Мафия №33. Новая фракция!

Иронией меня не одолеть.
А если интересно, то можно почитать игровую тему. Не шутки ради, а с погружением в процесс, так сказать.

Сэр ELri хотя да, не исключаю, что это многоходовая комбинация, чтобы утопить мирную Стилл и подставить меня.

Чья комбинация???

Сэр ELri пиратов, конечно.
Немного почитал тебя.
Наезды на Роббокса, как на пирата, в начале игры. В его сообщении (можно сказать единственном) был наезд на тебя, а в остальном достаточно нейтрально.
Подмазывание к Элли. Ибо к Деду можно не подмазываться, ибо он первый кандидат на умерщвление ночью. Роббокс был разминкой, чтобы придать игре остроты, этакий широкий жест.
В большом посте много имен, дабы размыть определенность, потом исключительное давление на меня - опять же для того, чтобы не сужать круг кандидатов на возможных подельников.
Причем повод за меня зацепиться надуман до невозможности - написал про Магуса, что видел его с окровавленным ножом! Ну смешно же) Разговоры про роли - туда же. Тут важен общий смысл - что Роббокс покойничек, и был ролью, значит одной ролью в игре меньше - а это не шутка, попасть с первого раза из 8 человек в роль. Миры сильны не ролями, а количеством, ибо могут всех днем перевешать, пусть даже с потерями. Тем более, на начальном этапе игры, стрелок мафии даже полезен - ибо может пальнуть не в мафа, а в своих же.
Вот ты вот сейчас гонишь на меня волну, стрелок подумает-подумает и пойдет меня и мочканет - в итоге два мирных трупа за ночь.
Ладно, пока все.
Но все-таки надеюсь, что ты благочестивый гражданин со своим подходом к поискам.





Ах да, если ты всерьез считал Роба пиратом, как считаешь меня, то это ли не повод подумать о том, что ты можешь снова ошибаться?

Сэр ELri, 16.03.2015 08:33
Что-то я не пойму. Мафское поведение и множество косяков по игре - это не повод для казни. А вот мутное поведение - чуть ли не залог в подвешивании.

Можно на пальцах, что есть мафское поведение, а что есть мутное?
Ну и перечисление косяков не помешает, для аргументированного подвеса, ведь мирные же сразу пойдут вешать, при серьезных-то аргументах, не?

Сэр loom, что за вздор?! Я не считал Роббокса пиратом! А лишь акцентировал на нем внимание и пояснял почему.
В очередной раз вижу от тебя "невнимательность" и переиначивание ситуации. На всем протяжении игры. И ты еще спрашиваешь чего это я привязался??

Сэр Havr, сговорились?)) Вот из принципа же пойду, перечитаю все, выпишу и разложу по полочкам, раз пираты того просят. Ну хоть у города сомнений не будет.

Сэр ELri косяки-и-и-и... Списочек, плз.
Решается судьба мирных жителей.
И разве ты не занимаешься тем же самым? Мои сообщения по поводу Магуса и вопрос об убитой роли?
Пиратом не считал, но настаивал

Сэр ELri, 16.03.2015 08:33
Что-то я не пойму. Мафское поведение и множество косяков по игре - это не повод для казни.

Люм всегда такой. Поэтому я не хотел бы сегодня голосовать против него. В случае с Люмом, помимо мафского поведения, нужны дополнительные аргументы.

Деда переместил в красную зону. За грамотный и малозаметный переброс и сосредоточение внимания на Стил.
Отсюда леди и Дед/Люм не в паре.

А почему леди и Люм не могут быть в паре?

Когда она говорила, что Реаниматор слишком активно взял меня в оборот. Хотя на самом деле он вообще на меня не наезжал.

это я в сердцах объединила раниматора с ластом )
когда пришел Ласт отдельно, это ощущение пропало

Сэр Registr, 16.03.2015 07:50
Интересную вещь заметил. Хавр ненавязчиво намекает, что Стилл с Люмом мирные, но при этом явно не записывает их к мирным.

