Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Author | Subject | |
---|---|---|
Sir ELri
HoMM V: Knight |
Подумалось вдруг: а что если сделать возможным обмен награды "ремесленника" на феод. Ранг не нужно разрывать с наделами, ничего перекрашивать, выделять, переименовывать... Возможно стоит сделать так, чтобы, к примеру, картограф, получивший (заслуживший) определенное число сектантов (или что либо еще) имеет право обменять их на феод (не обязательно). Для каждого ремесла задать определенное число, зависящее от скорости получения наград. В таком случаи ценность феода будет явной. Способ защиты феодов станет индивидуальным, т.е. по той дисциплине, в коей он был заработан.
М? Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Сэр epic fail
Сэр Reanimator, 11.02.2012 16:42 Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Norwin
HoMM IV: Knight |
Кто о чём тут говорит, но только очень мало о том, как решить проблему, обозначенную в первом посте. Воины хотят единолично носить крутые звания - король, герцог и проч. В ответ им предлагают: давайте раскрасим летописные, торговые, боевые звания или будем выдавать эти звания за венки и секстанты. Но это вообще не даст воинам никакого чувства элитарности, какого они хотят.
Вот Сэр Reanimator предлагает проводить турниры на небоевых турнирах и выдавать за них феоды. Это вообще идёт вкривь и вкось с тем, что предложил в первом посте Сэр LeverPunch, потому что картографы и летописцы и здесь получают звания королей и герцогов и не дают воинам чувствовать себя элитой. Сэр LeverPunch говорит об обесценивании званий, только и всего. Так почему бы просто не ожесточить правила по их покупке? Вообще запретить их продавать, дарить, поднять цену в 20 раз или ещё что. Но тут выходит несколько проблем: 1)Что делать с уже сложившимися небоевыми феодалами? 2)А куда тогда вообще тратить арроба жителям, которых не интересуют турниры? Куда стремиться? Я, может быть, хотел бы когда-нибудь накопить кучу арроба, стать королем (да, пришлось бы доплатить реальные $ для этого, но всё же), накупить артефактов, всяких драконов и играть по фану ОТ. Вообщем, моя идея тоже плохая. Но дорогие монстры, неужели вы думаете, что если разделить королей на красных/желтых/зеленых, выдавать ранги за секстанты и венки, то это хоть как-то удовлетворит негодующих воинов? Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Вандериэл Талатри
HoMM V: Landless |
Сэр Norwin, то есть по вашему надо Вояк поставить выше и круче всех, а об остальных ноги вытирать? Вы, видимо, не все 20+ страничек прочли
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Norwin
HoMM IV: Knight |
Сэр Wanderiel, 13.02.2012 12:07Да, я действительно прочитал страницы только вскользь. Я не считаю, что надо ставить вояк выше других, но я вполне понимаю их. Да и обилие высоких рангов меня самого не радует (не из зависти, нет). Жаль, что за 20 страниц так ничего путного и не смогли придумать, а я, огр, и подавно ничего не могу выдумать. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Pred HL
HoMM V: Landless |
Странный спор вообще. Между прочим, посмотрел тему онлайн по 3... глянул на анкету лидера рейтинга и понял, что он вообще безземельный!
Кто вообще сказал, что феоды и ранги так уж значимы??? Имхо, пока все это столь виртуальное и можно получить просто купив, это не будет иметь ценности! За себя еще добавлю. Я играю вообще во все версии Героев (лишь 5 так и не освоил, а 6 уже поюзал), надоело одно, начинаю другое. В год нет никакого желания забивать на все версии, кроме одной, чтобы в ней чего-то добится. И таких игроков, достаточно неплохо играющих во все версии немало, но им преференций в виде чего-то там нет вовсе. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir SunnyRay
HoMM VI: Knight (2) |
По мотивам идей многих участников дискуссии.
