Рынок: квоты и законы.

На сколько я понимаю, чтобы иметь войска нужно иметь феод. А это наверное особенность не новичков.

Да и ещё хотелось бы иметь какую-нибудь статистику: кто, когда и что купил или продал, или хотя бы информацию про наиболее значительные или рекордные покупки или продажи

Closed by moderator

ограничений кол-ва юнитов на феод делать не стоит все же.
лучше сделать ограничение кол-ва юнитов одного типа на рынке за месяц. К примеру, на рынке всего доступно к продаже 5000 фей. Не успел купить сейчас, жди прироста в след. месяце. Кол-во прирастающих фей можно также сделать плавающим. я бы даже сделал соотношение к цене. Т.е. чем дешевле юнит по отношению к базовой цене, тем меньше их прирастает. чем они дороже, тем больше. Это можно и логически объяснить. Чем больше ценят юнитов данного типа (чем они дороже на рынке), тем больше тех же фей стремится пополнить ряды чьей-нибудь армии.

А насчет однообразности покупок. Это Вы зря, для себя лично я даже наметил юнитов, покупаемых на рынке. Но для некоторых недостачно ранга. К примеру, с удовольствием купил бы десяток вампиров и джинов, но увы, простому рыцарю они недоступны. Если конечно разрешить покупать их даже безземельным тех же вампиров, вряд ли будут скупать фей в таких количествах.

Closed by moderator

Вампиры это есть Гуд :-)

Closed by moderator

Всё-таки наверное, необходимо каждую неделю выставлять на продажу определённое но довольно большое количество монстров каждого вида, как это делается в городах в игре Heroes, ближе к реальности....

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 1.04.2003 19:17
Всё-таки наверное, необходимо каждую неделю выставлять на продажу определённое но довольно большое количество монстров каждого вида, как это делается в городах в игре Heroes, ближе к реальности....

Хорошая идея! И так вы предлагаете ограничение юнитов к продаже, но без колебания цен на рынке. прошу всех тогда делать придложения в экселе  конкретно присылая цены ограничения и т.п. вот как я делал в файлах: www.hommportal.com/rinok.zip размер 1.6 Мв
Я это все выложу и будем обсуждать, времени не так много на самом деле, нужно успеть это все еще реализовать!

Closed by moderator

Сэр Gorbik, 1.04.2003 02:48
По поводу плавающей цены вот фаилы с предложениями от Lummox.
www.hommportal.com/price.zipон весит 11,8 кб

Предполагалось что формулы будут секретными. Иначе нас ждут спекуляции и игра на рынке. Врочем это заняти для богатых.

Скажу чесно ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ ЮНИТОВ НА ФЕОД ТО И КОЛЕБАНИЕ ЦЕНЫ ПОМОЕМУ НЕЗАЧЕМ ВВОДИТЬ! Рынок будет мертвым! Но это опять таки ВАМ РЕШАТЬ!
Нам проще убрать ограничения и не делать колебаний цен. Но неужели от этого интереса прибавится? А вот когда у Вас монстры разношортные вот тогда интересно на тактику посмотреть... а сейчас что еще покупают кроме фей?

Смотрите Сэр Sinoptic уже психует. Ограничени только все усложнят и для магистров и для игроков. Как вы думаете сможет ли Сэр Sinoptic играть вообще без монстров? ДА! Смогу ли я? ТОЖЕ ДА! В итоге ограничения сделают рынок действительно мертвым.
Например почему я купил фей. Я пробывал какие монстры могут вынести группу вампиров из  тех которые мне были доступны, в количестве которое я мог позволить себе за 3 500 @ Оказалось что это феи. С другой сторны если бы я смог купить только половину от того количества что у меня есть, то возможно я бы фей и не взял.

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 1.04.2003 10:40
Цены на рынке обязательно нужно сделать плавающими. Предлагаю увеличение цены сделать не в линейной зависимости а по экспоненте, т.е. чем дальше по цене тем хуже она изменяется, то же самое и в обратную сторону.

