной феодальной системе, но они НУЖНЫ для того, чтобы Земли оставались Землями!
Что касается промежутков между рангами - уменьшать ли их или увеличивать, но, в любом случае, их желательно уравнять. Дело в том, что, насколько я понимаю, сейчас большинству Лордов абсолютно фиолетово, 5 у них феодов, или 9 - ведь Королями становиться хотят далеко не все (по вполне понятным причинам). А это уже мне ЛИЧно кажется, простите, маразмом - если уж количество феодов - такая престижная характеристика, то где это видано, чтобы 4 лишних феода не вносили абсолютно никаких изменений в статус игрока? Если же ввести 1-2 дополнительных ранга между Лордом и Королём, то ситуация может поменяться. Но тогда нужно придумать, в чём же, собственно, будут заключаться привилегии этих новых рангов... Кстати, по части рынка монстров, если бы общее число рангов стало 7 или 8 - было бы вполне логичным переделить монстров по уровням так, чтобы они (уровни) соответствовали принятым в Героях. Не говоря уже о том, что все нейтралы почему-то записываются в 5-й уровень, то есть крестьянин равен лазурному дракону, (!!!) в связи с чем меня ЛИЧно очень радует собственная принадлежность к Оплоту, а не к Замку. Впрочем, с нейтралами особой каши, наверное, всё равно сварить не удастся, если только не вводить WoG-монстров (а вполне понятно, что их не введут, раз все турниры идут на SoD). |
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Предлагаю вниманию монстров несколько изменённую мою систему рангов
1. Безземельные - 0 феодов 2. Рыцари - 1 феод 3. Бароны - 2-3 феода 4. Графы - 4-5 феодов 5. Маркизы - 6-7 феодов 6. Герцоги - 8-9 феодов 7. Короли - 10 и более феодов В зависимости от ранга можно покупать монстров соответствующего уровня из третьих героев. Таким образом, монстры 7 уровня доступны только королям. Для четвёртых героев нужно этот вопрос продумать. Разделять безземельных и знать не вижу никакого смысла - ничего особого наличие артефактов не даёт, феод значит куда больше |
Special status: |
Sir Kirinyale
HoMM V: Knight |
Сэр Pater Alex, 21.04.2004 23:27 Это уже имеет некоторый смысл. Только тогда, как я понимаю, нейтралов было бы правильнее распределить по уровням от 1 до 7 (между прочим, я даже встречал где-то их официальное разделение на уровни, хоть они и не нанимаются в замках). И тогда уже окончательно решить, какой уровень лучше делать доступным в зависимости от расы - может, как раз 6-7? Разделять безземельных и знать не вижу никакого смысла - ничего особого наличие артефактов не даёт, феод значит куда больше Есть моральный смысл - приятно почувствовать себя знатью. Кроме того, магистрам так гораздо проще видеть, для кого надо делать личный сейв, а для кого нет. |
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Сэр Duke Kirinyale, по крайней мере магистр сэр Loagn Peacekeeper против разделения на безземельных и знать, поскольку не видит в этом смысла, как и я (впрочем, он обещал высказаться по этому поводу сам). Насчёт морального фактора - не уверен. Лично мне это абсолютно безразлично, некоторым сэрам - тоже. (Конечно, судить за каждого не могу.) Да и какая это знать, если "всё своё ношу с собой" за отсутствием феода?
Нейтралов действительно нужно распределять по рангам. Впрочем, может, нужно ввести 8 рангов (восстановив упразднённых мною виконтов, например), чтобы в будущем без проблем добавлять монстров 8-го уровня из WoG - я надеюсь, что когда-нибудь будут проводиться турниры и по этой версии. Кроме того, всякие там лазурные драконы резоннее отнести к восьмому уровню, а не к седьмому - слишком уж превосходят они по силам архангелов, титанов и чёрных драконов - лидеров среди "нормальных" тварей. |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Я не то что категорически против Просто если принимать во внимание то, что разделение существовало лишь по причине приобретения артефактов или имущества Знатью, так оно уже не нужно. Сейчас, создавая турнирные сейвы, Магистры итак видят, что кому положено класть в сейв а что - нет А сам ранг - игрок, владеющий имуществом, но не феодом - довольно бессмыслен..
