Статус Императора.

Предлагаю внести временный статус - Императора,
выдаваемый (в определенных Землях) только в одном случае:
только королю/принцу одержавшему подряд 2 победы в дуэлях с другими королями/принцами
(в одних и тех же Землях)
Примечание: Победы должны быть одержаны над разными противниками.

Привилегии Императора:
1) особый значок в анкете
2) возможность провести Императорскую войну

Требования:
1) В каждых Землях не может быть больше 2 императоров, при этом они должны принадлежать разным континентам.
2) Император проигравший хоть одну дуэль с момента получения своего статуса в тех же Землях - теряет свое звание
3) Император не может отказаться от брошенной ему дуэли другим королем/принцем,
либо должен самостоятельно сложить с себя звание Императора.
Примечание: если Императора уже вызывали на дуэль, то не могут вызвать ранее чем через 3 месяца.

style

Правила Императорских войн:
Статус Императора позволяет объявить "императорскую войну" в своей версии игры одновременно любому количеству кланов, феодальных объединений или отдельных жителей Портала, имеющих феоды в нужной дисциплине. Отказаться от такого вызова могут лишь жители, не входящие в клан и не являющиеся сюзеренами. Последствия отказа полностью аналогичны отказу от обычной дуэли. Магистры могут отказаться от вызова без какого-либо ущерба для себя. Недопустим вызов неактивных игроков.

- Также Император имеет право привлечь на свою сторону в Императорской войне любых феодалов, давших на это своё согласие, и не состоящих ни в одном из объединений, участвующих в войне против Императора.

- Императорская война проходит по правилам клановых войн, однако количество сейвов и критерии победы на них оговариваются отдельно. Количество сейвов выбирает Император(не больше, чем кол-во участников в любой из вызванных команд), критерии победы на каждом из сейвов - совет вызванных сторон.

- Один и тот же игрок при желании может официально играть несколько сейвов в императорской войне. При подведении итогов его имя будет значиться напротив каждого из них. Также, по умолчанию, за каждый проигранный сейв отвечает феодом тот, кто его играл, а за каждый выигранный сейв, соответственно, получает феод своего противника на этом сейве.

- Ставка в Императорской войне по умолчанию выбирается императором из 2 вариантов:
1) феоды в количестве, равном количеству играемых сейвов (в том случае если император выберет битву за лучшие результаты на сейвах) – в войне побежадет только одна из команд
2) феоды, как если бы война проводилась с каждой из сторон отдельно (в этом случае у императора и его наемников должно быть феодов не меньше чем произведение кол-ва всех сторон участвующих в войне на кол-во играемых сейвов) . Необходимое условие - наличие нужного числа феодов, если император проиграет все битвы.

Возможны другие ставки по согласию сторон. Для изменения ставки необходимо письменное согласие всех лидеров воюющих сторон. Лидером вызывающей стороны является Император. Со стороны вызываемых таковыми являются лидеры кланов и сюзерены; отдельные жители, не состоящие в таких объединениях, но участвующие в войне, высказывают своё мнение самостоятельно, и оно учитывается наравне с остальными.

- Если количество феодов, поставленных на войну, не равняется количеству участников, стороны должны заранее явно указать, кто именно теряет/получает феоды в случае победы или поражения, и в каком количестве. Это может быть указано в виде конкретных имён участников, либо в виде чётко сформулированного правила, не допускающего альтернативных трактовок (например: "Все, кто выиграл свои сейвы, но проиграл в войне, сохраняют свои феоды, за них расплачивается Император." Такие же правила, при желании, можно оговаривать и для войны с обычной ставкой.

обсудим?

Еще одно уточнение:
Императора уже участвующего в дуэли или войне - не могут вызвать на дуэль ранее чем через месяц после их завершения...

Против, поскольку император это король с большим количеством феодов (примерно 50).

Сэр Thundax, 13.01.2012 04:29
Против, поскольку император это король с большим количеством феодов (примерно 50).

В данном случаи будущая империя охватывает континент короля, желающего стать императором, и феодами, захваченными на других континентах, а не только у соседей на своем континенте, ибо империя подразумевает под собой многонациональность народа.
Однако ж тут по логике желательно оставять захваченные феоды на своих прежних местах.

Сэр Wanderiel, 13.01.2012 04:38

Сэр Thundax, 13.01.2012 04:29
Против, поскольку император это король с большим количеством феодов (примерно 50).