По голосованию... Ждём ещё голос Магуса

а не показалось что Хавр и есть тот самый недостающий маф
он вытаскивать начал стилл и люма
люм пишет стилл в среднеподозиттельную зону, зато меня в красную - они отличная пара как были так и есть


Changed 16.03.2015 09:50 by user Ellina

Сэр Havr, а почему вы считаете, что наезды на Стил - это "вообще прям маст хэв"?

Сэр Havr, 16.03.2015 07:21

Сэр loom, 16.03.2015 07:19
Сэр Havr это произошло спонтанно. Решил немного поворошить угли в нашем тлеющем костерке обсуждений. Зашел на страничку, а тут жирным уже на казнь одна из кандидатур из моего списка. Ну я быстро и продублировал. И, кажется, не зря - сразу стали вешать на меня ярлыки, особо предприимчивые товарищи.

Не, ну играешь ты стандартно мафски, этого не отнять. Незнакомым с тобой может быть и в непривычку, их можно понять. А вот знакомых понять нельзя

тю.е. Люм мафией быть при такой игре не может?
более 50% на моей памяти при
эдакой игре он таки оказывался мафией
и только 1 раз я ошибалась на его счет и он вышел миром) не понимаю почему стоит закрыть глаза на его игру, считая априори его миром
какие у тебя есть к этому мотивы? или к тому чтоб Стилл считать миром, которого я топлю)
ой как то все у тебя слишком прямо пошло)
вот пришел - и сразу недостающий маф объявился, хотя если честно я не ожидала увидеть его в тебе - тут хватало вариантов и без тебя.)
кстати голос Реаниматора есть и в того игрока, которого я подозреваю больше других, значит снова довод в пользу того, что не он маф а хавр - потому как последний вообще дичь какую то проводит в тему

Changed 16.03.2015 10:06 by user Ellina

Сэр Registr, и что что Люм "всегда такой"? Это его обеляет? А что-то конкретное, железобетонное, не найдется сейчас ни на одного из нас. Но на Люма имеется больше прочих. В разы. Да даже если посмотреть по его постам и попыткам исказить факты - для меня этого уже достаточно!

Стил и Люм, учитывая события последнего дня, маловероятно играют в паре. Слишком хорошая игра на противовесе. Риск перевешивает "награду" разбега.

Сэр loom, 16.03.2015 08:05
Перечитал Стилл...
Что-то не очень. Пытается разобраться какую роль убили, и вменяет другим в пиратство то, что они не правильно толкуют хронику по поводу роли. Хотя в этом вообще смысла нет.
Много упора на то, что невнимательна, новичок, устала и пр.
Какой-то разброд и шатание в общем.
Возможно, голосуя против нее, Реаниматор старается обелить себя, и в случае чего подставить Регистра...
Либо наоборот, да.

откуда вам известно что она мир у меня вопрос?) ты столько ей вменил немироного при этом, что у тебя не должно остаться повода считать ее миром
а тут сразу идет опережающий разбор полетов, как будто стало уже известно после итогов казни, что она мир и следовательно пора нападать на тех, кто ее вешает?
Люм, ощущение, что ты боишься не успеть такую тему провести ночью, т.к. самого могут отстрелить как мафа.

Леди Ellina, 16.03.2015 09:53
тю.е. Люм мафией быть при такой и гре не может?
более 50% на пмолей пакмяти при
эдакой игре он таки оказывался мафией
и только 1 раз я ошибалась на его счет и он вышел миром) не понимаю почему стоит закрыть глаза на его игру, считая априори его миром
какие у тебя есть к этому мотивы? или к тому чтоб Стилл считать миром, корторого я топлю)
ой как то все у тебя слишком прямо пошло)
вот пришел - и сразу недостающий маф объявился, хотя если честно я не ожидала увидеть его в тебе - тут хватало вариантов и без
голос Реаниматора есть и в того игрока ,которого я подозреваю больше других, значит снова довод в пользу того, что не он маф а хавр - потому как последний вообще дичь какую то проводит в тему

Может, но обвинять его в том, что он играет, как всегда - офигенно впечатляющий аргумент, прям так и хочется сразу голосовать против. По мне - это слив, который потом можно будет объяснить типа "Ну а че он играет как маф".
Как раз сколько я помню в таком случае он миром оказывался. А тут вон лезет, не боится с вами общаться, какой же он маф. Мафом он шкерится куда подальше и не отсвечивает.