Феод - это земля, она у всех одинаковая, независимо от того, куплена она или завоевана. Разница в том, что на этой земле построено. Взамен секстантов. Феод, выигранный в оффлайн-турнире - форт. Феод, выигранный в онлайн-турнире - цитадель. Феод, выигранный в турнире картостроителей - кузница (да, я считаю, что цензорам пора объединиться и устраивать некие общие турниры с награждением феодами, в Тройке каждый месяц, в других версиях можно реже). Феод, выигранный в литературном конкурсе - библиотека (и здесь тоже: в конкурсах вроде новогоднего надо разыгрывать феоды). Феод, полученный за ангелов или в подарок - таверна (при дарении старая постройка автоматически сносится). Феод, купленный за арроба у магистрата или других игроков - рынок (при продаже старая постройка автоматически сносится). Феод, купленный за реальные деньги - хранилище ресурсов или сокровищница или тоже рынок. Магистерский феод - магистрат или капитолий. Феод, происхождение которого неизвестно, остается без построек. Форты, цитадели и кузницы располагаются в тех землях, в которых выиграны, остальные феоды - в любых землях по выбору. Ранг в землях по-прежнему определяется суммой всех феодов в данных землях. По тому, каких построек у данного игрока больше, можно определять его профессию и указывать ее цветом, шрифтом или текстом. В анкете и в тултипе к рангу под аватаром указывается подробная информация. Программно увеличится количество видов феодов, много где придется менять код. После реализации все феоды останутся без построек (либо часть их будет застроена фортами и цитаделями, количество которых соответствует подтвержденным историей турниров феодам). Затем каждый желающий сам посчитает, откуда у него взялись феоды, и отправит в магистрат заявку на их застройку. Да, работа магистрам, но при нынешнем количестве активных феодалов не более объемная, чем перенос феодов, осуществленный недавно сэром Sub-Zero. Впоследствии феоды будут выдаваться сразу с соответствующей постройкой. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр Norwin, 13.02.2012 11:55 Ещё раз прочтите мой пост Сэр Wanderiel, 13.02.2012 09:43Сэр Werky, 13.02.2012 09:30 Скажем так, прочитайте правила и узнаете что такие феоды не могут быть причной дуэли, нельзя вызвать магистра на дуэль если у него только один магистерский феод. Вот на карте его и выделяют что бы не возникало лишних вопросов, ну и наверное тоже повод как то выделиться :) Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Norwin
HoMM IV: Knight |
Сэр Werky, 13.02.2012 14:32Прочёл, несколько раз прочёл. Не сочтите за дурака, но не могли бы Вы пояснить: Вы предлагаете ранги давать только за феоды, а за остальные заслуги приписывать количество венков и пр.? Или предлагаете давать такие же ранги за секстанты/венки (то есть, например, 3 секстанта и 2 феода - это будет барон; 2 венка, 2 договора, 2 феода - это рыцарь)? И что дают покупные феоды? Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Silver Lynx
HoMM V: Landless |
Что-то похожее на предложение сэра SunnyRay обсуждалось здесь.