В данном случаи будущая империя охватывает континент короля, желающего стать императором, и феодами, захваченными на других континентах, а не только у соседей на своем континенте, ибо империя подразумевает под собой многонациональность народа.
Однако ж тут по логике желательно оставять захваченные феоды на своих прежних местах.

В дуэлях и войнах вообще желательно чтобы феоды оставлись на тех же местах, а новые владельцы получали наделы на территориях бывших владельцев!
Что касается обязательного нашествие на чужой континет - странное требование... это конечно желательно... но во-первых это не совсем логчино ибо империи могут раполагаться и на одном континенте, а во-вторых это создаст лишние барьеры в то время как у нас Портале имеются проблемы с кол-вом жителей...

Сэр Thundax, 13.01.2012 04:29
Против, поскольку император это король с большим количеством феодов (примерно 50).

Глупость... 50 феодов - это тот же король только толще... отличия от простого
(в плане разнообразности достижений или непосредственной победы над конкурентами) не вижу,
тем более необходимо развитие дуэлей... тем более...

Сэр phenix, я лишь хотел этим сказать, что глупо давать титул императора только за накопленные в турнирах феоды, будь их хоть 50+. Империя подразумевает под собой завоевания чужих земель (наделов).

Сэр Wanderiel, 13.01.2012 08:13
Сэр phenix, я лишь хотел этим сказать, что глупо давать титул императора только за накопленные в турнирах феоды, будь их хоть 50+. Империя подразумевает под собой завоевания чужих земель (наделов).

Вот и я так думаю...

Сэр phenix, 13.01.2012 05:29

Сэр Thundax, 13.01.2012 04:29
Против, поскольку император это король с большим количеством феодов (примерно 50).

Глупость... 50 феодов - это тот же король только толще...

Прям уж так категорично.
Ну да, а Король - это тот же Барон, "только толще"...

Сэр Sub-Zero, 13.01.2012 10:50
Прям уж так категорично.
Ну да, а Король - это тот же Барон, "только толще"...

Естественно! Именно так и думаю!

А император не должен быть таким же...

Сэр phenix, 13.01.2012 02:51
Предлагаю внести временный статус - Императора,

Есть в предложении доля разумного, только я считаю, нужно давать этот статус по итогам года. Королю/Принцу который выиграет за год, больше всего дуэлей с разными Королями/Принцами. Это весьмавероятно повысит дуэльную активность среди высших вельмож )

Феникс такой Феникс

Сэр Tolikandro, 13.01.2012 16:20
Есть в предложении доля разумного, только я считаю, нужно давать этот статус по итогам года. Королю/Принцу который выиграет за год, больше всего дуэлей с разными Королями/Принцами. Это весьмавероятно повысит дуэльную активность среди высших вельмож )

Это не Император, а Бретёр (из французского, профессиональный дуэлянт).
Не припоминаю из курса истории императоров, участвовавших в дуэлях, кстати.. Видимо, они жили недолго и несчастливо и не успели оставить след в истории.

Сэр Tolikandro, 13.01.2012 16:20

Сэр phenix, 13.01.2012 02:51
Предлагаю внести временный статус - Императора,

Есть в предложении доля разумного, только я считаю, нужно давать этот статус по итогам года. Королю/Принцу который выиграет за год, больше всего дуэлей с разными Королями/Принцами. Это весьмавероятно повысит дуэльную активность среди высших вельмож )

Смысл давать постоянное звание и смысл по итогам года?
Император должен получить титул и удерживать его не проигрывая дуэли...
какой же будет император, который проигрывает в в сражениях?

Что касается итогов года по дуэлям - звание дуэлянта имеется, но пока стремящихся к нему не было...
прекрасное далеко с получением большого числа противников - не всем улыбается!
Так почему не создать такое, что можно будет получить быстрее, но необходимо удерживать?
Да и дуэли... какой прикол от дуэли между королем и рыцарем?
Именно короли и принцы должны бороться за это звание и именно только между ними должны учитываться дуэли!

Сэр phenix, 13.01.2012 21:49
Смысл давать постоянное звание и смысл по итогам года?

Где я написал "постоянный" ? Титул временный, но выдается на год, по итогам года.

