Корпорация монстров: секунданты

Post reply

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline

Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Корпорация монстров: секунданты Added: 5.04.2004 00:26
:) СОКРАЩЕНИЕ: КМС

"не думай о секундах свысока
и секундант дает тебе
спокойствие
свистят пусть шпаги у лица
а магия пусть
сотрясает воздух"

Мы подумали и я решил  :D
зачем паровоза ждать?
когда есть такой добрый коник!

новое некоммерческое (хотя кто его знат, что выйдет)
ДОБРОВОЛЬНОЕ объединение

Идея не патентуется, что называется с открытым кодом,
пользуйтесь кто хочет, а главное кто может

Суть

1. область действия: дуэли
(в перспективе любой турнир который требуется частично или полностью проконтролировать подобным образом, далее описано только для дуэлей)

2. мотив: так как магистрат заинтересованное юрлицо, то неплохо ввести посреднеческий институт. Пример этого - создаваемый сейчас РКС   biglol наконец-то
Корпорация монстров -  это тоже нечто вроде этого, но со специализацией пока на дуэлях.

3. Состав: (плавающий) - любой монстр согласный на эту работу и которому ДОВЕРИЛИ вести дело заинтересованные в этом дуэлянты
КМС - ПУБЛИЧНО заявляет о своей готовности вести дело, и указывает свой текущий контактный адрес (чтобы путаницы в адресах не было)

СЕКУНДАНТ ОБЯЗАН НИЧЕГО НЕ ПРЕДПРИНИМАТЬ, ДО ОКОНЧАНИЯ СРОКА ДУЭЛИ - это его клятва.

4. механизм: есть двое дуэлянтов, они между собой согласовывают кандидатуру КМС, (секундант может быть не один, но одного достаточно на одно дело, если ему доверили оба)

ИЛИ каждый дуэлянт сам ПУБЛИЧНО назначает своего КМС без согласования с оппонентом. Таким образом выбранные два КМС ДУБЛИРУЮТ работу друг друга

И как только дуэль завершена
дуэлянты при высылке сейва, в строке копия указывают ящик секунданта (ов).

5. что делает КМС: получив один сейв секундант фиксирует время прихода, и ожидает второй, получив второй сейв поступает аналогично. И ждет объявление конца дуэлей (по срокам или когда магистрат объявит)
После этого, скажем в этой теме для всех или письмом (для дуэлянтов) оглашается контрольное время прихода сейвов, а также параметры сейва дни/очки
Дополнительно письмо дуэлянта-1 ПЕРЕСЫЛАЕТСЯ им дуэлянту-2
а письмо дуэлянта-2 ПЕРЕСЫЛАЕТСЯ дуэлянту-1.

ВСЕ работа окончена.

6. Резудьтат:
- исключается подтасовка результатов даже в магистрате, так как секундант - это доверенное лицо, а не обязанное лицо.  И секундант не берет на себя функции магистрата, а дополняет их
- Оперативное оглашение итогов.
- Дополнительная статистика в виде времени прихода сейва.
- Дуэлянт в свое пользование получает сейв оппонента, чтобы сделать собственный вывод (если пожелает).
- КМСом быть не меннее почетно чем РКСом, зато ждать долго не надо. Можно ранжировать КМС по типу: КМС-1 имярек
(секундировал одно дело).. КМС-20 имярек (вел 20 дел)

7. Санкции: к примеру возникло какое-то подозрение, .... или один прислал сейв секунданту, а другой прислал, но минуя секунданта
Тогда можно обжаловать, скажем в РКС

Всего доброго,
король Амун

=============================
ПС: можно и приступить,

дуэль сир Амун - магистр Пул

на это дело со своей стороны предлагаю первым секундантом сэра Логана
если сэр Пул не возражает, то просьба сообщить публично, или назначить своего секунданта
и при высылке сейва следовать указанному выше
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir pool
+
pool

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Knight (2)
HoMM II: Knight
Messages: 844
From: Russian Federation

Quote link Added: 5.04.2004 08:36
Всё-таки предлагаю следовать обычным правилам проведения дуэлей, как я и собираюсь действовать.
Т.к. ЭТА дуэль ничем особенным от остальных (кроме участников: Короля и магистра) дуэлей не отличается.
pool
Special status:
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Maverick

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight (3)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Baron (1)
HoMM I: Landless
Messages: 698
From: Russian Federation

Quote link Added: 5.04.2004 10:28
Сэр pool, 5.04.2004 09:36
Всё-таки предлагаю следовать обычным правилам проведения дуэлей, как я и собираюсь действовать.

Действительно, на мой взгляд Существующие Правила вполне приемлемы и "КМС" абсолютно ни к чему (хотя я в свое время тоже высказывал идею секундантов, однако, предложенный Королем (прошу пардону за бедность речи) ИДИОТИЗМ абсолютно не нужен). Секунданты нужны (были) для разрешения споров между жителями без участия магистрата, однако, сейчас решение таких вопросов передано на откуп РКС и потребность в секундантах вообще отпала.

