Новая вассальная система!

*цензура*
Леди Stillness De La Kutuale Hell, Сэр Werky, выпустите пар, выровняйте дыхание и перечитайте те строки раза три. После возьмите в учет кто же автор крамольных слов. И, быть может, тогда вам откроется иной смысл.
Сэр Gorbik, читали, знаем.

По теме же хочу внести добрую долю скептицизма. Цель реформы - появление большего количества интересных игр. Т.е. в глобальном плане привлечение новых игроков? Но, простите, каким образом? Неужели народ начнет заходить на Портал больше обычного, а новые игроки с завидным постоянством начнут пополнять ряды жителей? Мне такое не видится.
Есть более верный и надежный способ привлечения новой крови.


Changed 7.11.2016 16:36 by user ELri

Сэр epic fail получается я виноват в том что не слежу за Вашей жизнью и не только Вашей, а за зизнью всех жителей на портале, не знаю их поведения и привычки, так получается? Извините но у меня нет времени на это, Вы слишком много хотите. Насчет Ваших строк, не замечал ничего выдающегося в Вас и не думаю что Вы выдающася личность чьи письмена стоит прочитывать по нескольку раз что бы понять глубокий смысл. Пишите проще и от этого всем будет хорошо.

Леди Stillness De La Kutuale Hell почему всегда что то новое ассоциируется а какими то разрушениями. Есть множество других путей, например оставить то что есть в таком как есть виде и рядом построить новое.

Это была шутка юмора, не более. Что-то вроде вредного совета. Над которым стоило посмеяться и сделать наоборот, т.е. правильно.

Скрытый текст

п.с. В который раз убеждаюсь в необходимости после каждой остроты делать примечание: "Осторожно! Юмор".

Сэр epic fail, или заглядывать в Земли почаще и общаться с как можно большим количеством жителей Хотел поработать переводчиком, но не успел)

Сэр Werky, вот я и удивилась - не так поняла Ваши слова о начинании с чистого листа. Я как раз против разрушения. Модернизация, где-то упрощение, добавление новых (но не громоздких) элементов. Вот вассальная система на данное время не актуальна. Это как предлагаемая мною ранее система клановых турниров - нет достаточного количества активных пользователей.

Сэр epic fail, если юмора не понимает подавляющее большинство - стоит сделать выводы и либо повысить уровень мастерства, либо стараться избегать попыток пошутить.

Леди Ksenia, не горячись! Сэр Werky прав. Откуда взяли, того и указали автором (автор-составитель то же автор). То что там на 50% хелп игры, на 20 таблицы из игры, извлеченные и опубликованные Сашкой, плюс статьи с Гуголка и так понятно.
Сэр Werky, в целом по тому же спору. Сама мысль Ксении была вполне понятна. Был фанатский мануал по 5, который в итоге вошел в коллекционное издание. Там ссылка на сайты, где он писался. Им реклама и почет, к чему и нужно стремится. То что одно другому не мешает и нужно развивать, как библиотеку, так и сокровищницу, очевидно. А пока нет тех, кто бы сделал библиотеку, просто решить вопрос с авторами мануалов и выложить их на Портале. С чего было тут же обиды изображать?! Все делается не сразу, предложен вполне разумный шаг.

Почему бы не дать пользователям возможность выкладывать свои файлы в сокровищницу? То же с школой. Описания прохождений лучше бы смотрелись там, чем в таверне. Естественно с предварительной модерацией.

Ближе к теме теперь. По сути, если кому-то интересно, то почему бы и нет. Но всегда нужно определять конкурентные преимущества и именно на них строить концепции развития. Сегодня феодальная и вассальная системы скорее рудимент, требующий пересмотра. Преимущество - обилие турниров и лучшая на сегодня система отображения статистики. Потому перспективнее обсуждать графики турниров, новшества типа Смертельной битвы, дуэлей в новых форматах и т.п. А уже потом смоотреть, как все это безболезненно привязать к кланам и прочему.