Купил например сэр X одного импа и стал Знатью..и что этот Имп реально поменял? Changed 21.04.2004 23:20 by moderator Logan Peacekeeper |
|
Lady Feeria
HoMM IV: Baroness (3) |
По вопросу зарплаты магистров:
С одной стороны согласна, работы у магистров действительно навалом и никакая зарплата, пусть и 1000 арроба в месяц, не будет слишком большой! Но посмотрите на это дело с другой строны! При таком высоком гарантированном доходе очень быстро можно закупить все что есть на рынке. А дальше легко и просто выигрывать турниры! А что мешает? С таким количеством дополнительных бонусов выиграет даже начинающий! Так что я за зарплату, но надо тогда как то ограничить покупку бонусов, иначе соревнование с магистрами в турнирах потеряют всякий смысл! Что касается системы рангов Целиком и полностью поддерживаю необходимость изменения системы рангов! Причем обязательно!! Я лично продала уже два феода, чтобы не стать по существующей системе леди! А зачем мне это? Леди я от рождения, баронесса звучит значительно гордее (или горже?) По новой системе мне нравиться последнее предложение сэра Pater Alex. Вообще очень рада, что наконец подняли эту тему, давно пора! Согласна, что ранг безземельных быть должен, но давайте например назовем первую ступеньку не "безземельный" а хотя бы "знать", красивше звучит. biglol: Или как там назывались младшие сыны родов, не имеющие собственного земельного надела? Но это не суть важно, главное систему рангов менять и чем раньше тем лучше! Это будет на мой взгляд прекрасным стимулом для игроков во первых, и поможет лучше передать дух времени, во вторых! |
Special status: |
Sir Wiedzmin
HoMM III: Landless (3) |
Сэр Pater Alex, 21.04.2004 23:27 Так как я один из первых выступал за изменение системы рангов, то хочу выразить своё мнение по-поводу сей системы. Вообщем идея здравая, 7-рангов и 7-мь уровней монстров (можно и арты поделить на 7-мь частей...скжем все сборные + меч армагедона будут доступны только королям). Но, мне не очень нравится феодальный ценз каждого ранга. Вот моя система : 1. Безземельные - 0 феодов 2. Рыцари - 1 феод 3. Бароны - 3 феода 4. Графы - 6 феодов 5. Маркизы - 10 феодов 6. Герцоги - 15 феодов 7. Короли - 20 и более феодов На мой взгляд повышение количество феодов на каждый ранг добавит интерес к игре...чтобы завлечь игрока, нужно поднять планку выше...я бы сказал до необъятных высот, но как показала практика, ничего не бывает не возможным... P.S. Чуть не забыл!!! Мне не очень понятен пункт правил о кланах : Король не может организовывать Клан или входить в его состав. Если хотя бы один из участников Клана получает ранг Короля, Клан прекращает свое существование. Если уж вопрос поставлен ребром, и этот пункт точно не будет менняться, то предлагаю создать, скажем, некое подобие клана для королей, ну например, Королевкий Орден. Он будет приравнен к кланам, но в него должны входить Король и 4-е рыцаря (только рыцари и выше), которые принесли вассальную присягу своему королю и, конечно же, находятся на тех же землях, что и монарх (честно сказать мне вариант с Королевским Орденом нравится даже больше, чем изменение существующей системы кланов). |
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
РАНГИ
