Доработка, модернизация и осуществление кардинальных реформ в системе оффлайн-турнира «Земли Героев».

Уважаемые жители Портала и члены РКС!

Этой темой я открываю серию статей, размышлений и предложений по поводу необходимой модернизации и реформации оффлайн турнира "Земли Героев", которые я буду публиковать за этим столиком в течение ближайших нескольких дней. Я прошу внимательно прочесть все статьи и хорошенько взвесить все прежде, чем спешить с суждениями и выносить вердикты. Все это очень важно и является плодом моих давних наработок.

Итак, начну с изложения главных, на мой взгляд, проблем Портала, которые так и не были решены в течение многих лет.

§1: Семь наиболее острых проблем, приведших к упадку оффлайн-турнира «Земли Героев» и резкому падению населения «Земель» с 2007-го по 2011-й годы:

А) Обесценивание турнирных наград (имущества игроков) – артефактов, шахт, монстров.

Данная проблема не решена вот уже много лет… Имущество игроков до сих пор (!) используется только в одном виде турниров – Общем Турнире (ОТ), и это притом, что только регулярных турниров в каждых Землях у нас пять, не считая прочие турниры, Чемпионат Континентов и Королевские Игры. Но если в прошлом Общие Турниры хотя бы регулярно проводились (не реже раза в месяц), то ныне ОТ в некоторых Землях проводится раз в квартал, а то и вовсе в полугодие (!).

Это привело к тому, что в Землях стало совершенно бессмысленно вообще выигрывать что-либо в турнирах, так как по большому счету и артефакты, и шахты, и монстры превратились из действительно нужных атрибутов героя в бесполезное украшение анкет, которое попросту некуда девать. Как следствие этого – потеря стимула участвовать в турнирах у крупных феодалов и большинства игроков в целом, за исключением нескольких десятков тех, кого волнуют лишь сухие цифры, а не собственно «Земли Героев».

Я еще не перешел к методам решения данной проблемы, но уже сейчас могу сказать очевидное - нужен как минимум еще один постоянный имущественный турнир.

В) Обесценивание арроба (денежной единицы Земель).

В целом, обесценивание арроба является одним из ответвлений первой, самой главной, проблемы. Чтобы у арроба была покупательная способность, должны присутствовать в достаточном количестве сервисы или набор услуг, на которые эти самые арроба можно было бы потратить. Сегодня на те же самые арроба можно приобрести в основном все те же практически бесполезные турнирные артефакты, шахты да монстров, да еще подарить кому-либо «ангелочка» (едва ли не основное их применение) или обновить атрибутику. Но в связи с тем, что арроба опять-таки некуда девать, у мастеров-геральдистов отсутствует стимул возиться с гербами ради «воздуха», т.к. опять же турнирное имущество не имеет никакой ценности. То же самое можно сказать и о картостроителях, которые, несомненно, радовали бы Земли большим количеством работ, если бы
стремились помимо эстетического удовольствия и к денежному поощрению.

Чтобы повысить ценность арроба, прежде всего нужно повысить ценность имущества (см. пункт А). Далее, арроба и все рыночные цены следует деноминировать в десятикратном размере (к примеру, у меня сейчас 27к@, а следует превратить это в 2700@) и соответственно понизить цены в 10 раз на все имущество на рынках. Лишние "нули" только отпугивают новых игроков. Также, следует урезать призовые арроба в турнирах примерно на 25-30% после деноминации (за исключением ТБ).

Разумеется, параллельно со всем этим следует вводить все новые сервисы за арроба.

С) Резкий рост количества и популярности различных онлайн игр среди «геройской» аудитории.

В частности, речь идет о проекте Александра и Максима и других стратегических играх. Перечисленные мной проблемы, изложенные выше, существовали и тогда, в 2005-2007 годах, но аудитория игроков была неизмеримо больше. Но затем многие жители Портала попросту ушли в эти онлайн проекты.

Дело в том, что в первые годы существования Земель (2002 до примерно 2006) ролевых и стратегических онлайновых игр в Рунете было значительно меньше, а качество этих игр в основном оставляло желать лучшего (вспомните «Бойцовский Клуб»). Оффлайн турниры в Землях Героев зачастую выигрывали это сравнение. В 2006м и далее лишенные модернизации и погрязшие в имущественном застое «Земли» начали резко сдавать, а раскол Портала на «Орктал» и «Пуртал» лишь усугубил положение.

В настоящее время наблюдается некоторый демографический подъем, обусловленный появлением «Героев 6», но надолго ли? Ненадолго, если не начать срочно менять всю систему. Решение проблем А, В, Е и G в значительной степени улучшит положение Земель.

D) Проблема обслуживания имущественных турниров (сложность генерации сейвов).

Этот пункт частично объясняет проблему, изложенную в пункте А.
Для того, чтобы вы поняли, что такое генерация сейвов для некоторых версий «Героев», продемонстрирую вам наглядное пособие – ссылку на анкету одной известной жительницы Земель Героев, королевы Airmage:

www.heroesportal.net/profile.php?id=308&type=h&v=4

Вы знаете, СКОЛЬКО времени у магистра, генерирующего сейвы ОТ, возьмет впихнуть всю эту кучу одних только артефактов в сейв леди? Одни 20 Кристаллов Видения чего стоят.