Сэр ELri в этом был бы смысл, если бы роли не вскрывались после смерти, а раз они вскрываются, то в твоих умозаключениях толку пшик, если меня повесят.
Однако и в этом есть польза - я всегда готов пожертвовать собой, если это позволить утащить на дно всплывших к верху брюхом пиратов.

Леди Ellina т.е. ты меня окончательно и бесповоротно записала в пираты? Кто там по твоему выходит? Я, Хавр, кто там третий? (Лень смотреть)

Сэр ELri, 16.03.2015 09:54
Сэр Registr, и что что Люм "всегда такой"? Это его обеляет? А что-то конкретное, железобетонное, не найдется сейчас ни на одного из нас. Но на Люма имеется больше прочих. В разы. Да даже если посмотреть по его постам и попыткам исказить факты - для меня этого уже достаточно!

Так где конкретно? Фразы, аргументация - искажено то и то, поэтому маф? Че за общие слова при таком-то обвинении?

Сэр ELri, 16.03.2015 08:33
Деда переместил в красную зону. За грамотный и малозаметный переброс и сосредоточение внимания на Стил.
Отсюда леди и Дед/Люм не в паре.
Вероятная тройка: Люм-Дед-Иван/Хавр

че-то тебя кидает, уже и ивана готов записать, имхо не стоит, даже ласта пока не за что
но люма оставь)
хавр очень опытный игрок и неплохо разбирающийся не только в логике но и в психологии, меня он по крайней мере понимает и не ошибается
поэтому то, что он сейчас пишет вообще финиш - не остается вариантов для него после этого, кроме как быть мафией
стилл-люм и Хавр, который их выгораживает за счет внесение в негативы меня, регистра и на замену реаниматора с элри - это согласуется что ли с вашими внутренними ощущениями от партии?
все наоборот, в разрез идет с моими - а это далеко не новичок и неплохой игрок
так что не все так и просто, как переживал Ласт было

Сэр Registr, 16.03.2015 09:49
Сэр Havr, а почему вы считаете, что наезды на Стил - это "вообще прям маст хэв"?

Потому, что леди пишет не особо продумав то, что пишет, поэтому путается в показаниях Ну как за такое не зацепиться?

Сэр Havr, 16.03.2015 10:02
Так где конкретно? Фразы, аргументация - искажено то и то, поэтому маф? Че за общие слова при таком-то обвинении?

Это не за 5 минут делается. К вечеру, коль так хочется, все найду и распишу. Сейчас в теме появляюсь наскоками.

Леди Ellina мне ничего не известно наверняка, пытаюсь рассматривать как можно больше вариантов.

Сэр ELri, 16.03.2015 10:03
Это не за 5 минут делается. К вечеру, коль так хочется, все найду и распишу. Сейчас в теме появляюсь наскоками.

Зачем все? Ну хоть несколько-то примеров можно? К вечеру уже подвес пойдет, может быть поздно что-то менять.

И да, куча ошибок, сделанная Элли (приписывание себе чужих вопросов, приписывание другим слов, ими не сказанных) - это нормально. Куча ошибок(если они и есть, пока не вижу ), сделанные люмом - бяда-бяда, огорчение. Причем опыт-то игры несоизмеримый.

Сэр ELri, 16.03.2015 09:54

Стил и Люм, учитывая события последнего дня, маловероятно играют в паре. Слишком хорошая игра на противовесе. Риск перевешивает "награду" разбега.

а где ты у них разбег то видишь?
они играют вместе наоборот!

Леди Ellina, 16.03.2015 10:07
а где ты у них разбег то видишь?
они играют вместе наоборот!

Ты веришь, что сходу двух мафов вычислили. Ибо два главных кандидата на подвес. Ну круто будет, если это так, но весь мой опыт говорит о том, что такого не бывает

Блин, сорри, забыл, шо не редачить.

Changed 16.03.2015 10:10 by user Havr

Сэр ELri, 16.03.2015 09:54
Сэр Registr, и что что Люм "всегда такой"? Это его обеляет?