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir LeverPunch |
Сэр Silver Lynx, 13.02.2012 16:46Не нужно меня провоцировать, Сэр. Я, кажется, вполне понятно высказал свою мысль. С моей точки зрения, это один из "рабочих" вариантов -- элитка, два верхних ранга. Причем, элитка по направлениям, самоорганизующаяся. Как этот механизм может быть реализован у воинов -- я описал. Как это могло бы быть у литераторов -- я не знаю. Вам, наверное, известней (если нет -- очень жаль). Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir GepToR
HoMM V: Baron |
Сэр Werky, я думаю сэр Wanderiel имел в виду онлайн и оффлайн феоды - за чем их по цвету делить, а не магистерские)
Сэр epic fail, сэр Reanimator, а давайте посмотрим правде в глаза. Вся та небоевая деятельность, за которую вы тут сулите награды - на портале едва существует. Если турниры (боевые) проводятся худо-бедно, с подъёмами и спадами (это наверное больше всего про 4ку) во всех версиях. То картостроительство представлено сугубо 3кой, как исключением, турниры в других версиях не проводятся вовсе (недавно открылся единственный за Бог знает какое время в 4ке), по количеству добавляемых карт, я статистику не изучал, но думаю и там 3йка лидирует, а остальные кое-как (да и толку от карт, когда как я уже сказал их никто не оценивает, никаких турниров просто нет). Летописание (какое громкое слово!) вообще трупным ядом истекает (последние "Монстры пера" тому полное доказательство - целых 3 автора!). Хроник за последний год было ровно 6, усилиями 2х человек. Так о каких вы там турнирах речь ведёте? У нас ни участников ни судей по сути =/ (Да-да и судей, потому что признаные мастера слова либо редкие гости, либо вообще в спячке, а новому поколению самим бы поучаствовать хотелось/не мешало бы) Что у нас там ещё? Про торговлю я тоже, пардон, не сильно "догоняю". Может быть в какие то былые времена, что-то такое и существовало. Сейчас же, как это вообще должно выглядеть? Активных жителей по пальцам пересчитать - большинства залежи сокровищ, монстров и даже феодов. Кому с кем торговать и, главное, зачем? оО Про мафию даже молчу. Тем более, что введите её в тот замечательный списочек "профессий-рангов" и воинов кондратий хватит. Они же так старательно её троллят... Она порой хоть летописание стимулировала, да и сама в подполье уже второй месяц, как минимум... Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр Norwin, 13.02.2012 15:05Сэр Werky, 13.02.2012 14:32Прочёл, несколько раз прочёл. Не сочтите за дурака, но не могли бы Вы пояснить: Вы предлагаете ранги давать только за феоды, а за остальные заслуги приписывать количество венков и пр.? Или предлагаете давать такие же ранги за секстанты/венки (то есть, например, 3 секстанта и 2 феода - это будет барон; 2 венка, 2 договора, 2 феода - это рыцарь)? И что дают покупные феоды? Ну Ваш вопрос в сторону того что нет отделения, а оно на самом деле будет, воинам одни не воинам другие. А вот как быть дальше и что делать с феодами другой вопрос, просто нужно сейчас найти общее для всех решение а дальше отталкиваться от него и решать как быть и что делать дальше. А то сейчас углубимся в подробности повятся новые предложения начнется спор, отойдем от одной идеи перекинемся на другую в итоге все перессорятся и получим уже 40 страниц бестолкового обсуждения Сэр GepToR, 13.02.2012 17:40 Вопрос странный конечно же, а разве отличия он и офф совсем нет, допустим уберем мы цвет, тогда оффлайнщик пойдет на онлайнщика и какой будет итог дуэли когда столкнутся теплое и белое, ... наверное объяснять не нужно. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Вандериэл Талатри
HoMM V: Landless |
Сэр Werky, 13.02.2012 18:10Я уж понял, точнее вспомнил. Там же стратегические ходы, ещё и поправилам, что бы поход оффлайн заканчивался на феоде оффлайн Вот бы заваёваные феоды на местах оставлять и менять просто владельца... но тема не об этом, прошу простить за оффтоп.Сэр GepToR, 13.02.2012 17:40Вопрос странный конечно же, а разве отличия он и офф совсем нет, допустим уберем мы цвет, тогда оффлайнщик пойдет на онлайнщика и какой будет итог дуэли когда столкнутся теплое и белое, ... наверное объяснять не нужно. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir GepToR
HoMM V: Baron |
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Сэр Wanderiel и Сэр GepToR вот и славненько там ещё дикие феоды встречаются, но крайне редко, они тоже имеют свою специфику.