Отсутствие разумных ограничений на количество доступных в имущественных сейвах артефактов и монстров привело к тому, что практически никто не хочет и по сей день заниматься, пардон, этим геморроем. Не говоря уже о жалобах феодалов, что, дескать, сейв игрока Х вышел лучше сейва игрока Y из-за каких-то рандомных монстров лвл 3, которые у него были стрелками, а у его оппонента – нет.

Попытка решить проблему имущественным налогом не увенчалась успехом – напротив, она еще больше запутала игроков. А ведь решение этой проблемы на самом деле достаточно тривиально, и я удивляюсь, что спустя столько лет никто не додумался до простого и очевидного выхода из положения – ограничения количества артефактов и монстров, доступного в сейвах и меняющегося согласно рангам.

Пример: игрок А - рыцарь. Ему доступны 3 артефакта из любых на выбор в анкете и 2 вида монстров. Игрок В - барон, ему доступны уже 5 артефактов. Все лишнее после реформы, которую я предлагаю провести, феодалы смогут продать в Магистрат (те самые 20 кристаллов видения, к примеру), в ходе специальной акции - неделю, две или три все имущество будет продаваться в Магистрат за полную цену (100%) в арробах. Заодно появится новая турнирная фича - стратегическое планирование (т.е. изучение общего сейва перед срезом имущества, чтобы наиболее выгодно подобрать те самые три артефакта, которые затем галочкой пометить "положить в сейв".

E) Проблема принудительного ограничения на использование только одной игровой анкеты.

Практически во всех онлайн играх игрокам позволено иметь дополнительных персонажей (одного или нескольких), что весьма разнообразит игровой процесс. В Землях Героев же с самого начала объявили, что «мультов» у нас никогда не будет, причем никаких и ни при каких условиях. Даже если вторая анкета вообще не участвует в турнирах.

Позвольте со всей ответственностью сказать вам следующее: это ограничение – откровенный бред. Чтобы лишить игроков возможности обогащаться засчет дополнительной анкеты, достаточно самого простого способа – уведомления Магистрата (подписывания) собственного «мульта». Все игроки, имеющие титул «Граф» или «Маркиз» и выше, должны иметь право завести дополнительную анкету, причем при этом иметь возможность делать этот факт либо общеизвестным, либо анонимным, но при этом обязательно проинформировать Магистрат о том, что это – дополнительный персонаж, и попасть в специальный список.

Разумеется, должны быть ограничения: полный запрет передач между анкетами и ставок на одну дуэль турнир со стороны обеих анкет; запрет на участие в одном и том же турнире обеими анкетами, и т.д. Это несложно реализовать. Многим приелись основные анкеты и основные персонажи, но ведь крупные феодалы и функционеры Портала (Магистры) не могут отказаться от первоначальных анкет, в которых вложено слишком много труда, или анкет с административными правами! Получается, для них возможность начать все сначала закрыта едва ли не навсегда. А это – еще одна причина потери интереса к турниру «Земли Героев» у большой части богатых и знаменитых.

F) Отсутствие квалифицированного пиара и проблема информирования потенциальных масс игроков о существовании оффлайн турнира "Земли Героев".

Пиар и реклама - вещи чрезвычайно важные.. Некогда, помню, Порталовские баннеры можно было найти на разных сайтах. А как с этим обстоят дела теперь? А проводят ли сами жители рекрутинг во время пребывания на других онлайн ресурсах и всяких "Контактах" да "Одноклассниках"? В странах СНГ играющих в различные версии "Героев" ОЧЕНЬ много (это доказывает хотя бы высокий и стабильный онлайн в проекте Александра и Максима), и многие люди интересуются турнирами по Героям, но вот все ли они знают о том, что существует оффлайн турнир "Земли Героев"?

Сейчас игроки в основном попадают на наш Портал случайным образом через поисковики, ища как правило карты для различных версий "Героев". Это - слишком рандомный процесс, и этого недостаточно.

G) Отсутствие стимула завоевывать более высокие феодальные ранги и отсутствие реальных различий между расами и континентами (недостатки РПГ системы).

Сия проблема в основном произрастает из проблем А и В (опять же, зачем нужны ранги, если арроба практически ничего не стоят и если все это турнирное имущество - пустой звук)? Для многих все еще существует престиж получить королевскую корону, а что потом? Реальных привилегий у обладателей рангов раз-два и обчелся.. Допустим, короли имеют хотя бы свой флаг, а остальные? Вассальная система недоработана и упускает из виду то, что мало кому хочется идти в вассалы, практически все хотят быть сеньорами

Еще один минус - абсолютное отсутствие различий между игроками на основании выбранных ими рас и континентов, где они проживают. К примеру, почему Рыцарю в НММ3 доступны для найма войска других замков для турниров? По идее, Рыцарь должен иметь возможность нанимать ТОЛЬКО армии Кастла, и т.д. Зато за определенную плату в арробах (одно из дополнительных решений проблемы В) он также сможет заменить замок в имущественном турнире на КАСТЛ, и выбрать стартового героя из героев КАСТЛА (кроме дисбалансных героев типа логистов, дипломатов и т.д, которые предлагаться не будут). Также, пора, наконец, открыть рынок внешних ЖИЛИЩ монстров (опять же, Кастлу будут доступны только жилища КАСТЛА, в зависимости от ранга игрока - Рыцарям Алебардщики и Марксмены, Баронам + Грифоны, и т.д.).