Это его ни в какой степени не обеляет. Он у меня собственно находится в списке среди вероятных мафов.
Дело в том, что он при любой роли играет как маф. Именно поэтому я опасаюсь в первый день выдвигать на казнь именно его.

Также стоит иметь ввиду, что если в результате казни выяснится, что Люм - мирный, то тяжело будет что-то предъявить тем кто против него голосовал, поскольку у них будет аргумент: "Люм играл как маф, поэтому против него я проголосовал".

Поэтому я предлагаю, оставить Люма на один из последующих дней. Когда появятся дополнительная информация.

Леди Ellina, 16.03.2015 09:49
а не показалось что Хавр и есть тот самый недостающий маф
он вытаскивать начал стилл и люма
люм пишет стилл в среднеподозиттельную зону, зато меня в красную - они отличная пара как были так и есть

Ну да, я это заметил. Но возможно, что среди напарников у него только Стил.
Хавр и Стил хорошо подходят друг другу в качестве напарников.

Сэр Havr, 16.03.2015 10:03

Сэр Registr, 16.03.2015 09:49
Сэр Havr, а почему вы считаете, что наезды на Стил - это "вообще прям маст хэв"?

Потому, что леди пишет не особо продумав то, что пишет, поэтому путается в показаниях Ну как за такое не зацепиться?

Я зацепился за обдуманный пост. Не обдуманную информация я проигнорировал (типа ссылки к первой раздачи ролей).
Пост в котором она на 100% соглашалась не может быть не обдуманным. Это либо такое чудное совпадение, либо леди подстроилась к наезду на другого игрока. Я считаю, что имеет место второй вариант.

Сэр Havr, 16.03.2015 10:03

Сэр Registr, 16.03.2015 09:49
Сэр Havr, а почему вы считаете, что наезды на Стил - это "вообще прям маст хэв"?

Потому, что леди пишет не особо продумав то, что пишет, поэтому путается в показаниях Ну как за такое не зацепиться?

грех не зацепиться говоришь?))
ну зацепись
могу ответить на любой возникший вопрос
первый раз я пишу быстро, из-за этого делаю много опечаток или мысль могу неполно написать, или пропустить одну и записать сразу следующую - я мало анализирую написанное перед тем как нажать "отправить", т.к. не боюсь попасться каким-то либо палевом - поскольку его просто не может быть.
отсюда возможны недопонимания от игроков, но я знаю что всегда могу объясниться, так что меня это не волнует.
меня больше настораживают продуманные посты без ошибок, подогнанные в единую цепочку от начала игры и до конца - но таких я здесь не вижу, мог бы им быть Ласт, но кажется не в этот раз
еще настораживают посты ни о чем - таких было от нескольких игроков - люм и стилл прекрасные примеры видимости действия и значительной заинтересованности в игре и присутствии в теме. Магус например появляется значительно реже, пишет резче как и реаниматор. эти же хотят всем понравится - это единственное что они делали - ни на кого не нападали, отшучивались всю дорогу.
а у тебя - все наоборот. т.е. на очевидное ты закрываешь глаза а не ерунде готов сконцентрироваться и казнить заэто как мафию? какой то новый подход
как так получилось?

Сэр Havr, 16.03.2015 10:10
Ты веришь, что сходу двух мафов вычислили. Ибо два главных кандидата на подвес. Ну круто будет, если это так, но весь мой опыт говорит о том, что такого не бывает
.

запросто верю.тем более и невместе, а по отдельности ( ну по крайней мере я не сразу обоих увидела)
тем более леди новичок
а ты то есть будешь верить в то чего нет, лишь бы не верить в то, что слишком просто?)
уверяю тебя, высший замысел в игре мафия далеко не всегда присутствует

Сэр Registr, 16.03.2015 10:10
Я зацепился за обдуманный пост. Не обдуманную информация я проигнорировал (типа ссылки к первой раздачи ролей).
Пост в котором она на 100% соглашалась не может быть не обдуманным. Это либо такое чудное совпадение, либо леди подстроилась к наезду на другого игрока. Я считаю, что имеет место второй вариант.