Если вы напишите все это в Excel, то пришли мне я поганяю посмотрю. Но согласись что на самом деле такого на существует в природе. Иначе небыло бы обвалов рынка. На самом деле существует обратная схема. Чем больше людей продают, тем сильнее падает цена и тем больше хотят продать. Хотя это я пожалуй о фондовой бирже С товарной все обстоит иначе, так как товар всегда ограничен по количеству.

Кстати нет ничего плохого если цена на монстров первого уровня вырастет до цены второго, третьего, четвёртого и т.д.

Конечно ничего в этом страшного нет и это даже приятно (продать их по цене драконов ) Но не хотелось бы получить такую цену в короткие сроки.

Closed by moderator

Скажу чесно ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ ЮНИТОВ НА ФЕОД ТО И КОЛЕБАНИЕ ЦЕНЫ ПОМОЕМУ НЕЗАЧЕМ ВВОДИТЬ! Рынок будет мертвым! Но это опять таки ВАМ РЕШАТЬ!
Нам проще убрать ограничения и не делать колебаний цен. Но неужели от этого интереса прибавится? А вот когда у Вас монстры разношортные вот тогда интересно на тактику посмотреть... а сейчас что еще покупают кроме фей?

Смотрите Сэр Sinoptic уже психует.
Это сказал я! А не Sinoptic
Чтож значит за ограничение монстров никого нет? Я же непротив! Нет так нет не будет ограничения в количестве монстров. Но пока я не вижу другого способа добится разнообразия монстров у играков. Есть еще вопрос а что значит ПРОДАВАТЬ на рынок? Это как вобще реализованно должно быть? Я понимаю сколько купленно мы учитовать можем... но когда игрок что либо продает в магистрат-рынок, мы в ручную это отнимаем из анкеты и вычитаем деньги... хм... Тяжолая это вещь колебание цены... пока кроме подводных камней не вижу верхушки... да и то что цена на фей может поднятся до монстров воторого уровня меня тоже невпечетляет! Я нехочу новичков загонять в финансовый угол.

Closed by moderator

Сэр Gorbik, 2.04.2003 01:11
но без колебания цен на рынке.

Хочется добавить, что вообще-то я за колебания цен на рынке и предлагал по экспоненте, хотя возможно это нецелесообразно

Сэр Lummox, 2.04.2003 02:39

Сэр LESSONS OF EVIL, 1.04.2003 10:40
по экспоненте,

Если вы напишите все это в Excel, то пришли мне я поганяю посмотрю.

Вам именно формула нужна?

Closed by moderator

Сэр Gorbik, 2.04.2003 03:16

Скажу чесно ЕСЛИ НЕ БУДЕТ ОГРАНИЧЕНИЙ ЮНИТОВ НА ФЕОД ТО И КОЛЕБАНИЕ ЦЕНЫ ПОМОЕМУ НЕЗАЧЕМ ВВОДИТЬ! Рынок будет мертвым! Но это опять таки ВАМ РЕШАТЬ!
Нам проще убрать ограничения и не делать колебаний цен. Но неужели от этого интереса прибавится? А вот когда у Вас монстры разношортные вот тогда интересно на тактику посмотреть... а сейчас что еще покупают кроме фей?

Смотрите Сэр Sinoptic уже психует.
Это сказал я! А не Sinoptic
Чтож значит за ограничение монстров никого нет? Я же непротив! Нет так нет не будет ограничения в количестве монстров. Но пока я не вижу другого способа добится разнообразия монстров у играков. Есть еще вопрос а что значит ПРОДАВАТЬ на рынок? Это как вобще реализованно должно быть? Я понимаю сколько купленно мы учитовать можем... но когда игрок что либо продает в магистрат-рынок, мы в ручную это отнимаем из анкеты и вычитаем деньги... хм... Тяжолая это вещь колебание цены... пока кроме подводных камней не вижу верхушки... да и то что цена на фей может поднятся до монстров воторого уровня меня тоже невпечетляет! Я нехочу новичков загонять в финансовый угол.

Я имел в виду вот это...

P.S. Если кого смущает наличие у меня 2 с лишним тысяч фей... ну отдайте мне тогда обратно потраченные зря арробы и забудьте, что у меня была эта армада. Вообще если снять ограничения, то очень быстро, даже не самые сильные игроки смогут накопить приличную армию...и веселиться вдоволь...
Мне так кажется.....