И, наконец, принудительные дуэли - еще один огромный минус. Не все в "Землях" являются супер-пупер игроками. Многие же Безземельные просто боятся приобретать или выигрывать феоды, т.к. их у них могут оттяпать более дерзновенные и искусные феодалы.

Расовые бонусы и различия и феодальные привилегии должны быть доработаны и доведены до ума. Также, следует провести балансировку населения различных континентов, что уже предложил Верховный.

Это - семь основных проблем, которые я изложил перед вами сегодня. Завтра я открою новые темы, в каждой из которых детально изложу предлагаемые мной пути решения всех этих проблем наиболее эффективными методами.

Сэр Ermelloth
как одна из состава РКС выражаю свое мнение

A согласна, если кто то из магистров не против вести доп турнир и администрация не поскупится на призы
мне кажется это логично, если большинство турниров будут завязаны на имуществе, но с другой стороны резко менять устоявшиеся традиции тоже не стоит

B не представляю как уменьшение имущества в 10 раз на что-то повлияет, а налог и теперь дробный, а будут сотые доли арроб, т е те же яйца только сбоку
а по поводу того, что у кого-то там скопилось много лишнего: ну не знаю, я посмотрела на вашу анкету и я лично я бы для от приобрела еще много чего, не знаю почему вы считаете что вам некуда их девать

за введение новых сервисов за арробы, нужно подумать, что можно сделать

C без комментариев

D против доп ограничений по рангам: и так низшие ранги используют низкоуровневых монстров что часто критично для мп и дает неоспоримое преимущество высшим рангам + у высших рангов имущества и умений в среднем больше, чем у низших, а вы предлагаете еще больше увеличить разрыв
но если ввести ограничения на количество артов то примерно одинаковое для всех или с совсем небольшими отличиями

считаю, что если сделать по вашему варианту, то это скорее отпугнет болше игроков, чем привлечет

E выдуманная проблема, если человек хочет начать все с чистого листа, он может написать сэру Горбику и предупредить, что собирается создать новую анкету, а старую например можно заблокировать
зачем пользоваться 2 анкетами?
наконец если очень хочется можно сидеть с 2х разных ип и никто никогда ни о чем не догадается, если не палиться

F пиар необходим, как и конкретные предложения по этому поводу

G интересная и логичная идея, опять таки если найдутся люди, готовые разработать и проводить подобные турниры, то я за

Внесу свои 3 копейки. В землях 1 и 3, где проходит по 4 Общих турнира в год, имущество до сих пор не утратило ценность. Я часто занимаю имущество на эти турниры, поскольку до сих пор не могу закупиться всем необходимым в виду отсутствия арроба. Так что если в Двойке будет проводиться скажем 3 ОТ в год престижность шахт, артов и монстров поднимется.
Так что не все так плачевно. Я вообще не вижу своих арроба. А так хочется подкинуть их на ТБ, на награждение новичков, кому-то помочь. На все земли явно не хватает. А кто копит арроба непонятно зачем, то это его проблемы.

А) На счет того, что нужен еще один имущественный турнир - согласен. То, что нет стимула выигрывать имущество, и некуда его девать - не согласен. Спросите у сэра Тандекса, хватает ли ему призовых. Да и сам лично не могу подкопить достаточное кол-во ресурсов - например один мегадракон в 4-ке - 8000@ стоит.

В) не думаю, что арроба обесценилось - если вы его никуда не тратите, это, пардон, ваши проблемы. Многие тратят, и активно, а многим просто неинтересно его тратить - но это не инфляция - а стиль жизни на Портале.

С) Немного разные категории. Некоторых в он-лайн игры и коврижкой не заманишь, а Портал - специфический ресурс, со своей аудиторией.

D) Считаю что налог - это правильное решение. Но ограничение имущества на сейв - разумно, да.
Но все-таки хотелось бы не слишком зажимать игроков.

Е) Не согласен. Одного аккаунта выше крыши.

F) не знаю что делать

G) интересная идея. Дуэли у нас только не принудительные, а сугубо добровольные.
На счет стимула играть считаю - если человеку интересно играть - он играет, если нет - никаие ранги, плюшки и прочее его не заставят.
Перспективы для королей? Стал королем в одинх землях - добро пожаловать в другие! Здесь добивайся высот. И все.

А на счет 2го имущественного турнира, то не вижу в нем необходимости. И так ОТ это не совсем честно, 3-4 в год и хватит, ТБ как-то это компенсирует, их столько же в год, а то и больше.
Надо спокойнее относиться к имуществу, это не реальная жизнь, колбасу за арроба покупать не надо, распоряжаться им надо мудро.

Сэр Ermelloth, не со всеми проблемами согласен, но добавил бы и некоторые другие...
Решения всех этих проблем и реформирования Портала представляю в общем виде, но необходима детальная разработка...
Но на все желания не хватает времени, а встречные сопротивления зачастую снижают желания что-то реформировать...