Ой, ну сказала леди, шо мысли совпадают, там даже до обвинения дело не дошло
Натянуто, имхо.
И вообще, чет я смотрю я прям адвокат обоих главных подозреваемых. Неужели больше никому не кажется, шо мафы где-то не там? Для них вообще идеальный вариант сейчас. Вешаем одного - мирный, значит стрелку стрелять другого - вообще красота

казнить стилл
стилл не пришла и не поговорила, а мне уже уходить пора
и я за убийство Люма - все равно будет балластом, не понимаю зачем его оставлять на решающий момент, это не вина города - все сделано для того чтоб с ним разобраться
жаль нельзя проверить Хавра, ну да что-нибудь придумаем - да и пообщаемся еще

Леди Ellina, 16.03.2015 10:16
еще настораживают посты ни о чем - таких было от нескольких игроков - люм и стилл прекрасные примеры видимости действия и значительной заинтересованности в игре и присутствии в теме. Магус например появляется значительно реже, пишет резче как и реаниматор. эти же хотят всем понравится - это единственное что они делали - ни на кого не нападали, отшучивались всю дорогу.
а у тебя - все наоборот. т.е. на очевидное ты закрываешь глаза а не ерунде готов сконцентрироваться и казнить заэто как мафию? какой то новый подход
как так получилось?

Да ладно. Заход у люма да, был как обычно мафский. Но и только. Потом он вполне так мирно пытается играть, ищет мафов, общается с народом. Однако вешают его за вход, по привычке.
Зацепится к Стилл проще, как проще всего прицепиться в нормально общающимся но не особо искущенным в мафии играм. Причем искущенный игрок в итоге всегда "уделает" вне зависимости от реальной роли. Нормальная реакция у Стилл, имхо, я не вижу криминала. Может потому, что я скопом все читал, но чисто интуитивно Рег, ты, Элри/Рени мне больше не нравитесь. Ну и Магуса маловато для оценки, хотя имеющиеся посты на мой взгляд хорошие.

Леди Ellina ты серьезно считаешь, что я могу наравне спорить с авторитетами и гуру, и чтобы меня кто-то послушал, и принял мои доводы? Еще вроде не заметил нынче никого, кому бы нравились мои манеры, за исключением невозмутимости Ивана.
Все претензии какие хотел, вроде предъявил, для полноценной агитации пока еще недобор улик и фактов, чтоли...

на кой ляд мне рассматривать версию, где маф я и еще 1-2 игрока, которые мафией не являются для да, магус и реаниматор остаются, те кого я могу рассмотреть на мафию если с первым списком будет ошибка, ну Ласта если поднапрячься можно представить.
но ты их не рассматриваешь всерьез
ты не мог бы написать по какому поводу ты некоторых игроков отнес в более мирную зону? такие середнячки у тебя есть - именно вот эти - "менее мутные, менее мафские" или как вы там обсуждали с Элри)
К нему у меня вопросов нет - он достаточно наиграл уже, чтоб определить его сторону,
а ты не увидел этого и это удивляет больше всего
такого просто не может быть!
и мне кажется, что это именно тебе, а не ему в пору сейчас расписывать большие посты )
у тебя нет миров, ты это особо подчеркиваешь - а есть только обвиняемые
мафии кстати неудобно иметь 100% миров, т.к. должен быть простор для будущих смен голосов, ты же не хочешь отдавать своего , его место постоянно будут занимать новые мирные.
потому ты выдвигаешь только подозреваемых, чтоб в любой момент можно было сменить на любого игрока
мирные выделяются раньше негативов обычно - это те, кто ищет в первую очередь
что мирного в игре Люма и Стилл тебе так приглянулось (кроме аргумента "он всегда такой" - это не оправдание плохой мирной игре, и новичок из стилл мирный не получается -а маф-новичок самый стандартный)
вообщем хотелось бы от тебя поподробнее твой анализ услышать, а не пожелания к другим писать толпы текста и оправданий своим позициям, мы с ними уже довольно наобщались за выходные, оставь эту работу нам, раз уж ты так долго пропустил
и давай начнем сразу с главного - с тебя