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir LeverPunch |
Сэр GepToR, 13.02.2012 17:40Что тут "догонять". Купил феод за баксы --"торговец". Я пока именно эту категорию из всего "правого полушария" вижу самой полезной. Это оплата хостинга. Сэр GepToR, 13.02.2012 17:40Вот и до Вас дошло. Я поэтому и предложил: - в начале темы -- поотбирать у них то, что не заслужили: ранги. - вчера -- придумать им самим, чем же таким они заслужили свои ранги. А получается замкнутый круг. И забрать вроде как нельзя, и за что оставлять не понятно. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir GepToR
HoMM V: Baron |
Сэр LeverPunch, ну позвольте, что же вы так "басню сократили", а самое интересное...
...блестящий жизненный путь. Чем офицерство грубее, тем лучше. — В издании военного министерства вышла книга «Drill oder Erziehung» |Муштровка или воспитание (нем.)| из которой Дауэрлинг вычитал, что на солдат нужно воздействовать террором. Степень успеха зависит от степени террора. И в этом Дауэрлинг достиг колоссальных результатов. Солдаты, чтобы не слышать его криков, целыми отделениями подавали рапорты о болезни, но это не увенчалось успехом. Тот, кто подавал рапорт о болезни, попадал на три дня под «verscharft» |Строгий арест (нем.)| И далее по тексту... P.S. - да простит меня сэр Реаниматор, но не я это начал. P.P.S. - И до меня не доходило, я лишь констатировал факт, который возможно кому-то неизвестен или о котором, кто-то забывает. Тот же сэр Реаниматор не стал в ответ на мои слова предлагать "поотбирать у недостойных" всё что только можно. Есть тут конечно своя специфика, но за то его предложение конструктивно... Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir LeverPunch |
Сэр GepToR
Я, конечно, рад, что открыл для Вас "Швейка". Но Вы знаете, Ваш метод восприятия этого произведения вызывает во мне рвотный рефлекс. Я получаю искреннее наслаждение, читая Гашека. Вы -- найдя в яндексе случайный отрывок, строите от Дауэрлинга свой незамысловатый ассоциативный ряд в стиле "В потемневшем зале холодало. Друид отметил это машинально". Ведь это же полнейшая деградация. Сэр GepToR, 13.02.2012 22:05Прочтите еще раз то, что я написал об илитке. Это касалось двух высших рангов -- герцог и король. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
Давайте не будем накалять страсти. Сохраним приличия, не выходим за рамки правил и воздержимся от оскорблений.
Сэр LeverPunch, многое из того, что Вы говорите, верно и правильно, но можно ведь и поласковее? Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Вандериэл Талатри
HoMM V: Landless |
Сэр Ermelloth, 14.02.2012 00:59Ласка плетям и железным кулакам не свойственны... Мне уже не понятно - тут борьба за ранги, "привелегии и ништяки" или "боевые награды"??? В первом посте просили развести в стороны понятия "надел" и "боевая награда". Так ведь движение к этому есть, и я это понимаю. К чему жёсткая диктатура? Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir GepToR
HoMM V: Baron |
Сэр LeverPunch, оставим литературу в покое (вы серьёзно уверены, что вы единственный обладатель книги о Швейке?) Возможно, конечно, что я не понял ваших высоких целей, с которыми вы запостили этот отрывок. Но коль скоро они так прекрасны, моё дополнение для полноты образа не может им помешать, не так ли?