Сэр phenix что-бы что-то реформировать - надо не говорить, а запускать на тестовых площадках - и смотреть понравится ли монстрам или нет. И лишь тогда уже только дорабатывать спорные моменты. А иначе все слова только и останутся словами.
Вспомните Смертельную битву.

Сэр bobchik, 15.11.2011 05:11
Сэр phenix что-бы что-то реформировать - надо не говорить, а запускать на тестовых площадках - и смотреть понравится ли монстрам или нет. И лишь тогда уже только дорабатывать спорные моменты. А иначе все слова только и останутся словами.
Вспомните Смертельную битву.

Смотря что предлагать и что реформировать... что-то протестировать просто невозможно...

Прочитал пункты и считаю многие проблемы надуманными а некоторые вообще высосаны из пальца, а вот некоторые я бы не назвал проблемами а просто путем для развития.

Но самое главное почему всек думают что большие награды это стимул играть? Так да не так это по началу стимул а дальше надоедает, суть не в наградах а в том, что бы играющему было интерестно. Если говорить о стимуле тогда всем ведущим турниров нужно платить гораздо больше чем сейчас получается.

Понимаете, в чем дело?

В том, что многие из отписавшихся здесь - консерваторы и панически боятся каких-либо изменений.
По-вашему, то, что в иных турнирах участвуют по пять человек - это ОК? Я объяснил, почему это происходит.

И так ОТ это не совсем честно, 3-4 в год и хватит.

Собирать все имущество ради одного только ОТ 4 раза в год.. не хватит. Большинство не играет именно поэтому. А те, кто агрессивно отписался здесь, в основном и являются те, кого, цитирую себя,

кого волнуют лишь сухие цифры, а не собственно «Земли Героев»

Но для этого у нас итак есть достаточно безбонусных турниров на скорость, а еще есть Лига и прочие турниры, плюс ЧК, КИ и прочее. Те массы, которые ушли с Портала за эти годы, сказали бы обратное - что их интересовали элементы онлайн РПГ игры, а на рейтинги им по большому счету по барабану.

E выдуманная проблема, если человек хочет начать все с чистого листа, он может написать сэру Горбику и предупредить, что собирается создать новую анкету, а старую например можно заблокировать
зачем пользоваться 2 анкетами?

Леди Flyrella.. вот Вы не обижайтесь, но Вы бы хоть с минуту подумали, прежде чем отвечать.

Вот к примеру я - магистр. Мне тоже пойти и забаниться, если меня уже тошнит 8 лет играть всем известным, как облупленным, профилем номер 1234?? А если я хочу пожить в Землях инкогнито, чтобы меня никто не узнал? А знаете, сколько есть у нас таких желающих среди хаев?

Получается, я должен пойти, отказаться от ранга и всех честно заслуженных за 8 лет работы на портале привилегий.. Наконец, НММ2 сразу лишатся ведущего. Вы этого хотите? Или магистры и короли не люди?

наконец если очень хочется можно сидеть с 2х разных ип и никто никогда ни о чем не догадается, если не палиться

Значит, я должен еще и правила нарушать, сам являясь магистром?
Мне не только нужна, мне необходима вторая анкета, мне давно надоела своя и именно из-за этого я не играю в турнирах, и не только я один такой. Я знаю немало высших феодалов, у которых та же проблема!

По D вообще без комментариев.. поэтому ОТ так и редки, что никто не хочет геморройничать, пихая по 150 артов в имущественный сейв. Я генерировал сейвы ОТ-4 несколько лет назад и я на своей шкуре испытал эти адские муки.

Прочитал пункты и считаю многие проблемы надуманными а некоторые вообще высосаны из пальца

А Вы, сэр, могли бы быть повежливее к коллеге, тем более прилюдно.

Но самое главное почему всек думают что большие награды это стимул играть? Так да не так это по началу стимул а дальше надоедает, суть не в наградах а в том, чтобы играющему было интересно. Если говорить о стимуле тогда всем ведущим турниров нужно платить гораздо больше чем сейчас получается.

Вы сами это сказали.. чтобы играющему было интересно. Я готов вообще отказаться от зарплаты ведущего, только чтобы мне позволили играть другой анкетой, а не анкетой 1234, которая мне надоела в качестве игровой, и персонажем, который давно потерял свою оригинальность за без малого 8 лет на Портале. И опять же, я не один такой.

На счет стимула играть считаю - если человеку интересно играть - он играет, если нет - никакие ранги, плюшки и прочее его не заставят

Почему в одном известном нам всем проекте даже на 17м максимальном БУ игроки, казалось бы достигшие всего, продолжают играть ради "плюшек"? Они бьются днями и ночами в ивентах за доспехи, потому что те доспехи ЕСТЬ КУДА ОДЕТЬ (!). Поймите, пока не будет стимула выигрывать награды в турнирах Портала (кроме самих первых мест для любителей рейтингов, которым фэнтези элемент Земель ВООБЩЕ не нужен!), в них и будет участвовать по 5-10 человек от силы.