Все доводы типа: "меня могут засудить" или "я не доверяю проверяющему сэйвы" - чстой воды СПЕКУЛЯЦИИ.
Сэр Amun, перед тем как вызвать на дуэль Вы читали ПРАВИЛА? Если нет - почитайте (полезно бывает). Таким образом Вы знали (или должны были знать) как проводятся дуэли, кто и на каких условиях проверяет сэйвы и подводит итоги. вызывая на дуэль по ПРАВИЛАМ ПОРТАЛА будьте любезны СЛЕДОВАТЬ ЭТИМ ПРАВИЛАМ. Если же эти правила Вас не устраивают - не играйте по ним вообще! Вас никто не заставлял делать вызов, а сделав его, уважайте хотя бы СЕБЯ и не перекладывайте вину за ВОЗМОЖНЫЙ проигрыш на организаторов Портала.  Те, кто уже довольно долго живет на Портале прекрасно знают и Ваш класс игры и то, каким образом Вы стали Королем, поэтому Ваше поражение (если оно будет) будет скорее закономерным отражением Вашего РЕАЛЬНОГО уровня игры, нежели происками Магистрата.
Maverick
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Added: 5.04.2004 13:21
cэр Pool:  как будет угодно

обедненному на речь: (что странно, бедность проявляется в определенных случаях)

читать надо лучше - ваше секунданство ничего общего не имеет с КМС
поясню для особо одаренных

КМС не нужен для разбора  сейвов, не нужен для разрешения споров по сейвам

КМС берет на себя то, что после отсылки сейва НИКТО не будет  вмешиваться. А сейчас такая возможность есть, возможно теоретическая, возможно нет.. лишняя степень защиты не помешает в любом случае и делать для этого совершенно ничего не надо, кроме как указать лишнюю строчку адреса

Или  тут нет таких кто  высылает сейв в последний срок из соображений безопасности?

К примеру возьмем недавний турнир 2-х, я прошел сейв  давно, а отослал последним, даже рискуя при равенстве очков проиграть так к как прислал последним

Существующие Правила  годны, но и по ним была большая дискуссия, которая ни к чему не привела
Я лично считаю что дуэли в существующем виде ерунда
поэтому не участоввал в дуэлях

Касательно спекуляций :)
спите дальше авось за мертвого сойдете

Касательно ваших выверенных рекомендаций, мне на них
извините biglol за оборот, начихать
замеряйте уровень дальше :D

мое дело предложить, "не нравится - не ешь"
я правильно вас понял?.. а чего ж вы сюда то влезли?
а я вот знаю почему вы сюда влезли  :) но не скажу smoke
оскорблять я вас не намерен, сэрррр...
но вы конечно поняли, о чем я подумал  :D
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

Quote link Added: 5.04.2004 13:43
Сэр Amun если Вы не доверяете то не меряйте всех по себе!
Есть такая поговорка На вору шапка горит. человек подозревающий когото в обмане частенько сам прибегает к обману.
Нам нет смысла и нужды подтасовывать данные.
Высылая сейвы в последний день вы делает плохо только НАМ так как поверте гигобайты скачивать в один день нет ничего приятного и поэтому как к труду магистров относятся так и они к Вам будут относится в этом не ничего удивительного.
Также если Вы не доверяете магистрам то никакие секунданты Вам не помогут. Нет смысла тогда вобще здесь играть.
Если ненравится система дуэлей то мне опять таки непоятно что Вас держит на портале. Не нравится так не играйте. Так нет же Вы тратите наше время! Поверте поставить ставки и открыт дуэль не такая уж легкая работа как может показатся на первый взгляд. Так зачем мучать нас и себя?

Всем кто ценит наш труд еще раз хочу выразить свою признательность только Ваши письма поддерживают в нас интузиазм для поддержания этого ресурса.
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

Quote link Added: 5.04.2004 13:45
B ВСЕХ призываю не использовать сокращений в названиях!
Надеюсь это совет рыцарей круглого стола внесет в правила поведения в таверне! Писать сокращения это дурной тон по отношению к новичкам на портале и усложнение жизни магистрам так как новечки переодически интересуются тем или иным сокращением.
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Added: 5.04.2004 14:27
магистр Горбик
я вас понимаю

но новички спрашивают о всем подряд даже если писать полностью.. сокращения вводятся для удобства написания и как раз восприятия.. кому не понятно достаточно взглянуть на первый топик темы

сокращения -  это хороший тон в любых дисциплинах, только если эти самые сокращения расшифровываются в начале или в конце изложения
но опять же... как угодно
--------

касательно воров? это вы о ком?