Да и дуэли... какой прикол от дуэли между королем и рыцарем?
Именно короли и принцы должны бороться за это звание и именно только между ними должны учитываться дуэли!

Да при чем тут дуэли с рыцарями? Я же написал, должны быть выиграны дуэли с Королями, а остальное это лишь так любимый всеми - вторичный критерий. Если выиграл две дуэли у Короля и 10 дуэлей у низших рангов, то такой дуэлянт проиграе другому Королю который выиграл только у трех Королей. А если не выиграл ни одной дуэли у Короля за год, то и Императором не будет соответственно. Что не так?

Сэр Tolikandro, 13.01.2012 22:27
Что не так?

1) Назначение Императора по итогам года - нонсенс...
это император или какой-то буржуй набравший больше всех баллов за набивание морд?
Император не должен назначаться, он должен завоевывать свое звание и удерживать его!
2) Назначение на год - нонсенс...
Даже президента можно сместить и короля погромить, а у нас что получается?
3) А если всего одна дуэль была между королями? или 10 дуэлей с одним и тем же?
Какая тут к черту империя?

Сэр phenix, я люблю порядок и стабильность. То что предлагаешь ты постоянно (стены и т.д.) это призвано вносить некую сумятицу и порождает подобие анархии это для меня неприемлемо. Что до "нонсенса" то я полагаю уже даже ежу понятно, что невозможно играючи строго следовать историческим устоям, важно прежде всего что бы это было интересно игрокам и приятно на слух, а не "как правильно" но при этом нудно и убого.

Сэр Tolikandro, должно быть место как порядку так и хаосу...
Если нет порядка - не будет прогресса а только деградация
Если не будет хаоса - будет постепенное затухание и опять же деградация

Любые жесткие правила и неразрушаемые высокие ранги - нагнетаю отчуждение
Избыточная стабильность - превращает в камень
Избыточный хаос - предполагает вспышку и взрыв

То что я предлагаю - имеет гибкость и некоторую хаотичность, но при этом строго регламентировано - и порядок и хаос
Вы же предлагаете - камень на шею...

Новый год может создать очень много сильных монстров,
а император который может быть и слабее их будет сидеть сверху и погонять...
и никак не сбросишь... - что за глупость?
И достижения по итогам какого-то времени - ну что это такое? Что за глупость?
Мы что в контейнере сидим с комнатами по уровнями и дверями,
которые открываются только в определенное время?
И никакого места интригам и переворотам... никакой хитрости и дипломатии...
Сиди с мечем и руби... скукота... и задротство...

Сэр phenix, 14.01.2012 01:14
Сиди с мечем и руби... скукота... и задротство...

Люблю знаешь ли сидеть и рубить потихоньку ) А кто хочет, пускай скачет галопом на лошади при этом махая флагом и стуча в барабан... это я пас..

Сэр phenix, слабое место: если нет привязки к дате подведения итогов, кто будет контролировать 2 победы подряд у кого-то или одна?? И кто будет контролировать снятие статуса??

И ещё одно: а если в одних и тех же землях (вероятность есть в 3-их например), более 2-х человек выйграли подряд 2 дуэли??? Причём между собой они дуэлиться не хотят.... Что делать? один император фальшивый???

Сэр phenix, 13.01.2012 02:51
Требования:
1) В каждых Землях не может быть больше 2 императоров, при этом они должны принадлежать разным континентам.

Сэр Qko de Cou, 14.01.2012 06:55
Сэр phenix, слабое место: если нет привязки к дате подведения итогов, кто будет контролировать 2 победы подряд у кого-то или одна?? И кто будет контролировать снятие статуса??

И ещё одно: а если в одних и тех же землях (вероятность есть в 3-их например), более 2-х человек выйграли подряд 2 дуэли??? Причём между собой они дуэлиться не хотят.... Что делать? один император фальшивый???

Сэр phenix, 13.01.2012 02:51
Требования:
1) В каждых Землях не может быть больше 2 императоров, при этом они должны принадлежать разным континентам.

1) Так как все это относится к дуэлям и их развитию, то думаю Ведущие дуэлей должны за этим следить.
2) Имеет значение время объявления дуэли, первый победивший - Император, второй - никто, пока не свергнут уже имеющийся.
Если сам не хочет дуэлиться с действующим императором, но хочет отнять его звание, есть возможность использовать наемника.
Разве не логично?