так как большинству как уже сказано "фиолетово" какой у него ранг, свидетельствует что система рангов на феодном принципе в данный момент искуственна ибо феодные ранги дают некоторое преимущество только в ТУРНИРЕ а тот же ранг (который действует в ТАВЕРНЕ) не дифференцирует жителей. Или как заметила дракона Феерия, ей НРАВИТСЯ звучание баронесса, поэтому ей ХОЧЕТСЯ такой ранг Предлагаемые "новые" системы ничего нового не несут перераспредляя кол-во феодов между названиями. ------------------ К примеру, что вносит такого кардинального предложения - сэра Pater Alex - всего лишь более плавные скачки от рангов к рангу - предложения сэра Wiedzmin приведут лишь к тому, что станет много маркизов и графов, а про остальных можно позабыть. Ведь даже по существующей системе - королей (типа высший престижный ранг, к которому должны стремиться жители и т.д .и т.п) сколько? 3? теоретически можно еще добавить, не спешат что-то.. если рамку поднять по Wiedzmin'у - то ждите когда рак на горе свистнет. Никто специально для высших рангов устремляться не будет ------------------ В-общем, несколько мыслей на тему - суть, феод как надел земли, на данный момент не обладает таковыми свойствами, более склоняясь к "боевой медали" отсюда запреты на понижение "ранга" - ранг должен как-то влиять на Таверну (скажем добавляя какие то возможности) или для таверны нужно иметь свой собственный ранг в какой либо зависимости от турнирного ранга - РАНГ для таверны, по умолчанию равняется Турнирному рангу, но его можно понижать/повышать в широком диапазоне, совершая какие-то действия В ТАВЕРНЕ (для начала просто можно менять выбором из списка рангов таверны через анкету) - ТУРНИРНЫЙ РАНГ НЕ ПОКАЗЫВАТЬ В ТАВЕРНЕ, его посмотреть можно в анкете жителя. (для турнирного ранга вполне хорошо смотрится система от сэра Pater Alex) - В ТАВЕРНЕ показывать только РАНГ для таверны. Отсюда турнирный король может пройтись в ТАВЕРНЕ безземельным, а безземельный королем - без нарушения правил. Это добавит "атмосферы" и поводов для общения. ================================================= о предложении сэра Wiedzmin "подобие клана для королей". Он будет приравнен к кланам, но в него должны входить Король и 4-е рыцаря (только рыцари и выше), которые принесли вассальную присягу своему королю и, конечно же, находятся на тех же землях, что и монарх. даст из фантастиш, найти 4-х РЫЦАРЕЙ НА ТЕХ ЖЕ ЗЕМЛЯХ да еще и согласных НА ВАССАЛЬНУЮ КЛЯТВУ А так подобие есть, если не понятно то, я о РДКА Вобщем о королевских кланах рановато - нет королей, нет и кланов королей |
|
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
ПО ЗП для магистров
0) магистр - это название администраторов портала (выполняющие функции обеспечения) и в то же время это особый ранг жителя 1) имея арробы можно пользоваться, поэтому квоты закупок для магистров могут чуть-чуть сгладить заведомо существующее неравенство 2) получая стабильный и неплохой доход в ресурсах жителей, магистры станут "влиятельными" жителями "на халяву" 3) раз магистры команда, что мешает теоретически создать магистровский боевой клан 4) квоты влияния магистров ДЛЯ ТУРНИРОВ я уже сказал - пусть покупают что хотят и занимают любые места, их участие в турнире как и их ранг должно находиться на особом положении. 5) также квоты магистров для закупок в ТАВЕРНЕ уже предлагались, если житель продает что-то, и в торгах участвуют как магистры так и "простые смертные", то преимущество имеют как раз "простые". А вот если желающих из простых нет - то магистры вперед. 6) К сожалению это всего лишь ограничительные рамки, которые можно легко обойти передав средства подставным лицам, но даже в этом случае существуеют какая-никакая а игра. |
|
Lady PoisonAvi
HoMM VI: Amazon (1) |
Сэр Wiedzmin, 22.04.2004 02:52 Сэр Wiedzmin, кажется вы очень высоко подняли планку! Лично у меня при таком раскладе вообще теряется интерес к повышению своего ранга! |
|
Lady Feeria
HoMM IV: Baroness (3) |
Ну вот, опять явилась ихняя Пушистость и все запутала! Ну зачем, скажите на милость, отдельные ранги для турниров и для таверны? У новичков и так в голове полная каша, а тут и ветераны запутаются! Эта идея кажется мне надуманной и явно притянутой за уши!