А теперь, сэр, не гнушающийся уже ничем, сложу для Вас 2 и 2. На мои слова о небоевой деятельности, которые Вы соизволили процитировать, Вы написали: Сэр LeverPunch, 13.02.2012 20:57Герцоги и короли наверное спрятались где-то между строк, раз я не заметил... Но в купе с цитатой, у кого "у них"? У литераторов, картографов, торговцев и т.д. P.S. - или для Вас и законы логики не существуют? Тогда я пас. Куда нам, простым смертным, спорить с Властителем Вселенной... Сэр Ermelloth, 14.02.2012 00:59Честно, очень хотелось прокомментировать Ваши слова. Но пользуясь Вашим же советом - не буду. Сэр Wanderiel, у данного конкретного сэра целью была и будет диктатура. Это было видно изначально (ещё до создания этой темы) и он это в очередной раз доказал. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir LeverPunch |
Сэр GepToR
Да все просто, Сэр. Конструкция моего сообщения проста -- "замкнутый круг" моими словами + ниже -- "замкнутый круг" словами Гашека, в исполнении Дауэрлинга. Вам, как литератору, такие литературные приемы должны быть известны. А к чему Вы привели здесь биографию Дауэрлинга, позвольте полюбопытствовать? Ну, окей, выяснили: книгой о Швейке Вы, наверное, тоже обладаете. Что-то еще осталось непонятым? Сэр GepToR, 14.02.2012 08:08О, я понял, наконец, в чем проблема. Вы ведь не читали, что именно я предложил на предыдущей странице, верно? Вас возбуждают отдельные мои фразы, вырванные из общего контекста. Т.е. не зависимо от того, что обсуждалось на предыдущих двадцати страницах, Ваша реакция на фразу, содержащую слова-маркеры "литераторы-феоды-ранги-поотбирать" будет одинаковой, не так ли? В таком случае это не логика, это рефлексы, Сэр. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Werky
HoMM IV: Landless |
Вобщем понятно чего хотят участники турниров и всё их потребности понятны, что и как и кому делать и как решать мы пока не обсуждаем.
Важно было бы услышать чего хотят или хотелось бы остальным социальным слоям (картографам, литераторам, мастерам атрибутам). Иначе прийдется оперировать тем что имеется. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Crazy Kolobok
HoMM IV: Knight (4) |
Сэр LeverPunch, 13.02.2012 20:57 Сколько надо иметь наглости, что в открытую заявлять о своих воровских намерениях. Сначала - отобрать, отобрать и еще раз отобрать. Когда же народ вроде как против - ну давайте подумаем, какую косточку кинуть взамен. На прямые вопросы ответить сможете, без надерганных в сети цитат и прочей дребедени? 1. Кто это "они", у кого надо поотбирать ранги? Конкретно по никам, всех не надо - хотя бы пару тройку для примера. 2. Почему у "них" ранги незаслужены? Опять же конкретно - вышеозначенные личности имеют какой-то нелегальный доход или сам принцип покупки феодов нечестен? Сможете ответить без воды - будет предметный разговор. Можно ссылкой на предыдущие посты, если там действительно есть ответы по существу на эти вопросы. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir Вандериэл Талатри
HoMM V: Landless |
Сэр Werky, 14.02.2012 09:33 Боюсь, на этот вопрос мало кто ответит, если ответит вообще. За картографов могут ответить представители ГК. А вот за мастеров атирибутики и литераторов даже не знаю... это вымирающий класс. Возможно, скоро (не дай Орче такому случиться) здесь останутся только ГК и турнирщики... в общем - тоска. Ну кто здесь литератор? Давайте будем тыкать пальцем и устраивать допрос Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Sir Ermelloth
HoMM VI: Landless |
С атрибутикой у нас дела совсем плохи... Мастер Сомбреус уже почти не рисует (даже за большие гонорары) - ему просто некогда Захотел феодал обновить герб - и обратиться уже не к кому...
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Lady PoisonAvi
HoMM VI: Amazon (1) |
Правильно! Художников, литераторов и картографов, нужно оберегать и лелеять. Очень не хотелось бы, чтобы портал стал второй лигой.
Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
|
Sir LeverPunch |
Сэр Crazy Kolobok, 14.02.2012 12:26Вы, величество, видно слегка не в себе, если предлагаете мне перечитать за вас все обсуждение. Ответы на ваши вопросы были, с примерами, в этой ветке. Ищите и обрящете. Как разберетесь -- будет более предметный разговор. Closed 15.02.2012 21:09 by moderator Reanimator |
Special status: |
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table