Сэр nprf HL, 12.10.2013 13:52
Сэр Werky, в целом по тому же спору. Сама мысль Ксении была вполне понятна. Был фанатский мануал по 5, который в итоге вошел в коллекционное издание. Там ссылка на сайты, где он писался. Им реклама и почет, к чему и нужно стремится. То что одно другому не мешает и нужно развивать, как библиотеку, так и сокровищницу, очевидно. А пока нет тех, кто бы сделал библиотеку, просто решить вопрос с авторами мануалов и выложить их на Портале. С чего было тут же обиды изображать?! Все делается не сразу, предложен вполне разумный шаг.

На самом деле было предложено тем кто может заняться библиотекой, а не высказать мнение что ничего делать не нужно. Хорошо, есть мануал, но разве он покрывает все возможности игры, неужели нет фич, о которых можно было бы написать и которые не описаны в мануале?

Почему бы не дать пользователям возможность выкладывать свои файлы в сокровищницу? То же с школой. Описания прохождений лучше бы смотрелись там, чем в таверне. Естественно с предварительной модерацией.

Ближе к теме теперь. По сути, если кому-то интересно, то почему бы и нет. Но всегда нужно определять конкурентные преимущества и именно на них строить концепции развития. Сегодня феодальная и вассальная системы скорее рудимент, требующий пересмотра. Преимущество - обилие турниров и лучшая на сегодня система отображения статистики. Потому перспективнее обсуждать графики турниров, новшества типа Смертельной битвы, дуэлей в новых форматах и т.п. А уже потом смоотреть, как все это безболезненно привязать к кланам и прочему.

Предложения поняты, спасибо, но именно из-за того что я понимаю в каком состоянии сейчас портал и что требуется сделать я и говорю о том что лучше все начать с 0. Никто же не строт на шатком, старом и дряхлом фундаменте высотки, верно? То что в программировани легче делать изменения это и верное и не верно одноврененно, легко изменить некоторые части сайта, но когда требуется изменить основу то, это просто катастрофа. Никто же в домах не переносит капитальные стены. Нужно запускать механизм проектировани и создания с самого начала, что бы система была единым целым, работала стабильно и при этом в ней можно было бы делать изменения но самое главное включала бы все необходимые новшества.

Не знаю, может глупость сейчас скажу, но может стоит (как вариант) убрать ограничение на вассалитет для безземельных? Из того что мне удалось почерпнуть в полуисторических книгах и английской вики, эта практика имела место в реальности - рыцарю необязательно было иметь ленн, чтобы поступить на службу к феодалу (манном, бургманом), точно так же вассал не обязательно должен был быть рыцарем в военном смысле этого слова.

В реалиях Портала, безземельный может оказывать своему сюзерену услуги не связанные с турнирами, в то же время последний несет ответственность за своего подопечного в рамках земельных отношений.

Одновременно с этим, существующая система подразумевает определенный конфликт интересов - и феодал, и его вассал оба игроки, присутствует соревновательный дух, в рамках которого положение вассала не очень выигрышное и престижное. В случае с безземельным такой конфликт отсутствует...

Ну и гербы вассалов в таверне было бы ня.

Сэр Talarasha суть на самом деле не в вассальной системе. Сейчас выглядит все в стиле когда хочется есть а тебе говорят иди побегай и все пройдет . Также само и сейчас, многим интересно просто играть в героев, а всякие системы им до лампочки, дайте много интересных турниров и все будут счастливы. Те кому будет мало просто игры они начнуть дальше изучать возможности портала и может быть найдут что то новое.

Сэр epic fail, юморить у Вас как-то не получается.
а подобное обращение к магистрам

Скрытый текст

"Воу воу воу. Сколько лишних слов породил мой пост.
Леди Stillness De La Kutuale Hell, Сэр Werky, выпустите пар, выровняйте дыхание и перечитайте те строки раза три. После возьмите в учет кто же автор крамольных слов. И, быть может, тогда вам откроется иной смысл."