Что до предложение сэра Wiedzmin, могу сказать лишь одно - мне жаль, что сама не додумалась! Браво, сэр! Именно повысить планку! Пушистое величество сетует, что тогда королей будет мало, а что их сейчас что ли навалом? И вовсе не потому мало, что набрать искомое количество феодов никто не в силах! Да в высшей лиге огромное количество игроков давно и запросто могли бы стать королями, да не хотят! Что ж их, силой заставлять что ли??? Они в массе своей как раз по тем или иным причинам желают остаться там где они есть сейчас! А интерес к игре при повышении планки на мой взгляд неприменно повысится! Я, например, уже ощущаю в себе непреодолимое желание стать графиней или маркизой! И рангов неприменно должно быть больше чем сейчас, а то двигаться то некуда! В бароны попасть не трудно, а дальше всю жизнь в лордах сидеть, ежели в короли не желаешь? Скучно, господа, а ведь игра развлекать должна! Итак я полностью поддерживаю сэра Wiedzmin по вопросу повышения планки! И против предложений короля Амуна о различении турнирных и общественных рангов! |
Special status: |
Sir Amun
HoMM IV: Knight (1) |
все хорошо, прекрасная маркиза
насчет запутывания - это вам виднее по существующим рангам и предлагаемым - можно быть хоть кем, и не быть в таверне вообще, что многие прекрасно и демонстрируют турнирный ранг к таверне вообще имеет мало отношения поэтому оперировать им в таверне совершенно неудобно, что и показывает практика общения жителей кстати по предлагагаемой схеме маркизой стать гораздо проще и это совершенно никак не скажется на турнирном статусе жителя. И менять также ничего осообо не надо, не надо рынок монстров кроить и т.д. мое дело вас запутать, а распутывается каждый сам как умеет о'ревуар |
|
Sir Leosan
HoMM IV: Knight (2) |
Сэр Wiedzmin, 22.04.2004 02:52 Если уж всем не терпиться изменений, хотя дракон не видит в этом, пока, ничего стоящего, то выберая между мнениями сэра Pater Alex и сэра Wiedzmin, дракон склоняется к мнению последнего... Действительно, игра не будет кончаться на первых пяти феодах, будет куда стремиться...долго стремиться правда Но вот проблемка Имя не должно начинаться с цифр, содержать в себе перечисление феодальных званий, таких как "Барон", "Лорд", "Рыцарь", и не должно отличатся от уже зарегистрированных ников пробелами или регистрами. При введение новых названий рангов, последует путаница с никами. Угадайте почему |
Special status: |
Sir Vicont |
Сэр LEOSAN, 22.04.2004 13:39 Тогда очень хотелось бы попросить не вводить ранг "Виконт"!... Угадайте почему... |
Special status: |
Sir Kalkut |
С одной стороны зарплата нужна, а с другой хотелось бы избежать таких случаев как к примеру перебивание цен на шахты, феоды и прочее.
Ситуация: продается шахта по некоторой цене. Один житель копил арробы несколько месяцев, чтобы купить эту шахту, но приходит Магистр и перебивает цену так, что житель не сможет ее покрыть и шахта ес-но уходит Магистру. Сразу возникают обиды и претензии, т.к Магистр получает 1000@ в месяц и может при своем желании перебить любую цену обычного жителя, заполучив все, что душе угодно |
|
Sir EDDY
HoMM V: Knight (1) |
Дело в том, что, насколько я понимаю, сейчас большинству Лордов абсолютно фиолетово, 5 у них феодов, или 9 - ведь Королями становиться хотят далеко не все (по вполне понятным причинам). А это уже мне ЛИЧно кажется, простите, маразмом - если уж количество феодов - такая престижная характеристика, то где это видано, чтобы 4 лишних феода не вносили абсолютно никаких изменений в статус игрока?