Сэр phenix, 15.01.2012 01:36
Если сам не хочет дуэлиться с действующим императором, но хочет отнять его звание, есть возможность использовать наемника.
Разве не логично?

Логично

Есть вопросы по формату императорской войны. Тяжело поддаётся пониманию эта война...

Так как состав обоих сторон определяет один и тот же монстр, а именно Император. То появляются весьма интересные вопросы, на тему возможного злоупотребления властью.

Например, Император может набрать себе в команду 5 боевых королей или герцогов, и пойти с войной на неугодного им другого монстра, добавив ему в команду 5 рыцарей. По такой схеме можно будет отобрать феод хоть у кого.

Поэтому надо внести поправку.

По умолчанию формат войны: каждый сам за себя. Как будто Императорская война - это несколько одновременных дуэлей. Допустим, победил феодал-одиночка на своём сэйве, то он получает феод, в не зависимости от того как прошли битвы на остальных сэйвах. Соответственно тот, кто играл на этом сэйве от Императора теряет феод. (Здесь остаётся открытым вопрос, каким образом команда ответчиков поделит между собой сэйвы.)
При единогласном решении всех, без исключения, принимающих участие в битве сторон (Императора, лидеров кланов, всех феодалов-одиночек), возможно проведение Императорской войны по правилам клановых войн, когда все вызванные императором жители объединены в одну команду. В этом случае побеждает только одна из команд.

Либо другую поправку. Императорская война состоится, только если команда ответчиков, единогласно согласится играть в таком составе.

критерии победы на каждом из сейвов - совет вызванных сторон.

По умолчанию - дни/очки, если совет не сможет придти к единому мнению...

Сэр Registr, 18.01.2012 05:28

Такого быть не может!
Набрать может кого угодно! Но команду противников ОН НЕ СОБИРАЕТ!!!
Если нападает на клан или объединение - тут вопросы только к активности игроков... если кто-то неактвен, число сейвов войны сокращается с этими командами... а ежели нападает на отдельного жителя - то никакой команды у этого жителя нет и игра с ним проходит на 1 сейве, который либо он выбирает или тот магистр, кто отвечает за дуэли и войны...
Я же тебе все это рассказывал!!! Почему ты снова об этом говоришь?
Что касается излишней разницы в силе команд, так у нас есть последняя инстанция -
магистрат, который может запретить проведение дуэли или войны...
а если уж разрешит... вообщем всегда надо быть готовом к войне... особенно организациям...
В нынешней ситуации за несколько лет была только 1 война и то дружественная и по специальным условиям...

Формат - каждый сам за себя - как бы несколько дико... но как вариант возможен...
А вот объеденять 100 игрков против команды императора - не стоит))))

Потому что не были сделаны соответствующие поправки в формулировках вот и возникают похожие вопросы снова и снова.

Статус Императора позволяет объявить "императорскую войну" в своей версии игры одновременно любому количеству кланов, феодальных объединений или отдельных жителей Портала, имеющих феоды в нужной дисциплине.

Если команду противников Император не собирает, то тогда нужно подправить эту формулировку, убрав из неё выражение "одновременно любому количеству".

Вопрос такой. Император может вызвать на имераторскую войну
1) одновременно 2 клана?
2) одновременно один клан и феодала-одиночку?
3) одновременно трёх феодалов-одиночек?

Снова неверно!
Император может вызвать на войну весь активный Портал!
Главное чтобы у него было нужное число феодов в случае поражения...

Но играться будет так:
1) Допустим команда императора из 5 игроков,
2) Допустим вызвано 4 клана, в одном активны все 5 игроков, в другом только 3, в третьем 4, в четвертом только 1,
3) Допустим вызвано 10 одиночных игроков