и вовсе на хамство похоже. да, собственно, оно и есть. это Вам не дружки по парте, а люди, которые занимаются развитием ресурса (за идею и тратя при этом свое свободное время). я не к тому, что раз они сделали такой выбор - нужно перед ними расшаркиваться, но элементарное уважение было бы не лишним.

Сэр Talarasha, не думаю, что систему спасет введение возможности безземельным становиться вассалами. опять же - не так много активных жителей

Сдаётся мне, вассальная система - не шибко подходящий для этого инструмент. Если оживлять уснувших завсегдатаев портала, для начала нужны добросовестные ведущие и интересные идейные турниры. Сэр Радосвет оживил ТБ? Кворум появился? Однозначно. Давайте у него спросим, как. Как получить больше игр.
Если говорить о новичках... Вот представим, что я новичок, впервые открыл портал в надежде скрестить шпаги с бородатыми шрамированными отцами портала и вижу вот это Как, вы думаете, я поступлю? Правильно. Через час изучения данной петиции с красными глазами и мутной головой отправлюсь искать ресурс, где значительно проще просто поиграть в героев.

Правильно.

Вводить новые вещи надо, но вассальная система в плане развития Портала и привлечения новых игроков не даст абсолютно ничего.
Систему рангов, если уж на то пошло, вообще не мешало бы максимально упростить.

Новичков в первую очередь интересуют (помимо турниров) конкурсы, минигеймы и прочие активные развлечения подобного рода. Копаться в вассальной системе и в достаточно запутанной системе рангов (имею в виду влияние ранга на ОТ и т.д.) будут считанные игроки.

EDITED: cвои прочие предложения решил вывести в отдельный топик, для удобства.

Changed 14.10.2013 10:58 by user Ermelloth

Господин хороший, Louis.

Вот видит небо, не хотел я с вами, уважаемый, что-то обсуждать, но в связи с тем, что вы являетесь Журналистом Портала, и *не обоснованные доводы* приходится реагировать. Не хочется, понимаете ли, потом писать опровержение.

Итак. Реплика про знойный юмор, что мне не подвластен.
Был такой детский журнал "Трамвай" печатавшийся в 90-х и была там такая рубрика - "Вредные советы" (*хамство*). Вот нечто подобное написал и я. А реакция была кардинально иной. *хамство*. И меня крайне удивило такое непонимание, причем весьма бурное.

И да, вы назвали меня хамом. В этот раз, пожалуй, я закрою глаза на вашу неосторожность. Впредь "фильтруйте речь".


Changed 7.11.2016 16:39 by user ELri

Сэр epic fail, свою манеру общения приберегите для близких друзей. как, впрочем, и угрозы вроде "В этот раз, пожалуй, я закрою глаза на вашу неосторожность. Впредь "фильтруйте речь".
по поводу Вашего юмора писал не 1 я и странно, что до сих пор выводы Вы не сделали.
теперь относительно Ваших рекомендаций "погуглить" - предлагаю сделать то же самое относительно слова "хамство" - видимо, узнаете много нового.

Если возникнет желание продолжить, предлагаю, все-таки, посредством ЛС. (хотя Вы уже неоднократно дали понять, что мне с вами общаться не о чем)

Changed 14.10.2013 16:19 by user Louis de Lioncourt

Сэр epic fail у каждого в жизни есть свои истории и смешные ситуации, у нас на работе тоже было многое что для нас было смешным но, мы понимали что шутки о чем то подобном в обществе других людей были бы совсем не уместными. Всему должно быть место и время, и шутки тому не исключение...

Сэр epic fail, мне кажется, что бы ни обсуждалось, всегда стоит обращаться и разговаривать вежливо с любым жителем Портала, а тем более - с магистром. Ну и не стоит забывать про галантное обращение с леди.
И если несколько человек утверждают, что вы в чём-то не правы, нужно не паясничать, а как минимум молча обдумать их слова, и даже если вы не согласились с их доводами, в корректной форме высказать своё несогласие.
А "лолить" и "воукать" - это, пожалуйста, на других форумах, здесь вам не тут.

Changed 14.10.2013 19:41 by user Zoltan

Сэр Ermelloth, 14.10.2013 10:48

Правильно.

