Баг или не баг.... вот в чем вопрос!

Forum closed

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline

Topic locked

Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Maverick

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight (3)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Baron (1)
HoMM I: Landless
Messages: 698
From: Russian Federation

link Баг или не баг.... вот в чем вопрос! Added: 3.04.2004 01:26
Феникс зашел в таверну и начал озабоченно рыться в кипах объявленй, обсуждений, тем, журналов и прочей писанины.... да это было где-то здесь.... нет, не здесь.... а кажется....

Потратив уйму времени на поиски нужной темы, он выдернул перо и ершил написать новую:

Уважаемые Монстры! Выношу на ОБСУЖДЕНИЕ следующий вопрос: Согласно Правилам, турниры в третьих Землях рекомендуется прходить на версии SoD 3.2., однако, не возбороняется проходить и на более ранних версиях. Однако, одним из существенных отличий версии 3.2. от более ранних версий является РАЗНОЕ действие радуги в Конфлюксе.

При в одном случае при посещении Конфлюкса с радугой можно выцчить ВСЮ магию (включая гром титана), вне зависимости от уровня мудрости, а в другом - только в соответствии с имеющимся уровнем мудрости, причем гром титана не изучается НИКОГДА.

Естественно, такое отличие не может не повлиять на исход игры, в связи с чем предлагаю ОБСУДИТЬ и ДОГОВОРИТЬСЯ по вопросу единообразного толкования данного отличия и разрешения/запрещения использования указанной особености более ранних версий ы турнирах и дуэлях.


Сразу выскажу свое мнение: Я считаю, что возможность изучать магию без мудрости - баг, а возможность изучить гром титана (при наличии эксперта мудрости) - нет. Мое понимание основано на свойствах радуги, в частности, "при постройке этого строения ГИЛЬДИЯ МАГОВ СОДЕРЖИТ ВСЕ ЗАКЛИНАНИЯ", т.е. гром титана там содержится, однако, сам факт наличия заклинания в гильдии магов еще не дает гарантии его изучения героям (в особенностях радуги этого не описано). Однако, мне ВСЕ РАВНО как играть. ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ является лишь момент ЕДИНООБРАЗНОЙ игры (либо все используем, либо все не используем).

Закончив писать. Бродяга прилепил свою писанину на самое видное место и подумал: ну вот, еще один момент для обсуждения круглого стола.... а пока побсуждаем более широким кругом, если, конечно, будут желающие обсуждать.

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Maverick
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (4)
Messages: 5442
From: Ukraine

link Added: 3.04.2004 02:03
- Обсуждать так обсуждать... что ж... вот и моё мнение, - заявил золотой дракон, устраиваясь поудобнее...

Как мне кажется, возможность изучения магии без мудрости - это явный баг, поскольку противоречит самим принципам, заложеным в основу разделения магии на уровни и в собственно скилл мудрости (во загнул! :D). Насчёт грома титана - я этого не заметил, но, считаю, это тоже баг... причём не менее явный - ведь гром титана - это не заклинание, а уникальное свойство вполне конкретного артефакта (тем более, что, если склероз меня не подводит, оно ещё и ману не расходует)! :) Короче, баги есть баги... и нужно действительно что-то с ними решать...

Однако, при всём при этом, есть один нюанс - турниры-то в самом разгаре... а посему запрещать или разрешать использование этих конкретных багов/фич сейчас было бы явно некорректным. Другое дело - обсудить на будущее. Я считаю, что честнее играть без этого, однако признаюсь сразу - когда недавно я узнал об этой особенности, то специально поставил себе отдельно SoD 3.1 (в дополнение к WoG 3.57f, на котором обычно играл, и SoD 3.2, который после патча требует отсутствующий диск :D), чтобы не отставать от других... ведь в таких ситуациях, как мы все уже имели честь убедиться на примере карты "The Two Lords Of War", значение имеет не то, кто играет более благородно, а то, кто использует больше незапрещённых на данный возможностей, дающих какие-либо преимущества...