Сэр Thundax, к примеру.. Замечательный игрок, мастер, но я сомневаюсь, что ему интересна РПГ составляющая Портала. Для него главное взять в турнире первое место, показать высокий результат в днях.. Это хорошо, что есть такие люди, которым достаточно обычного сейва на скорость. Но ведь таких меньшинство, поймите. Молодежи интересна смесь оффлайн + РПГ, а не голый оффлайн.


А игроки, которым нужна сама игра и Портал как рпг, а не вариант HeroesLeague, разбегутся (80% таких игроков и разбежались по этой причине).

Портал - не Лига, и не надо превращать Земли во вторую Лигу Героев.


В общем, я очень разочарован отсутствием желания мыслить логически и хотя бы представить себе последствия возможных изменений. Сделав все эти решительные изменения и руководствуясь на своем ОГРОМНОМ опыте пребывания и участия в разработках нескольких РПГ онлайн проектов, я бы мог поднять Портал и собственно оффлайн турнир, поэтапно улучшая и меняя систему. Но страх перед какими-либо переменами как тормозил Земли 3-4 года назад, так продолжает тормозить и теперь. Я полагал, что с уходом консерваторов вроде Вадима и Эйрмейдж времена изменились и теперь можно начать поднимать Земли на прежнюю высоту и превращать их в посещаемый ресурс со стабильным онлайном, интересным ШИРОКОЙ аудитории. И даже, возможно, потеснить проект Алесандра и Максима. Но, оказывается, настроения в Землях все еще слишком консервативны.

Впрочем.. посмотрим, что скажут другие.

P.S. Только что вспомнил еще об одной проблеме... Некогда на Портале тон задавали организации.. Но в силу того, что в Землях так и не создали и не узаконили институт больших объединений, организации пришли в упадок. А наши КЛАНЫ имхо слишком маленькие (5 человек - это несерьезно), чтобы между группами игроков возникали какие-то большие игровые противостояния.

Вот к примеру я - магистр. Мне тоже пойти и забаниться, если меня уже тошнит 8 лет играть всем известным, как облупленным, профилем номер 1234?? А если я хочу пожить в Землях инкогнито, чтобы меня никто не узнал? А знаете, сколько есть у нас таких желающих среди хаев?

Получается, я должен пойти, отказаться от ранга и всех честно заслуженных за 8 лет работы на портале привилегий.. Наконец, НММ2 сразу лишатся ведущего. Вы этого хотите? Или магистры и короли не люди?

Сэр, ну так ведь все просто - вы сменили имя, сменили герб, атрибуты, расу, земли - и всеж нормально, вас не узнать. и ваш турнирный рейтинг всегда при вас.
Не пойму, чем магистерское звание мешает играть в турниры - у нас все магистры играют, и не жалуются.
На самом деле, я вас немного понимаю - сам хочу сменить расу в Тройке, ибо 8 лет надоело быть разбойником, и жить в хаосе Кастла - решил податься в отшельники, - на болоте спокойно и просторно, ибо привык в других землях к свободе
Однако не вижу необходимости заводить второй аккаунт - это история моего персонажа, и она меняется со временем, как и все мы. Наше отражение


Сэр Ermelloth кстати, а что все таки на счет тестовых площадок?
Начать с малого, а там глядишь народ подтянется.

Сэр bobchik, а мне иногда хочеться побыть танцующей с клинками или дочерью земли)) Сделать большие невинные глаза новенькой в этих землях, написать ещё одну историю героя, охамутать какого-нибудь графа или короля)) Это ведь игра!) Было бы интереснее) Может и старички бы подтянулись под новыми масками, под которыми их бы не узнавали)

Хорошо подняты проблемы.

Хочу остановиться на пункте D:
Ограничение по количеству имущества на ОТ было бы неплохо, феодалы начнут подбирать его под стратегию прохождения, а не пихать всё подряд в сейв на всякий случай (гипотетического феодала имею в виду). Не обязательно, кстати, вводить жёсткое ограничение по штукам, можно поднять налоги, чтобы использования пяти сильных артефактов/монстров уже не окупалось.

Я бы высказался за одноразовое имущество, вообще, но такой вариант не пройдёт по причине народного гнева и вызовет обвал цен на рынке.

Леди Brungilda, 15.11.2011 11:36
Сэр bobchik, а мне иногда хочеться побыть танцующей с клинками или дочерью земли)) Сделать большие невинные глаза новенькой в этих землях, написать ещё одну историю героя, охамутать какого-нибудь графа или короля)) Это ведь игра!) Было бы интереснее) Может и старички бы подтянулись под новыми масками, под которыми их бы не узнавали)

Точно говорю! Хочется... побыть вампиром, или ангелом. Попробовать сменить стиль, атрибуты, поиграть в шпионские игры.. поучаствовать в литературных играх будучи другим персонажем, никем не узнанным...

Сэр bobchik, 15.11.2011 11:27
Сэр, ну так ведь все просто - вы сменили имя, сменили герб, атрибуты, расу, земли - и всеж нормально, вас не узнать. и ваш турнирный рейтинг всегда при вас.

Ну, не скажите)) Появление неизвестного персонажа с известным турнирным рейтингом останется незаметным только для новичков - а тем вообще все равно кто такой Logan и как его звали ранее... Те, кто живет на портале - разберутся в три счета с новым персонажем и натянут на него ту же самую всем известную маску))). Потому полностью разделяю позицию Сэра Ermelloth в этом вопросе.