Вводить новые вещи надо, но вассальная система в плане развития Портала и привлечения новых игроков не даст абсолютно ничего.
Систему рангов, если уж на то пошло, вообще не мешало бы максимально упростить.

Как минимум сократить едва различимые ранги. 3-4 ранга достаточно. Не стоит забывать, что изначально ранг должен был быть показателем числа Побед. А по факту в стародавние времена с большим кворумом часто феоды давались за весьма средние результаты, в то же время стало много ТТГ, где борьба острая, а феоды в принципе не разыгрываются.
В период обсуждения отображения в таверне числа феодов это много обсуждалось.
Раз уж решили вернуться к смежной проблеме, то можно и к этому обсуждению вернуться.
Также любопытную тему о кланах поднимали VVS и Reanimator. Мне кажется пора снять ограничения Королей на руководство кланами. Все же именно вокруг топовых Игроков и должно идти объединение.
Можно и из вассалитета пытаться создать какие-то команды, но это будет на пустом месте, что снижает перспективность затеи.

Леди Ksushka HL сейчас в скобках возле рангов указано именно к-во побед, не учитывается качество но есть рейтинг.

Сэр Werky, 14.10.2013 20:09
Леди Ksushka HL сейчас в скобках возле рангов указано именно к-во побед, не учитывается качество но есть рейтинг.

Да?! В ссылке пишется "выиграно феодов". У меня чистых Побед в 1 землях 4 штуки (3 ТБ, один без кворума и 1 ТТГ), а циферка 2. Да, естественно больше внимания рейтингу или анкете Игрока, на форуме не особо внимание обращаю, но или вы все таки не правы или что-то не так работает.

Не количество побед, а количество выигранных в турнирах феодов.

Все верно, феодов, перед этим шла речь о победах вот и написал.

Сэр Louis de Lioncourt, 11.10.2013 15:15
на сколько я посмотрел - можно даже организовать дуэли не на феод, а на что угодно другое - было бы оно(желание) - если хочешь именно дуэль(!!!) - вроде бы тут была дуэль на интерес, хотя я не уверен, что там феод не фигурировал.
Да, дуэль на портале требует некоторых условий, но. в этом суть/соль/изюм и прочие прелести именно дуэлей и именно на портале. ну не хотите таких сложностей - возьмите организуйте турнир из разряда прочих, назовите "забег дуэлянтов" и будет вам счастье. и правила дуэлей, которые тут есть не нарушите и турнир проведете по своим правилам и жителей развлечете - все в выигрыше. в чем проблема? - не понятно.

Так в том и дело, что мы целый матч с Ксенией провели. Почему так получилось, что решили не публиковать итоги, отдельная тема (я еще надеюсь, что это произойдет). Но в том и дело, что в рамках нынешней системы это крайне неудобно. Ну, не смогла еще везде феоды взять, а победить могу многих, что уже доказывала в боях. Интересно было бы сыграть именно официально, чтобы оппонент играл в полную силу, а не просто так согласился составить кампанию. Тренировки это одно, матч иное.

А развлекать кого-то просто так смысла нету.

Sir Reanimator, 11.10.2013 07:27

Сэр Gorbik, 10.10.2013 23:16
Или королей разжаловать до принцев и императоров тоже и заставить обзавестись вассалами...
Что думаете по этому поводу?

Обязаловка не есть гуд.
Кто будет согласен добровольно, тот обзаведется. А кто насильно подчинит - заработает дурную репутацию, и, возможно, уход присоединенного с Портала.

согласен с подобным мнением. Сюда многие заходят для отдыха и получения позитивных эмоций. Вряд ли обязаловка к чему-либо добавит позитива. Имхо - по желанию.

Леди Ksushka HL, еще не провели. По 2 я по-прежнему настаиваю на 8 партиях, а сыграно лишь 4, пятерка и шестерка не сыграны. Понятно, что лучше отчеты в сезонку кинуть, а не дуэль играть, но верно, дело в другом!
Что с матчем №2?