Closed by moderator

Вам именно формула нужна?

Ну да. Я ведь не математик. Я просто знаю и представляю себе как работает биржа.

Closed by moderator

Сэр Lummox, 2.04.2003 03:44

Вам именно формула нужна?

Ну да. Я ведь не математик. Я просто знаю и представляю себе как работает биржа.

Если есть дайте для переделки обычную линейную формулу

Closed by moderator

Сэр Gorbik, 2.04.2003 03:16
Есть еще вопрос а что значит ПРОДАВАТЬ на рынок? Это как вобще реализованно должно быть? Я понимаю сколько купленно мы учитовать можем... но когда игрок что либо продает в магистрат-рынок, мы в ручную это отнимаем из анкеты и вычитаем деньги... хм...

А почему бы не автоматизировать этот процесс. Если это можно осуществить в сторону рынок-игрок, то наверняка можно и в обратную игрок-рынок.

Тяжолая это вещь колебание цены... пока кроме подводных камней не вижу верхушки... да и то что цена на фей может поднятся до монстров воторого уровня меня тоже невпечетляет! Я нехочу новичков загонять в финансовый угол.

А никакого угла не будет. Придет новичек посмотрит, что цены на фей высокие и купит, то что ему по карману. При выборе, например, купить 10 фей или 150 импов, как вы думаете, что он купит. Ему прится просто исходить из конъюктуры рынка. Не по карману купить машину, ездий на велике.  

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 2.04.2003 03:47
Если есть дайте для переделки обычную линейную формулу

На первом листе этой темы Верховный сделал ссылку на файл который я накропал. Так что скачайте пожалуйсто от туда. Там формулы по всем монстрам.

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 1.04.2003 19:17
Всё-таки наверное, необходимо каждую неделю выставлять на продажу определённое но довольно большое количество монстров каждого вида, как это делается в городах в игре Heroes, ближе к реальности....

Идея неплохая, я уже давненько думаю над этом, но... но тогда придется, (пожалуй, это будет ГУД) сделать совершенно другую систему торгов. Вот то что можно сделать, но увы я незнаю насколько это выполнимо в техническом плане, но эта идея содрана мной с одной довольно популярной бирже в сети.

Незнаю насколько все это понятно, но система такая. Например выставляется на торги, ну хоть те же злополучные феи. Их общее количество делится на пакеты (боны) допустим по 10 шт. и выставляется на торги. Желающие купить их предлагают свои цены (за бон) и количество бонов, которые они хотят купить. Проводится некая черта которая показывае какие сделки будут удовлетворины, а какие нет. Те чьи предложения оказались ниже этой черты, могут их отозвать и сделать новые заявки по новой цене. Таким образом торги продалжаются до их закрытия, допустим неделю. Таким образом мы узнаем реальную цену на монстров. А это даже 3DO не знает Те же монстры которые небудут пользоваться спросом, будут дешеветь, так как игроки будут прелогать за них меньшую цену, а дело маклера принимать ее или нет. Причем можно сделать так что не только Верховный выставляет монстров на торги, но и любой желаюший продать. Точно также можно поступать и с артефактами.

Closed by moderator

Сэр Gorbik & Сэр Lummox

Высылаю Вам на e-mail свою реализацию главной формулы для всех юнитов с использованием экспоненты, она проста и действенна на мой взгляд. Прошу оценить





Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 1.04.2003 18:17
Всё-таки наверное, необходимо каждую неделю выставлять на продажу определённое но довольно большое количество монстров каждого вида, как это делается в городах в игре Heroes, ближе к реальности....

Для ещё большего увеличения реальности предлагаю, число еженедельно выставляемых на рынок монстров связать пропорционально к общему количеству всех феодов на Портале

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 2.04.2003 04:08
Сэр Gorbik & Сэр Lummox

Высылаю Вам на e-mail свою реализацию главной формулы для всех юнитов с использованием экспоненты, она проста и действенна на мой взгляд. Прошу оценить

Только что послал обновлённую версию ценообразовательной формулы, с устранёнными ошибками

Closed by moderator

Сэр LESSONS OF EVIL, 2.04.2003 12:36
Для ещё большего увеличения реальности предлагаю, число еженедельно выставляемых на рынок монстров связать пропорционально к общему количеству всех феодов на Портале

Лучше с количеством @ получаемого после турниров. Я имею в виду сумму всех @ всех игроков, которые аго получили за последний месяц.