Кстати, а по каким причинам Лорды не стремятся стать Королями? Мне, как новичку, не совсем понятно. Нежелание вызывать коллег по порталу на вассальные дуэли(еще и с риском проиграть)или что-то другое? |
|
Sir Kirinyale
HoMM V: Knight |
Сэр Vicont, 22.04.2004 14:20Сэр LEOSAN, 22.04.2004 13:39 Угу, а мне тогда, пожалуй, придётся окончательно переименовываться в Дуче... Ну, в самом крайнем случае, перебьюсь ради общего блага... Сэр Eddy, 22.04.2004 18:18 Да много этих причин... например отсутствие реальных королевских привилегий - лучших монстров можно купить и лорду, а на вассальные дуэли, по-видимому, действительно ни у кого настроения нет... да и смысла мало - подумаешь, дополнительная небольшая прибыль! У короля и без неё денег хватать должно, если мыслить логически... Или запрет на вхождение в кланы... да мало ли что! В любом случае, привлекательного в этом ранге пока что видно маловато... |
|
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Сэр Vicont, Вы можете спать спокойно - по-английски "виконт" - viscount, что не совпадает с Вашим ником (впрочем, если виконтов всё же введут, я бы на Вашем месте ник всё-таки поменял бы ).
А вот сэру Duke Kirinyale ник точно придётся менять... Что поделать? Такова уж судьба Их Светлости |
Special status: |
Sir Djekil
HoMM IV: Duke (3) |
Да, скажем, Барон Виконт – это звучит…
Я тоже за изменение системы рангов – уж больно большой промежуток между лордом и королем. Из предложенных систем мне наиболее понравилась система сэра Pater Alex. Еще бы хотелось (если есть возможность реализовать программно), ввести для леди отдельные ранги – баронесса, маркиза, графиня и т.д. – ну словом как это в «Хотелках» было написано. |
Special status: |
Sir Pater Alex
HoMM IV: Landless (2) |
Сэр Djekil, с рангами для дам как раз особых проблем не будет... Единственная загвоздка - с безземельными и рыцарями, ведь непонятно, как называть представительниц прекрасного пола, носящих эти ранги. Предлагаю обсудить и этот вопрос.
Ещё хочу попросить монстров обдумать, не следует ли ввести 8 рангов - по числу уровней монстров в 3-х Героях. Кстати, 4-е Герои тоже неплохо укладываются в эту схему - каждого из 8 монстров любой из ориентаций можно отнести к соответствующему рангу. По-моему, очевидно, что, например, титаны сильнее, чем драконы-големы (или как они там называются), следовательно, титанов можно отнести к 8-му уровню, а драконов-големов - к 7-му и т.д. |
Special status: |
Sir Scorpion
HoMM IV: Landless |
Сэр Pater Alex, 23.04.2004 17:27 А вы им арену устройте и посмотрите, что получится Best wishes. ScorpionSP |
|
Sir Djekil
HoMM IV: Duke (3) |
Сэр Pater Alex, 23.04.2004 17:27 безземельный - безземельная Рыцарь тут вполне можно и оставить я думаю. Женщина-рыцарь во всяком случае это звучит на слух, намного хуже звучит женщина-барон или женщина-лорд. Вспомним Жанну д'Арк... Как альтернативу можно использовать ранг "Амазонка". Припоминаю Диабло 2 - там был персонаж "Рыцарь" и персонаж "Амазонка" (ну и много других конечно). |
Special status: |
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table