а касательно гигабайтов в последний день
Верховный.. разве вы не видите?
что  предлагаемое как раз и решает эту проблему!
ну кто будет затягивать с отсылкой?.. если он сам себе выбрал секунданта? вероятно только сверх осторожный.. что далеко не гигабайты

кроме того в дуэлях не гигобайты.. а всего два сейва
и дуэли (как правило) играют до конца
один минус есть - это  дополнительная нагрузка на чей-то (не магистровский) ящик

корпорация монстров: секунданты или по-просту КМС, усиливает надежность,  как раз в приеме и хранении сейвов.. а не в их обработке или проверке. Ведь главное зафиксировать время прихода сейва.. см. п.5.

Не хотите попробовать? ведь для магистрата это ничего не стоит.. совершенно ничего
идея себя не оправдает.. ну и ладно, посмотрите на практике

а так я вижу привычную картину  :)

:)  аминь.. я все сказал
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.09.2004 12:35
Виверн допрыгался  :)
На болото высланы патрули
:)  Конкурентная война,  в итоге дуэлянты имеют выбор

КМС  начинает действовать на коммерческой основе

Суть проста
это организация-посредник для проведения дуэлей помимо магистрата,
в том числе и он-лайн поединки на рандомных картах, не известных ни одному из дуэлянтов (генерация с проверкой на глюки)

В роли секунданта может выступить любой житель, которому доверяют дуэлянты. И который может обеспечить проведение дуэли.

Если секундант не найден,  подготовку дуэли берет на себя ТЗК

Услуги на обслуживание  дуэлей зависят от качества обслуживания / квалификации секунданта
не менее 26@ и не более 78@

все выясняется перед началом дуэли

Обращайтесь,
приглашаются как  дуэлянты так и секунданты
в теме будут появляться соответствующие заказы
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Navuchodonosor
+ + +
Navuchodonosor

HoMM IV: Landless (2)
HoMM III: Prince (8)
HoMM II: Prince (8)
Messages: 1829
From: Ukraine

Quote link Added: 25.09.2004 14:27
Сэр Amun, 25.09.2004 13:35
КМС  начинает действовать на коммерческой основе

Вопрос: А кто будет в этом случае проверять сейвы - использовались баги или вручную кто-либо поковырялся в сейве?
Это должен, вроде бы, делать тот, у кого есть спецвозможности и программы, т.е. Магистрат. Туда как раз и набирают только тех, кому доверяет большинство.
Navuchodonosor
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 6 convocationMaster of online tournament "HeroesLands2" in 2007Legend of "HeroesLands" in 2008
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.09.2004 16:40
"Прожкой" обладает исключительно магистрат

Поэтому все остальные,  работают на обычных началах..
а именно
1) Обязательное предоставление указанных сейвов (по требованию)
2) Обязательное текстовое описание
3) В случае сомнений/ подозрений - обсуждаются узкие места с вопросами и доказательствами

Официальные дуэли предпочтительнее - поэтому у кого есть возможности - все туда

А вот кто хочет
1) не только на феод, а на любую ставку по договоренности
2) на любой договорной срок дуэли
3) какие-то  иные (договорные) правила дуэлей.. например он-лайн
или с артиками и т.д.. по договоренности

тому остается обращаться в частные организации

до данного момента - это была только Гильдия дуэлей и n-элей
НО
1) Виверн у меня и еще некоторых не вызывает доверия, т.е он пристрастный
2) Раз Виверн прячется в болоте, а это единственная сфера где он развернулся, то ТЗК придет в эту сферу посоперничать, хотя у меня и других забот хватает. Но раз приглашают...
3) ТЗК считает, что по 100@  за дуэль - это много. Наши расценки гораздо ниже. А при монополии цены почти всегда высокие - за неимением выбора
4) В гильдии всем занимается Виверн, и доход получает Виверн. В КМС -  институт наемных  секундантов - каждый житель (если себя зарекомендовал и на него согласны оба дуэлянта) может выступить в роли секунданта и получить прибыль - т.е это дополнительный доход для жителей, готовых заниматься текущей дуэлью.

ТЗК выступает в роли помощника и последнего секунданта

В реальной жизни такая схема бизнеса называется франчайзинг и дилинг. Т.е предоставление  прав на деятельность - другим, готовым заниматься этой деятельностью, с сохранением первоначальной структуры и по единым стандартам.
Пример - всем известный Макдональдс.
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (4)
Messages: 5442
From: Ukraine

Quote link Added: 25.09.2004 17:01
Ваше Величество... всё бы хорошо, вот только вы бы темку вторую переименовали немного, а? (пока ещё можете) ;) Нехорошо запутывать монстров одинаковыми названиями! :D
Kirinyale
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Journalist of "HeroesLands" in 2005Cenzor mapsArtist-Lunar (HoMM-III)
Duelist year 2011Former MagisterGateway of burnt hopes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Amun
+
Amun

HoMM IV: Knight (1)
HoMM III: Duke (1)
HoMM II: Knight
Messages: 2063
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.09.2004 17:29
:) Так эту тему магическим способом перенесли из торгового столика
вот здесь дубль и создал..
Будет исполнено
Amun
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:

Post reply

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline