Упразднение ЧК [Опрос - обсуждение]

Сэр Ravenswood записаться на ЧК можно и во время его проведения - вплоть, насколько мне помнится, до половины пройденного срока турнира.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Леди PoisonAvi, Сэр GepToR, можно подумать в других турнирах что-то иначе. В ЧК просто есть предварительная регистрация, а в обычном турнире ее нет. Число тех, кто начал играть и тех кто выслал финалку не одинаково. Таковы реалии. Все зависит от сейвов и немного от капитанов команд.
Труд магистров жители оценивают на ежегодном голосовании, а обиды за то что где-то прошло не так, как хотелось бы лучше в сторону.
По сути вы не с того начали обсуждение, нужно сначала описывать проблему, а потом уже на основе дискусии конкретное решение.

Про проблемы в 1ке можно подробнее?

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Ravenswood
Ну, до 31 декабря обычно (при стандартных сроках проведения ЧК).
А бояться играть ЧК совсем не нужно. Независимо от квалификации, ваш сейв нужен и важен. Особенно в нынешние времена. Возможно, кто-то из "мастодонтов" профилонит, и именно ваше прохождение окажется победным для команды. Играйте, дерзайте.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Ravenswood, 22.10.2013 21:45
Учитывая весьма мощную команду некромантов в тройке, мне там, честно говоря, делать нечего.

Насчёт проведения ЧК и помощи: в настоящий момент временем располагаю, но понятно, что ведущим быть не могу - я не топ-игрок и опыта в проведении турниров у меня нет. А так, могу посодействовать в чём-нибудь, что мне по плечу. Потому что взяться и не сделать будет неправильно.

Сэр Ravenswood, команда некров в 3-ке может и мощная, но с каждым годом игроков все меньше (сам учавстовал в 2010, 2011, 2012), поэтому взял Вас на заметку. Играть опытным и не очень опытным игрокам вместе - всегда веселее! ))

Сэр Ravenswood, Вы заикнулись о имеющемся времени. Это относится и к 3-ке? Если ведущие ЧК не сыщутся в 3-ке нынче, то можно вас снабдить инструкциями (как выбирать карты, как делать сэйвы, как вести турнир, как собирать инфу, как проверять финалки и бои, как подводить итоги и награждать, как вести тему турнира и т.п. мелочи)? Вы бы здорово порадовали своей активностью игроков!

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Вообще, главное чтобы кто-нибудь подготовил карты - а ведущим можно самого Верховного заделать =)
Он точно подпишется торжественно открыть, принять сейвы, ну разобраться с ними, кто-нибудь ему поможет, если сам не справится.


Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр loom, 22.10.2013 22:10
Вообще, главное чтобы кто-нибудь подготовил карты - а ведущим можно самого Верховного заделать =)
Он точно подпишется торжественно открыть, принять сейвы, ну разобраться с ними, кто-нибудь ему поможет, если сам не справится.

В этой помощи и будет основная работа! ))

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр loom, 22.10.2013 22:10
Вообще, главное чтобы кто-нибудь подготовил карты - а ведущим можно самого Верховного заделать =)
Он точно подпишется торжественно открыть, принять сейвы, ну разобраться с ними, кто-нибудь ему поможет, если сам не справится.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Radosvet помню, на одном из турниров Однерки, сэр vbn записал видеопрохождение турнира) - и никаких вопросов)

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр loom, 22.10.2013 22:13
Сэр Radosvet помню, на одном из турниров Однерки, сэр vbn записал видеопрохождение турнира) - и никаких вопросов)

Здорово! Всем бы так!

Сэр loom, 22.10.2013 22:10
а ведущим можно самого Верховного заделать =)

Кстати, я тоже за кандидатуру Ведущего ЧК-3-2013 - Верховного Магистра! ))

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Radosvet, 22.10.2013 22:15
Кстати, я тоже за кандидатуру Ведущего ЧК-3-2013 - Верховного Магистра! ))

Ага, еще адмира назначьте. (шутка)
сорри за оффтоп

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Проблема надумана.
Если магистры четверки отказываются от проведения турнира - ну так и не проводите его в четверке, или бросьте клич на ведущего. С чего откуда ни возьмись должны найтись желающие делать чью-то работу? Сначала наверное нужно сообщить, что Вы сами эту работу проделать не готовы. И уж никак не распространять свои проблемы на все земли. В той же двойке, насколько я знаю, уже вовсю подбор карт идет, ЧК точно будет. И в графике он должен быть. Другое дело, что в какой-то конкретный год он может не организоваться - ну тогда и заменяйте.
Тогда уж и остальные турниры не нужно проводить, явка-то минимальна.

Очень часто на ЧК просыпались такие персонажи, которых в обычных турнирах и не дождаться никогда, разве ж это плохо?

P.S. Сам всегда старался участвовать во всех ЧК, ажно в трех землях, что почти всегда сказывалось на результате, тут у меня больше олимпийский принцип

P.P.S. Если было много желающих, но мало отыгравших - вы уверены, что проблема в них? Я вот нет, иногда после взгляда на карту отпадает всякое желание ее играть.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Ни в коем случае не стоит убирать ЧК.
(Болит голова? Лечите! Нет нужды ее отрезать...)

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Много всего уже наговорили...
И я нового ничего не скажу - не стоит торопиться с упразднением (а лучше вообще не трогать); не надо грести все Земли в одну кучу, хоть Портал дело и общее, а Земли всё же разные.

С другой стороны... моё мнение так себе, если вообще не пустой звук, ибо в ЧК не играл, и врятли буду...

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

График турниров не сомненно вещь полезная и нужная, но пытаться привязать его к такой инициативе, как упразднение ЧК, не стоит.

Сэр GepToR, 22.10.2013 20:14
Сэр Smilesmile, как и сказала леди Ави, суть не в том...

в повторениях за леди нет надобности.

Тут уже много здравых мыслей сказано, есть на что обратить внимание и принять на вооружение.





Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Леди PoisonAvi, 22.10.2013 17:09
Опрос состоит в том, чтобы выявить, так ли ЧК интересен и необходим игрокам. И кто готов взяться за его проведение.

Интересен. Необходим.
Если в какой-то период в каких-то землях не соберутся Ведущие/игроки, то в это время и в этой версии турнир не состоится. Распространять отдельные проблемы на "всю отрасль" не нужно.
Лишать ЧК статуса официального турнира, исключать его из графика турниров, отказываться от подготовки к его проведению – не правильно.
Также было бы неплохо узнать, кто и в каких версиях отказывается от его организации.

Леди PoisonAvi, 22.10.2013 18:19
Суть в том, что сейчас мы пытаемся создать единый график турниров для всех версий. Соответственно встал вопрос, стоит ли данный вид турнира включать в график вообще. Если нет, тогда время отведенное под него можно заполнить другими турнирами (от официальных до экспериментальных). Если - да, тогда нужно искать ведущих, ибо не все магистры хотят браться за его проведение по ряду причин.

Леди PoisonAvi, 22.10.2013 19:34
Работа над разработкой графика начата, что с этого получится время покажет. Цель проста: экономия времени магистров и игроков. На случай, если в какой-то из версий не будет магистра (причины разные, от отпусков до его отсутствия вообще), турниры проводились без перебоев. + уравнять количество турниров в каждой из версий, чтобы дать возможность выбора/участия универсалом, которых у нас сейчас больше монополистов.

График – вещь хорошая и полезная, особенно при наличии нескольких Ведущих в одной версии.
Я, когда вёл турниры в Первых Землях, чётко и без проблем придерживался установленного мною же графика, существовавшего, правда, в личных документах. И жалел, что не могу соотносить старт турниров в Третьих Землях с открытием турниров другими Ведущими.
Однако, уравнивать количество турниров в разных версиях… Зачем?.. И как это будет выглядеть для, к примеру, тех же 3-ки и 5-ки? Да и обязательность соблюдения графика (насколько я понимаю, она будет присутствовать после его принятия) может создать больше проблем, чем его полное отсутствие.

Сэр GepToR, 22.10.2013 21:41
Леди Ksenia, а то что кроме 2х команд природы других команд, почти не было, это нормально?
При чем Вы делаете ту же ошибку, что и сэр Реаниматор... ни жители 4ки, ни магистры как раз НЕ жалуются. Мы с ЧК справлялись и будем справляться - было бы желание у жителей играть.
Гораздо больше проблем в той же 1ке, 5ке, зарождающейся 6ке. Это их бы подтянуть до нормального уровня...

А кто жалуется?
Немного удивлён. В 6-ке полным ходом идёт обсуждение и подготовка. В 5-ке, да, есть проблемы, но и только там. И какие проблемы в 1-ке?
Я что-то не знаю? Или так резко что-то изменилось?
В мою бытность Ведущим только одна команда из 4-5 имела проблемы с составом, но это "было давно и уже не правда". А если судить по такому критерию, то в той же 3-ке проблемы гораздо большие.
Магистр paladine, судя по текущим турнирам, хорошо справляется. Он отказывается от проведения ЧК? Если необходима помощь, нужно всего лишь обратиться за ней.

Скрытый текст

Леди PoisonAvi, 22.10.2013 17:09
Прежде чем отвечать, рекомендую ознакомится со статистикой (по версиям) за прошлый год.
HoMM I HoMM II HoMM III HoMM IV

Немного статистики по прошедшим ЧК:
1-ка. 4 континента.
2008г. – 3 сэйва / 4 команды / 2 неявки (12/10);
2009г. – 3 сэйва / 5 команд / 0 неявок (15/15);
2010г. – 3 сэйва / 4 команды / 0 неявок (12/12);
2011г. – 3 сэйва / 5 команд / 2 неявки (15/13);
2012г. – 3 сэйва / 6 команд / 4 неявки (18/14);

2-ка. 6 континентов.
2005г. – 3 сэйва / 5 команд / 2 неявки (15/13);
2006г. – 3 сэйва / 6 команд / 2 неявки (18/16);
2007г. – 3 сэйва / 5 команд / 4 неявки (15/11);
2008г. – 3 сэйва / 8 команд / 2 неявки (24/22);
2009г. – 3 сэйва / 6 команд / 2 неявки (18/16);
2010г. – 3 сэйва / 6 команд / 3 неявки (18/15);
2011г. – 3 сэйва / 6 команд / 4 неявки (18/14);
2012г. – 3 сэйва / 7 команд / 3 неявки (21/18);

3-ка. 9 континентов.
2005г. – 5 сэйвов / 8 команд / 4 неявки (40/36);
2006г. – 5 сэйвов / 8 команд / 7 неявок (40/33);
2007г. – 5 сэйвов / 7 команд / 1 неявка (35/34);
2008г. – 5 сэйвов / 7 команд / 6 неявок (35/29);
2009г. – 5 сэйвов / 7 команд / 4 неявки (35/31);
2010г. – 5 сэйвов / 8 команд / 3 неявки (40/37);
2011г. – 5 сэйвов / 7 команд / 4 неявки (35/31);
2012г. – 3 сэйва / 5 команд / 3 неявки (15/12);

4-ка. 6 континентов.
2005г. – ? сэйвов / 5 команд / ? неявки (-/-);
2006г. – 5 сэйвов / 5 команд / 7 неявок (25/18);
2009г. – 3 сэйва / 4 команды / 3 неявки (12/9);
2011г. – 4 сэйва / 4 команды / 2 неявки (16/14);
2012г. – 3 сэйва / 6 команд / 2 неявки (18/16);

Кворум не меньше, а зачастую больше (и количественно, и качественно), чем в других турнирах. Где тут катастрофа?

Сэр GepToR, 22.10.2013 20:14
…последние ЧК в Тройке всё больше отличаются ругней, чем интересным меропирятием...

Это не ругня, а традиционное активное обсуждение итогов турнира, громкий диалог, агрессивные переговоры, смакование и послевкусие.
А вот такими заголовками тем действительно можно породить неконструктивные монологи.


Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Sub-Zero, приведенная Вами статистика не совсем корректна. Не учтены команды, не приславшие ни одного сейва, а такое бывало. Хотя в сути вы бесспорно правы, не будем повторятся.

Сэр Sub-Zero, 23.10.2013 11:53
Однако, уравнивать количество турниров в разных версиях… Зачем?.. И как это будет выглядеть для, к примеру, тех же 3-ки и 5-ки? Да и обязательность соблюдения графика (насколько я понимаю, она будет присутствовать после его принятия) может создать больше проблем, чем его полное отсутствие.

А вот это реально имеет смысл обсудить. Насколько понимаю, то проблема в том, что лидером рейтинга становится Игрок, играющий в тех землях, где проводится больше турниров.
Отсюда и идеи уравниловки.

НО! Все давно изобретено! Достаточно брать в зачет рейтинга ограниченное число турниров. Конечно, не так мало, как их в 5-6 землях, но тем не менее ограничение в 1 турнир в месяц по каждой версии мне кажется разумным.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Леди Ksenia, 23.10.2013 12:15

Сэр Sub-Zero, 23.10.2013 11:53
Однако, уравнивать количество турниров в разных версиях… Зачем?.. И как это будет выглядеть для, к примеру, тех же 3-ки и 5-ки? Да и обязательность соблюдения графика (насколько я понимаю, она будет присутствовать после его принятия) может создать больше проблем, чем его полное отсутствие.

А вот это реально имеет смысл обсудить. Насколько понимаю, то проблема в том, что лидером рейтинга становится Игрок, играющий в тех землях, где проводится больше турниров.
Отсюда и идеи уравниловки.

Это ли смысл? Зачем сравнивать рейтинги в разных версиях? Не попадался статус за самый большой ко... рейтинг с учётом всех версий...

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Wanderiel Tahlatri, 23.10.2013 12:54
Не попадался статус за самый большой ко... рейтинг с учётом всех версий...

Это ведь не значит, что его нет.



Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Sub-Zero, да... вижу, тем не менее выглядит как бред: выкладывание сосисочной вереницы из полупалки колбасы, куска сардельки и огрызка в виде жОпки от докторской...

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

В 1-ке есть какие-то проблемы? Может, поделится кто? )
ЧК будет, в этом году по стандартному графику.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр paladine а какой это, стандартный график?
Когда универсалам придется разрываться между Землями... от этого и хотим уйти...
Имхо, еще есть время согласовать сроки с другими землями.

Сэр Reanimator, 22.10.2013 20:40
Я, конечно, привык к 15-му ноября, но 1-е тоже покатит.

Сэр Saint Fox, 18.10.2013 02:30
Предварительные(!) итоги:
Версия 2.1.1.
К-во сейвов 2 (он и офф). Играем на скорость и опыт.
Сроки с 15.11. по 15.12. - (я бы продлил до НГ)

ЧК2 - 1 ноября - ведущий сэр Реаниматор.
ЧК1 - 1 декабря (исходя из прошлого года). - ведущий сэр Паладин
ЧК6 - 15 ноября - ведущий сэр Фокс (пока без явного согласия) и/или сэр Радосвет (с явным согласием)

Осталось по сути определиться в этом году с ЧК-3, ЧК-4.

ЧК-3 - 15 декабря?
ЧК-4 - 30 декабря?

2012г. – 3 сэйва / 5 команд / 3 неявки (15/12);

Зря конечно снесли не сыгравшие команды, для истории можно было бы оставить. По моему их не менее двух было.


Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр loom, который всегда был. Т.е., начало как раз 1 декабря.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр Radosvet, 22.10.2013 21:02
Вопросы всем заинтересованным жителям-игрокам 3-ки:
- хотите ли вы играть на ЧК-3?

- да.

- какие карты и сколько? (3 карты или больше? на скорость [S], на очки [М], на сбор демонов/скелетов и пр [М])

- минимум три (дни, очки, демонология).

- кого бы рекомендовали на роль ведущего? (Сэр phenix вел ЧК-3 2011, но пока занят и провести не сможет, Сэр Sub-Zero вроде бы ушел на заслуженный отдых, но можно спросить, может выскажется здесь, Леди Xeniya Sobchak вела ЧК-3 2012 - можно спросить, может выскажется здесь)

- рекомендую ведущих: сэр Sub-Zero, леди Xeniya Sobchak, сэр Radosvet, сэр Edinorog Magic, сэр loom, сэр DmitriyAS, сэр AmberSoler, сэр RolPogo (а что, а вдруг?)

Сэр GepToR, 22.10.2013 20:45
А более чем полезным было бы дополнять свой пост ответами на пару вопросов... в частности:
готовы ли/собираетесь ли Вы сами участвовать/проводить ЧК или хотя бы помогать в проведении? При наличии ответа ДА, так же интересует в каких Землях данную активность от Вас стоит ожидать.

Готов оказать посильную помощь в проведении ЧК в тройке, если в этом возникнет необходимость.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр loom, 23.10.2013 15:21
Осталось по сути определиться в этом году с ЧК-3, ЧК-4.
ЧК-4 - 30 декабря?

Игрокам 4-ки была сделана рассылка, и там указаны сроки исходя из графика по 4-ке.
.. 10 ноября будет открыта регистрация на Чемпионат Континентов!
... 20 ноября будет дан старт Чемпионата Континентов!


Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Леди PoisonAvi тогда надо сдвигать Шестерку.
Думаю, это решаемо.
+ там еще с технической частью не лады.

Осталось определиться с Тройкой.

В смысле с Ведущим, и устраивает ли его обозначеный срок - 15 декабря ?

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Леди PoisonAvi, 23.10.2013 15:50
.. 10 ноября будет открыта регистрация на Чемпионат Континентов!
... 20 ноября будет дан старт Чемпионата Континентов!

пришла пора помахать когтями )))
Поддержим ЧК 4

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik

Сэр phenix, 23.10.2013 08:31
Ни в коем случае не стоит убирать ЧК.
(Болит голова? Лечите! Нет нужды ее отрезать...)

Именно так. ЧК НЕ УБИРАЕТСЯ ИЗ ГРАФИКА!
Вопрос закрыт и обсуждать тут нечего.
PS Большинство в этой теме если посчитать считают также.
Тему закрываю, ибо такой вопрос не актуален.

Closed 23.10.2013 21:45 by moderator Gorbik