Основные моменты, изложенные выше также разделяю. Изменить "логическую составляющую" оффлайна давно пора. Устарела морально. Интерес к игре угас у всех, кроме "скальпировщиков" для которых именно сухих цифр - достаточно. Согласен полностью.

Согласна с Логаном. Проблемы не надуманы и не высосаны из пальца.
арроба действительно обесценился. Помимо турниров масса способов заработка есть и мне очень странно читать о том, что дескать кому-то на что-то их может не хватать. У меня не так много денег в анкете, но не потому, что я не могу их заработать, а потому, что не вижу особого смысла в этом. Максимум на что их можно "растыркать" (лично мне по крайней мере) - накупить феодов (до определенного ранга, конечно), какого-то имущества и раздавать ангелочков направо и налево (по сути заниматься украшательством анкеты своей и чужих).
Игрок я весьма посредственный и мои участия в турнирах - не более чем создание кворума. (отсюда ненужность имущества и бессмысленность траты арроба не наго, да и как такового интереса к участию в турнирах из-за этого у меня нет). Тягаться с мастерами игры мне заказано. А значит и заказаны более высокие титулы (что печалит и опять же несколько приглушает интерес). Возможно кто-то захочет возразить мне, написав, дескать, нужно учиться играть и стремиться брать высшие призовые места. Для считающих так могу пояснить сразу - играю я для удовольствия и высиживать неделями за ради превращения 11 игровых дней в 2 мне не хочется (ну не интересно оно мне -было б интересно - сидела бы на Лиге). Мне приятнее просто отыгрывать карту - наслаждаться ею. И что-то мне подсказывает, что я не одна такая. (кстати я считаю, что это в некоторой степени дискриминация, что невозможно заработать феоды и как результат - более высокий ранг никак иначе, чем участием в турнирах/дуэлях). Помнится кто-то отписывался по этому поводу, заявляя, что в реальности королем человек мог стать завоевывая земли, но при этом почему-то совершенно забылось, что королевство еще передавалось по наследству, власть можно было захватить силой, убив уже имеющегося короля, либо же более гуманным способом - сочетаясь браком с венценосной особой.
По поводу второй (а может и третьей анкеты): Вот ответьте мне, кто против разрешения на создание оных - знаете ли вы о тех временах, когда был прямо-таки бум создания двойников? - если пишете, что 2-я анкета бесполезна и неоправданна - значит нет. Очень многие хотели бы отыграть тут другого персонажа с другим характером, манерами, привычками (возможно полного антипода своему персонажу). Созданные анкеты - ценны (и я не имею в виду имущество "нажитое непосильным трудом"(с)) и многие, как тот же Логан просто не могут отдать в бан основу.
Далее пиар. ну тут все просто - сначала нужно создать предмет пиара, тогда уже и способы найдутся. А то пока что выходит, что рекламировать особо нечего. "Ресурс с уникальной атмосферой" выглядит немного неубедительно на фоне имеющихся тут проблем. Логан опять же правильно написал, что карты - это основной (если не единственный) момент, привлекающий сюда новых людей.
Ну и про перспективы для королей Сэр Бобчик:"Перспективы для королей? Стал королем в одних землях - добро пожаловать в другие! Здесь добивайся высот. И все."
Не согласна с этим. Во-первых потому, что мало кто (если не сказать никто) любит все версии игры и хочет играть в них. А во-вторых, ну вот стал ты королем во всех версиях игры - королее некуда и дальше что? Вообще считаю, что по данному вопросу должны высказаться те самые короли.

В целом по всем пунктам согасен с сэром Ermelloth.
Если нам удастся внести некоторые элементы РПГ в оффлайн, то это существенно оживит турнирную жизнь на Портале.

Некоторые мои комментарии по пунктам:

А) Новый имущественный турнир действительно нужен! Но только не еще один ОТ, а какой-нибудь совершенно новый турнир с совершенно новым форматом.
Например, можно развить идею Бобчика, со Смертельной Битвой.

B) Против изменения цен на имущества, деноминаций. Думаю, что денежная система должна быть стабильной.
Необходимость в новых сервисах, с помощью которых можно арробы тратить назрела уже давно.

D) Насколько мне известно в 1,2,3 землях сэйвы гениерируются программным способом, и не требуют больших трудозатрат от магистров (попровьте меня, если я не прав). В 4 и 5 - хземлях - это действительно проблема. Так как там все персональные сэйвы формируются вручную (в редакторе карт, магистр добавляет всё необходимое имущество).
Поэтому в 4 и 5-ке вполне можно ввести ограничение на количество используемого имущества, а в 1,2,3-х землях, пускай заявляют сколько хотят. Больше налога заплатят

Е) Поддерживаю идею изложенную в этом пункте. Думаю, что надо разрешить жителям, использовать дополнительных персонажей. Естественно, с предварительным уведомлением магистрата. Количество разрешённых мультов будет зависить от ранга основного персонажа. (А за каждого созданного мульта можно разово и некоторую сумму арроб брать).

F) Согласен. Реклама нужна.