В общем, так - думаю, этот турнир надо играть, как играется... если кто-то хочет использовать данную "багофичу" - пускай... а вот на будущее - надо обсудить. ;) Я ЛИЧно - за запрет в будущем...

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Kirinyale
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Journalist of "HeroesLands" in 2005Cenzor mapsArtist-Lunar (HoMM-III)
Duelist year 2011Former MagisterGateway of burnt hopes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight (5)
HoMM II: Landless
Messages: 650
From: Cook Islands

link Про единообразие... Added: 3.04.2004 02:50
Баг то это естественно баг, и договариваться нужно, но не могу не согласиться с сэром Кириньялем, турнир уже идет и следует думать о будущем.
У меня есть еще один похожий вопрос: Шапка Мага (Spellbinder's Hat) дает возможность использовать заклинания 5 уровня и без мудрости и даже без книжки заклинаний: это баг? Я думаю, если баг - такое действие грааля в Конфлаксе, то и подобное действие Шапки тоже баг... Иначе получится противоречие... Да есть еще Меч Армагеддона и герои со специальностью - заклинания 4-го уровня без продвинутой (advanced) мудрости... Нужно приводить к общему знаменателю...

Best wishes.
ScorpionSP

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Scorpion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VVS
+ + +
VVS

HoMM V: Landless
HoMM IV: King (15)
HoMM III: Baron (5)
HoMM II: Knight (1)
HoMM I: Marquis (8)
Messages: 1081
From: Russian Federation

link Added: 3.04.2004 04:12
Выскажу свое мнение:
1. Изучение магии без мудрости это баг. (Сэр Duke Kirinyale хорошо написал почему). Да и не стали бы в абгрейдах (SOD 3.2) устранять его, если это не баг.
2. Использование грома титана, без артефакта, это баг. Так как это не заклинание а особенность артефакта.
3. Использование заклинаний без мудрости, но с помощею артефактов (мощь отца драконов, шляпа архимага, книги магий, свитки и т.д.) это не баг. Так как это специальные возможности артефактов.
4. Использование заклинаний без мудрости с помощью способностей героя это не баг. Тут как и с артефактами используются индивидуальные способности.

P.S. Конечно в текущем турнире позно уже что то запрещать. Но на будущее нужно решить этот вопрос.

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
VVS
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands4" in 2011Master offline tournament "HeroesLands1" in 2012Grand master of offline tournament "HeroesLands4" in 2012
Winner offline tournaments overall rating in 2012
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Bisya
+

HoMM V: Landless
HoMM IV: Count (1)
HoMM III: Knight (1)
HoMM II: Baron (6)
HoMM I: Landless
Messages: 1062
From: Russian Federation

link Баги Added: 3.04.2004 04:28
Сэр VVS изложил наиболее приемлимый вариант . Согласен с каждым пунктом .

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Bisya
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Crazy Kolobok
Crazy Kolobok

HoMM IV: Knight (4)
HoMM III: King (11)
Messages: 1936
From: Russian Federation

link Added: 3.04.2004 08:13
Полностью согласен с сэром VVS.

P.S Сам буду играть без бага

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Crazy Kolobok
Special status:
Knight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocationSuccessors of Anduran
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight (5)
HoMM II: Landless
Messages: 650
From: Cook Islands

link Added: 3.04.2004 12:48
А вы знаете, начал Дракон, может по сути то это и не баг:

Just Imagine: никакой версии 3.2 и в помине нет, все играют в 3.0, тогда бы и вопроса то не возникло,  а вот то, что разные версии (все легальные) работаю по-разному - вот это баг, или глюк, или... и тут у Дракона начали кончаться слова...

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Scorpion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ennin
Ennin

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 689
From: Unknown

link Added: 3.04.2004 12:56
слова кончились, а мысли?
а представь, версии 3.2 впомине нет, и все думают, что за дураки разработчики... какая разница, какая версия, если это противоречит здравому смыслу?