Имеем:
1) Ведущие готовят 5 сейвов на 5 картах и распределяют их в порядке приоритета.
2) С первым кланом бой будет идти по 5 картам, со вторым по 3 наиболее приориттным по мнению ведущего, с третьим - по четырем, с четвертым кланом как и с одиночками будет проходить бой только на 1 карте
3) Каждая команда отвечает только за то что играет, а то что не играет в зачет не идет...
4) в зависимости от выбора типа войны Императором имее 2 варианта итогов:
а) На каждом сейве есть только 1 победитель из всех команд который загребает все феоды других участников этого сейва -
в этом случае каждый игрок рискует не больше чем 1 феодом, а победитель на конкретном сейве получит число феодов равное числу участников этого сейва, если не будет нескольких победителей - тогда путем деления феодов между ними, если будет феод который нельзя разделить - ведущий должен принять решение о 3 критерии или дополнительном мини соревновании если участники не прийдут к компромиссу
б) С каждым результатом противников Команда Императора сражается отдельно... в этом случае команда Императора или только сам император рискуют потерять гораздо больше феодов чем 1, но также есть возможность проиграть одним игрокам, но выиграть у других и тем самым быть в некотором плюсе или минусе, другие же команды при победе получат не более одного феода

Все это логично и читается в правилах... как Вы можите этого не видеть - Я просто не понимаю!!!

Всё понял. Вопросов больше не имею.

Скрытый текст

Советую подправить формулировки. Внеся разъяснения в правила. Сейчас там совершенно не понятно написано.

Сэр phenix, поправьте пожалуйста, где я ошибаюсь.

1. Император может быть единственным членом своей команды.
2. Он может вызвать сразу 100500 любых выбранных им феодалов-одиночек любого ранга.
3. Он может выбрать вариант "все феоды победителю на данном сэйве".
4. Вызванным активным игрокам придется играть, если они не хотят получить штра за отказ.
5. В такой войне будет сыгран 1 сэйв, и показавший на нем АЛР получит 100500 феодов.

Сэр SunnyRay, 18.01.2012 12:59
Сэр phenix, поправьте пожалуйста, где я ошибаюсь.

1. Император может быть единственным членом своей команды.
2. Он может вызвать сразу 100500 любых выбранных им феодалов-одиночек любого ранга.
3. Он может выбрать вариант "все феоды победителю на данном сэйве".
4. Вызванным активным игрокам придется играть, если они не хотят получить штра за отказ.
5. В такой войне будет сыгран 1 сэйв, и показавший на нем АЛР получит 100500 феодов.

1) Обсуждаемо
2) Да, но для этого либо должен быть 1 вариант войны, либо у него должно быть 100500 феодов - если второй...
3) Да, но каждом сейве отдельно... если имеешь ввиду зачем-то сравнивать резы на разных сейвах...
4) Да
5) Если на одном сейве - да... но часть из брошенных вызовов может отклонить магистрат(по разным причинам) или могут быть получены отказы или игрок окажется неактивным...

Обоснование своего голоса против:
1. Обсуждение закончилось на стадии обсуждения
2. Слишком мало жителей высказалось ВООБЩЕ, не говоря уже ЗА
3. В правилах много белых пятен, которые всплывут сразу же по введении
4. Слово император обсосано со всех сторон в разное время в разных темах, и я сомневаюсь в престижности данного звания
5. Очередной мертвый пункт правил - мое мнение
6. Просто против, не вижу смысла

В связи с п.2 голосование РКС объявлять было преждевременно.

Сэр Reanimator, 25.01.2012 06:44
Обоснование своего голоса против:
1. Обсуждение закончилось на стадии обсуждения
2. Слишком мало жителей высказалось ВООБЩЕ, не говоря уже ЗА
3. В правилах много белых пятен, которые всплывут сразу же по введении
4. Слово император обсосано со всех сторон в разное время в разных темах, и я сомневаюсь в престижности данного звания
5. Очередной мертвый пункт правил - мое мнение
6. Просто против, не вижу смысла

В связи с п.2 голосование РКС объявлять было преждевременно.

1) Никто не мешает его продолжать, тем более это не аргумент
2) Никогда не следует смотреть на дургих, говори что-то за себя, более того обсуждение было, а что никто не занял определенной позиции - это только означает либо их равнодушие к теме, либо то что на их вопросы получены удовлетворительные ответы, но что-то говорить за или против они не хотят прежде других...
3) Ни одного белого пятна, все прозрачно и логично...
4) Кому-то и звание короля не нравится... предпочитает герцога и что с того? Не аргумент... тем более как я понимаю только Вы считаете что это звание не престижно...
5) Прежде чем это утверждать - надо проверять...
тем более ничего кроме как дописать эти правила не потребуется... никаких трудозатрат...
а следовательно не вижу причин ввести эти правила!

Вывод: Аргументация отсутствует, как и предполагалость...
единственая причина - личное не желание быть Императором...