G) Сейчас, возможности игроков с ростом рангов, привязаны только к одному единственному турниру - ОТ. Чем выше ранг, тем больше возможностей на ОТ.
Если будут предложены, какие-нибудь ещё преимущества связанные с рангом, то я только ЗА.

Предлагаемый рынок внешних жилищ монстров. Мне честно говоря эта идею не очень нравится... Так как это несколько обесценит арробы, поскольку у жителей существенно снизится ассортимент на рынке.

По поводу предложений повышения престижа арроба: С Логаном опять-таки согласна + предлагаю добавить возможность покупки более высокого титула на турнир (с более ограниченными возможностями, чем у аналогичного заработанного, но более высокими, чем у имеющегося). А т.ж. введение этакого квеста для тех, кто не умеет играть хорошо, но хочет повысить свой ранг - за определенное время участник должен набрать определенную сумму денег - любыми способами, кроме получения денег от других игроков (рисованием карт, созданием атрибутики, написанием летописей - каким-то из способов или всеми сразу. главное уложиться в определенное время в определенную сумму)). У победителя списывается данная сумма и вместо неё начисляется феод. У остальных же 10% от суммы идут в счет следующего квеста.

A - согласен
B - новые сервисы - да. У меня денег много, а девать их некуда. Против деноминации.
C - ничего не могу сказать
D - за введение ограничения
E - если кому то надо, не против. Сам не буду пользоваться.
F - согласен. От себя добавлю, что всегда пытаюсь позвать на Портал
G - теоретически правильно. Какую расу выбрал, с теми монстрами и играешь - это логично. Но в двойке, например, очень большая разница в расах - рыцарем, варваром и некром быть не выгодно.
Также считаю, что нужно разделить ранги, феоды и награды за турниры. Я не против, чтобы кто-то зарабатывал что-то отличными от турниров способами, но это что-то должно быть не то же самое, что награда за выигранный турнир. Раздавать медальки, как на ворлде - сразу видно, сколько человек турниров выиграл. А ранги там всякие пусть по-разному зарабатываются.

Сэр Reanimator, 15.11.2011 13:59
Раздавать медальки, как на ворлде - сразу видно, сколько человек турниров выиграл. А ранги там всякие пусть по-разному зарабатываются.

Полагаю, это существенно усложнит работу программистам и организаторам турниров - как минимум каждая "медалька" должна быть отрисована заранее. Можно сделать проще - добавить в подпись напротив ранга шифр в формате А/В, где А - общее число феодов, В - из них получено в турнире. Т.е. сообщение о текущем ранге - к примеру, "Король (22/5)" или "Маркиз (10/0)" будут предельно информативны. И никаких вопросов ни у кого не возникнет, думаю.

Ну я примерно это и имел ввиду, да. Только количество.

Сэр Ermelloth, 15.11.2011 10:14

Прочитал пункты и считаю многие проблемы надуманными а некоторые вообще высосаны из пальца

А Вы, сэр, могли бы быть повежливее к коллеге, тем более прилюдно.

Где моя не вежливость?

Но самое главное почему всек думают что большие награды это стимул играть? Так да не так это по началу стимул а дальше надоедает, суть не в наградах а в том, чтобы играющему было интересно. Если говорить о стимуле тогда всем ведущим турниров нужно платить гораздо больше чем сейчас получается.

Вы сами это сказали.. чтобы играющему было интересно. Я готов вообще отказаться от зарплаты ведущего, только чтобы мне позволили играть другой анкетой, а не анкетой 1234, которая мне надоела в качестве игровой, и персонажем, который давно потерял свою оригинальность за без малого 8 лет на Портале. И опять же, я не один такой.

Вот если Вы сможете в реальной жизни создать клона себя тогда будет возможность создавать клонов и в интернете, а прежде нужно отвечать за свои действия а не чуть что хочу новый аккаунт.

П. С. Ко всем ибо надоело, прежде чем ломать нужно предложить то что будет лучше а сломать всегда успеем! И не нужно говорить о консерватизме есть вещи и понятия которые не меняются не потому что они устарели а потому что они такие какие есть и такими должны быть.

И ещё очень ну просто мега-просьба никогда и ни при каких обстоятельствах не сравнивайте жизнь портала с онлайн играми это несрванимо!

Вот если Вы сможете в реальной жизни создать клона себя тогда будет возможность создавать клонов и в интернете, а прежде нужно отвечать за свои действия а не чуть что хочу новый аккаунт.

Отвечать за свои действия? А что, собственно, плохого я совершил? И почему это "чуть что"? На всех проектах игроки могут заводить других персонажей, на всех без исключения, и не только в онлайновых браузерках. Даже на Гуголке я могу иметь второй форумный аккаунт для обсуждения.. А что, так сложно прописать в Магистрате список доп.персонажей для Маркизов, Герцогов, Королей и Магистров? Это будет позволено не кому попало, имхо доп.персы должны быть доступны только уже хорошо известным и благонадежным личностям.

П. С. Ко всем ибо надоело, прежде чем ломать нужно предложить то что будет лучше а сломать всегда успеем!

Я не предлагал ничего "ломать". В настоящее время я пишу трактат о предлагаемых мной турнирных изменениях и добавлении новых имущественных турниров, что должно решить проблему А. Все остальное не горит, а вот проблема А и соответственно В - чрезвычайно важные и не терпят отлагательств.