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Special status:
"Heroes 3.5 The Wake of Gods" team participantFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Scorpion
Scorpion

HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight (5)
HoMM II: Landless
Messages: 650
From: Cook Islands

link Added: 3.04.2004 13:22
Хе, неее,  :) мысли у Дракона не кончаюся  :) Иногда бывает так, что не вещи противоречат смылу, а здравый смысл вещам  biglol

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Scorpion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dikiy KoT
Dikiy KoT

HoMM III: Knight (1)
Messages: 11
From: Russian Federation

link Баги Added: 3.04.2004 14:09
Сэр VVS, я считаю вы абсолютно правы

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Dikiy KoT
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ennin
Ennin

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 689
From: Unknown

link Added: 3.04.2004 14:21
Сэр ScorpionSP, 3.04.2004 14:22
Иногда бывает так, что не вещи противоречат смылу, а здравый смысл вещам  biglol
так не будем же обращать внимание на вещи! см. VVS

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Special status:
"Heroes 3.5 The Wake of Gods" team participantFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leit
Leit

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
Messages: 348
From: Belarus

link Added: 3.04.2004 15:14
баг однозначно.. давить! сэр VVS все высказал в лучшем виде!

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Leit
Special status:
"Heroes Corner" team participant
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Kirinyale
+ + +
Kirinyale

HoMM V: Knight
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (4)
Messages: 5442
From: Ukraine

link Added: 3.04.2004 17:07
Полностью согласен с сэром VVS. :) Всё чётко, ясно и логично. Но что всё-таки с будущими турнирами? Или будем всё же дожидаться Круглого Стола, чтобы решить этот вопрос окончательно?

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Kirinyale
Special status:
Knight of the Round Table of the 1 convocationKnight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocation
Journalist of "HeroesLands" in 2005Cenzor mapsArtist-Lunar (HoMM-III)
Duelist year 2011Former MagisterGateway of burnt hopes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Maverick

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight (3)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Baron (1)
HoMM I: Landless
Messages: 698
From: Russian Federation

link Added: 3.04.2004 18:11
Сэр Duke Kirinyale, 3.04.2004 18:07
Но что всё-таки с будущими турнирами? Или будем всё же дожидаться Круглого Стола, чтобы решить этот вопрос окончательно?


На мой взгляд следует дождаться круглого стола. Мнение игроков понятно, а оформление - будет одной из первых забот новоиспеченого органа управления :). Пока играем как есть, т.е. пока используем эту особенность (предлагаю, пока не закреплен официально статус Бага называть это особенностью) более ранних версий (разумеется по желанию :) ). Если кто-то выскажется еще - это будет дополнительный материал для работы круглого стола, поэтому тему без внимания предлагаю не оставлять и все вопросы подобного рода обсуждать здесь (дабы все было собрано воедино а не по разным темам :) ).

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Maverick
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 3 convocationKnight of the Round Table of the 4 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ennin
Ennin

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 689
From: Unknown

link Added: 3.04.2004 18:20
давайте не Багом и не особенностью... Жучей!

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Special status:
"Heroes 3.5 The Wake of Gods" team participantFormer Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir VVS
+ + +
VVS

HoMM V: Landless
HoMM IV: King (15)
HoMM III: Baron (5)
HoMM II: Knight (1)
HoMM I: Marquis (8)
Messages: 1081
From: Russian Federation

link Added: 3.04.2004 18:27
Сэр Maverick, 3.04.2004 19:11
На мой взгляд следует дождаться круглого стола.


Согласен. Но хотелось бы услышать мнения кандидатов в РКС.
Интересна позиция будущих РКС. А дождатся  дождемся.

P.S. Текущий ОТ всеравно буду играть без бага.

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
VVS
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands4" in 2011Master offline tournament "HeroesLands1" in 2012Grand master of offline tournament "HeroesLands4" in 2012
Winner offline tournaments overall rating in 2012
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

link Added: 5.04.2004 11:05
Запрещенно обсуждать текущие турниры!
Это точно! А вот на счет бага все в равных условиях. Будете ли Вы его запрещать в дальнейшем решит Круглый Стол!
К сати попрошу не использвать сокращения и писать названия полностью! Помните о новичках на портале.

Closed 5.04.2004 11:05 by moderator Gorbik
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:

Topic locked

Forum closed

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 offline