Closed by moderator

Дебри, дебри и пока одни дебри

Тут эще идейка - например рыцарь - 1 феод. Количество продаваемых монстров равняется приросту в педелю - купить можно их по реальной цене. Так для всех монстров первого уровня.
Далее цена растет пропорционально количеству купленых всего на рынке, покупаемых игроком и количеством его фиодов - ведь 2 феода это большая страна. Так же для войск любово уровня. Цена стабилизируется каждый день понемногу и если в этот день рабы одного вида небыли куплены в отпеделеном количестве то цена падает на них и их можно продать и заработать не сильно разбогатев.


Closed by moderator

Сэр Lummox, 27.03.2003 01:06
...Ну да ладно не буду вас задерживать, и перейду сразу к делу.
Я сейчас дорабатываю  систему рынка вместе с Верховным и хотелось бы знать ваше мнение вот по какому вопросу. Верховный планирует выдавать монстров по талонам,...
...На этом пока все теперь слово передается…

В наступившей тишине из дальнего и самого тёмного угла раздался голос Вампира:
" Милейшие Дамы и Господа, жители Земель! Нам всем повезло с почтенным магистратом во главе с Верховным, которые стараются сделать нашу жизнь в Землях ещё интереснее и веселее. Уверяю вас, что скучать мы не будем. В свою очередь, позволю себе заметить многоуважаемым магистрам во главе с верховным, что жителям Земель и без того не скучно и интересно в их Землях.
А теперь, как говорится: "...ближе к телу..."

Предлагаю:
1. Предлагаемая система рынка очень ЗАПУТАНА и Непонятна (в первую очередь жителям Земель), всвязи с чем - предлагаю оставить её без изменения, т.е. не ограничивать количество монстров на рынке и не менять их цену.
2. Коль скоро, по-мнению магистрата во главе с Верховным, необходимо внести в изменения "в рынок" предлагаю построить схему подобную самой серии игр НММ, а именно: монстры появляются на рынке в определённом количестве и по соответствующей постоянной цене. Затем, по прошествии определённого "срока" (астрономическая неделя, две, месяц), количество монстров соответсвенно увеличивается на оговорённую выше величину и т.д. Для поддержания спроса на них можно в случайном порядке (так же, как в самой игре) генерить "неделю чумы". Данная схема будет более доступной и понятной для жителей Земель и не сложной в исполнении для благородных магистров во главе с Верховным."
Вампир, немного помолчав, добавил еле слышно: "Чё заборы городить?"

Closed by moderator

Сэр 007, 3.04.2003 11:13
"Чё заборы городить?"

Хоть и не Вы первый предложили такую конструкцию, но в очередной раз соглашусь. Мне это нравится А еще можно продавать жителям жилища монстров, что б они плодились прям у них на феоде

Closed by moderator

Вообще в ценах на рынке будет наблюдаться неуклонный их рост. Потому что после турнира, все получают @ и бегут скупать монстров. В итоге, даже если некоторых монстров будут продавать, то все равно большая их часть будет оседать в казармах благородных господ. Но я думаю что можно найти выход. А что если не все игроки будут получать @, а допустим вместо них монстров по базовой цене, на сумму своего приза. Это можно сделать по желанию, отправил сэйв и приписал, "прошу дать монстров, вместо @". А там как повезет. Получил ценных монстров (те чья цена на рынке высокая), то ты в барыше. Получил дешевых, ну чтож лотерея есть лотерея. Опять таки не понравились монстры продал их (цена на них упала) и купил других (цена рыросла).
Опять таки вот неплохая идея Сэр Wiach.

А еще можно продавать жителям жилища монстров, что б они плодились прям у них на феоде

Если допускается золотоделка, то почему нельзя получать нескольких монстриков за каждую сыгранную игру.
И еще. Если у нас есть карта и при получении феода рыцарь осматривает свои владения. Неужели он получает пустую землю??? А что если он идет, смотрит кладбище. Порыл одну могилку, другую... нашел ботиночки... почти новые. Или там. Группу монстров ли шахту, да мало ли что можно найти. А если этот объект будет четко привязан к определенному феоду, то вот и повод для захвата

Closed by moderator

Если у нас есть карта и при получении феода рыцарь осматривает свои владения. Неужели он получает пустую землю??? А что если он идет, смотрит кладбище. Порыл одну могилку, другую... нашел ботиночки... почти новые. Или там. Группу монстров ли шахту, да мало ли что можно найти. А если этот объект будет четко привязан к определенному феоду, то вот и повод для захвата

Да... это мысль!
Предлагаю феоды рассылать в виде сейвов. Мол купил я феод и еду осматривать свои владения (ессно без монстров). Собственно захватывать замок нечего, поскольку он и так наш, но без зданий и найма. Бонусом является захват по возможности определенного количества артефактов и монстров.

Closed by moderator

Сэр Horot, 4.04.2003 08:34
Да... это мысль!
Предлагаю феоды рассылать в виде сейвов. Мол купил я феод и еду осматривать свои владения (ессно без монстров). Собственно захватывать замок нечего, поскольку он и так наш, но без зданий и найма. Бонусом является захват по возможности определенного количества артефактов и монстров.

Я вообщето имел в виду несколько другое. Выдачу единовременного приза в случайном порядке. Как бы уже поискал и нашел. А то игрок неслезет с карты пока все не соберет. А магистрат может дать карту без артефактов

Closed by moderator

Скачал я тут файлик rinok.zip и нашёл несколько мест, которые мне не понятны. Так как я играю только в четвёртых героях, то и говорить буду только про них. итак:
1)За порядок нету 5-ого уровня монстров. Отсуда вывод: зачем выбирать рассу порядка, если это ни чем не светит? Помоему стоит добавить на рынок монстров из аддона GS (гаргантюра, гоблин, чёрный рыцарь и злая волшебница). Так будет хотя бы один монстр 5-ого уровня у порядка.
2)У морских чудовищ лимит только по 1 на феод! даже у чёрного дракона 2!(кстати стоит морской монстр в 3 раза меньше ЧД) по-моему это неправильно.
3)У пиратов лимит 5!!!! на феод! И это при цене как за монстра первого уровня. Для сравнения даже у птиц грома 7 на феод.
4)По-моему за ЧД стоит брать не по 1 шахты серы, а по 2. Без коментариев.
Прошу ответить магистрат по каждому пунтку отдельно. Ну вроде всё.

Closed by moderator

Сэр Lummox, 5.04.2003 00:34

Сэр Horot, 4.04.2003 08:34
Да... это мысль!
Предлагаю феоды рассылать в виде сейвов. Мол купил я феод и еду осматривать свои владения (ессно без монстров). Собственно захватывать замок нечего, поскольку он и так наш, но без зданий и найма. Бонусом является захват по возможности определенного количества артефактов и монстров.

Я вообщето имел в виду несколько другое. Выдачу единовременного приза в случайном порядке. Как бы уже поискал и нашел. А то игрок неслезет с карты пока все не соберет. А магистрат может дать карту без артефактов

Вот именно Сэр Lummox!
В случайном порядке - это игра цифр   А я совсем о другом. На карте феода я знаю, что лежит он - мой заветный артефакт. Вот только завладеть им дело возможности и потребности самого игрока  

Closed by moderator

Сэр Horot, 5.04.2003 10:17
Вот именно Сэр Lummox!
В случайном порядке - это игра цифр   А я совсем о другом. На карте феода я знаю, что лежит он - мой заветный артефакт. Вот только завладеть им дело возможности и потребности самого игрока  

Вы сомневаетесь в том, что сможете захватить артефакт на карте, на которой вам никто не будет мешать... Боже мой куда мир катится

Closed by moderator

Господа продолжение этой ветки :
heroesportal.net/tavern/?forumid=2&id=5329&sid=z5601999836072527810470997364

Closed by moderator