Вы даже еще не видели того, что я предлагаю, а уже обвиняете меня в том, что я что-то ломаю. "Бей, но выслушай" (с).

И не нужно говорить о консерватизме есть вещи и понятия которые не меняются не потому что они устарели а потому что они такие какие есть и такими должны быть.

Именно консерватизм, лишенный здравого смысла, на разных стадиях развития тормозил и отбрасывал назад Земли Героев. Именно потому, что некоторые вещи "не меняются", турниры и пришли в такой упадок и ОТ проводятся раз в год. У меня в последнем ТТГ-2 сыграло за ПОЛТОРА месяца 4!!! человека. Ладно, тут можно списать это на раритетную версию, а что же тогда Тройка и Пятерка? А там положение ненамного лучше.

не сравнивайте жизнь портала с онлайн играми это несрванимо!

Если взяться за ум и "причесать" оффлайн турнир и всю систему, то Портал, возможно, будет приносить не убыток, как сейчас, а ПРИБЫЛЬ. И магистрам не надо будет содержать сайт и платить за хостинг из своего кармана, что бескорыстно делает Горбик уже много лет. Поверьте, я имею право рассуждать на подобные темы, потому что некогда в трудные времена мне самому пришлось выложить 200 баксов, чтобы спасти наш ресурс, оказавшийся в беде. Но разве в деньгах дело? Я уверен, все магистры дали бы и больше, если бы могли.

Но почему не научиться зарабатывать, чтобы хватало и на хостинг, и на развитие сайта, и даже на зарплаты дизайнерам и программистам? Вот тут многие не раз предлагали и высказывались о турнирах с призовым фондом в реальных деньгах. Хотите такой турнир? Ок. НО регистрация в таком турнире, допустим, пусть стоит 10 баксов на каждого, из которых 8 пойдет в призовой фонд, а оставшиеся 2 - организаторам (в кассу Портала). Т.е. пусть желающие участвовать в таких турнирах сами сбрасываются на призовой фонд, при этом отчисляя определенный процент организатору - Порталу Героев. А еще когда-то продавались статуэтки Орка, футболки с лого Портала и прочие сувениры. Живи я в странах СНГ и имей возможность купить футболку с нашим лого - давно бы купил, + плакаты и прочее, давно хочу, а не имею возможности(: Увеличилась бы посещаемость - глядишь, люди бы стали приобретать такие приятные безделушки. Разве не приятно?

И это только один пример того, как Портал можно поднять и сделать так, чтобы он по крайней мере сам себя обеспечивал.

За всеми рассуждениями упустили главное Герои игра достаточно раритетная, самой популярной версии 3 больше 12 лет, для компьютерных игр срок не малый. Поэтому думай не думай игроков будет все меньше и меньше (люди взрослеют и в игрушки играют меньше). Как вариант можно делать побольше турниров безземельных или типа того и пытаться привлекать игроков с других ресурсов.

Сэр PAV-ALEX, это так, но сейчас как раз вышли новые "Герои" - НММ6. Да, эта игра пока недоработана, в ней куча багов, так как Юбисофт поспешил с ее релизом, НО постепенно все эти баги и недоработки будут исправлены и версия будет полностью пригодной для оффлайна.

Земли НММ6 можно, к слову, сделать элитными, с повышенной стоимостью артефактов, шахт и монстров, и закрыть в них возможность покупки феодов через декреты, ангелов и прочее.

Кстати.. несмотря на все баги и сложности, мне эта игра нравится, и я охотно принял бы участие в турнире по НММ6. Я не пожалел 54 евро, чтобы купить официальную версию.

Леди Brungilda, 15.11.2011 11:36
Сэр bobchik, а мне иногда хочеться побыть танцующей с клинками или дочерью земли)) Сделать большие невинные глаза новенькой в этих землях, написать ещё одну историю героя, охамутать какого-нибудь графа или короля)) Это ведь игра!) Было бы интереснее) Может и старички бы подтянулись под новыми масками, под которыми их бы не узнавали)

Мафия или лит игры - чем плоха реализация в другой ипостаси

Сэр bobchik, 15.11.2011 15:59

Леди Brungilda, 15.11.2011 11:36
Сэр bobchik, а мне иногда хочеться побыть танцующей с клинками или дочерью земли)) Сделать большие невинные глаза новенькой в этих землях, написать ещё одну историю героя, охамутать какого-нибудь графа или короля)) Это ведь игра!) Было бы интереснее) Может и старички бы подтянулись под новыми масками, под которыми их бы не узнавали)

Мафия или лит игры - чем плоха реализация в другой ипостаси

Интрига пропадает, да и полноценного образа не получается

Странно получается, вроде чем больше предложений и улучшений Портала, тем больше стычек и конфликтов.

Сэр Thundax, 15.11.2011 16:17
Странно получается, вроде чем больше предложений и улучшений Портала, тем больше стычек и конфликтов.

это неизбежно. если бы не было споров - это была бы диктатура=). А так каждый высказывает свое мнение и магистрат может наглядно видеть (пардон за тавтологию) что интересно жителям. жаль только, что отписываются далеко не все