Турнир Чемпионов!

Если турнир позиционируется как Турнир Чемпионов, то наличие кворума как такового должно волновать в десятую очередь. Первоначальная задача – привлечь сильнейших, т.е. обеспечить кворум этих самых чемпионов. Для чего турнир должен быть, в первую очередь, престижным. А участие в нём – "затратным".
Чемпионы (в нашем случае – обладатели званий "Гранд-Мастер", "Мастер" и "Специалист" любого года) должны быть "приглашёнными" участниками. Остальные проходят некую "квалификацию" – платят первоначальный взнос: победители (занявшие 1-ое место) любого турнира – 1000@, все иные желающие принять участие – 3000@.
Естественно, одна лига и никаких шахт и других дополнительных плюшек. Я бы и феоды не выдавал. (Хотя, комплект шахт, Лазурик и т.п. – победителю – неплохая идея). Спец-статус "Чемпион" – сам по себе стимул. Двойной рейтинг вполне можно начислять.
Несомненно, что в таком турнире уровень игры будет высочайшим. А обучение и повышение своего мастерства – за счет изучения сэйвов победителя – может иметь гораздо более важное значение, чем само участие.

Сэр bobchik, 14.11.2011 08:38
Сэр Gorthauer на самом деле, раньше Чемпионат Континентов как раз таки был со взносами.
Т.е. это был любительский турнир со вступительным взносом, но туда не брали абы кого, а только лучших.
Надо ли говорить о его популярности?
В итоге ЧК стал официальным турниром (как раз таки из-за популярности) , с призами от магистрата, а вот его ниша на "рынке" высвободилась.

Сэр bobchik, на самом деле раньше ЧК был не единственным турниром со взносами Их было довольно много, раньше многие игроки или организации проводили собственные турниры. И со взносами они были именно потому что были любительскими Делалось это для того чтобы хоть както наградить победителя. После того как ЧК стал оффициальным Вы сами видите он стал бесплатным Другими словами платным он был лишь по необходимости того времени, а не потому что в этом была его идея. В противном случае он был бы платным и сейчас

Т.е. сейчас предлагается идентичный турнир, только не командный, а каждый сам за себя...

Я не против открытия платного турнира если игроки хотят именно этого. Я лишь непонимаю причем здесь чемпионы

Сэр Sub-Zero, 14.11.2011 08:56
Если турнир позиционируется как Турнир Чемпионов, то наличие кворума как такового должно волновать в десятую очередь. Первоначальная задача – привлечь сильнейших, т.е. обеспечить кворум этих самых чемпионов. Для чего турнир должен быть, в первую очередь, престижным. А участие в нём – "затратным".
Чемпионы (в нашем случае – обладатели званий "Гранд-Мастер", "Мастер" и "Специалист" любого года) должны быть "приглашёнными" участниками. Остальные проходят некую "квалификацию" – платят первоначальный взнос: победители (занявшие 1-ое место) любого турнира – 1000@, все иные желающие принять участие – 3000@...

Вот это уже интересно. Однако я бы предложил немного понизить планку. К примеру: обладатели званий "Гранд-Мастер", "Мастер" и "Специалист" любого года + 1места - бесплатно. 2 места -1000@ 3 места - 2000@ Все остальные - 3000@. Всетаки занявший первое место в турнире уже чемпион.
Это будет логично. Чемпионы учавствуют бесплатно. Если же игрок со стороны готов сразиться с ними то может это сделать за взнос.

А я наоборот выскажусь за то, чтобы не разделять кому платить взносы а кому не платить...
Создаст лишние споры... все платят по 3000 независимо от квалификации и все в равных условиях...


Сэр Gorthauer, если делать что победители любого турнира бесплатно - то из явных притендентов на звание как итог никто платить не будет...
Как следствие дополнительная награда в копеечку... и никаких проблем для участия в турнире...
Не катит ни под каким предлогом!!!

Сэр Gorthauer, и это не я вас не слушаю а вы не слушаете меня и между прочим оскорбляете многих игроков накопивших хорошие суммы именно в турнирах...
Кроме того со взносами согласились как раз сильнейшие игроки...

Сэр Sub-Zero, 14.11.2011 08:56
Я бы и феоды не выдавал. Спец-статус "Чемпион" – сам по себе стимул. Двойной рейтинг вполне можно начислять.
Несомненно, что в таком турнире уровень игры будет высочайшим. А обучение и повышение своего мастерства – за счет изучения сэйвов победителя – может иметь гораздо более важное значение, чем само участие.

Значит и не надо выдавать!!!

Сэр phenix, 14.11.2011 10:08
...
Сэр Gorthauer, если делать что победители любого турнира бесплатно - то из явных притендентов на звание как итог никто платить не будет...

Так и должно быть

Сэр Gorthauer, и это не я вас не слушаю а вы не слушаете меня и между прочим оскорбляете многих игроков накопивших хорошие суммы именно в турнирах...
Кроме того со взносами согласились как раз сильнейшие игроки...

Сэр phenix, в отличии от Вас я как раз таки никого не оскорбляю. Наоборот , старательно закрываю глаза на Ваши попытки меня задеть и оскорбить. Просто нет желания переругиваться с Вами вместо того чтобы обсуждать тему.

Что-то в последнее время попытки чего-то улучшить на Портале заканчиваются фактически словесным мордобоем.

Сэр Thundax, 14.11.2011 11:13
Что-то в последнее время попытки чего-то улучшить на Портале заканчиваются фактически словесным мордобоем.

Естественные последствия демократии...

Предложения и обсуждения должны рассматриваться и по ним должно приниматься единоличное решение и возбухания никакие не катят...
Или сразу запускаться в той или иной форме... без обсуждения...

Сэр Gorthauer, 14.11.2011 10:53
Так и должно быть

По мнению королей такого быть не должно...
Обычно я выступаю в поддержку новичков Портала и их прав,
тут же похоже прийдется выступить на стороне привелигированного мнения сильнейших игроков...
ибо для них турнир в первую очередь...

Сэр phenix, 14.11.2011 11:32
По мнению королей такого быть не должно...
Обычно я выступаю в поддержку новичков Портала и их прав,
тут же похоже прийдется выступить на стороне привелигированного мнения сильнейших игроков...
ибо для них турнир в первую очередь...

Сэр phenix, не Вы ли говорили что этот турнир делается не только и не столько для королей, грандмастеров и прочих титулованных игроков? Не вы ли утверждали что существуют игроки других ресурсов, "темные лошадки" и просто игроки, желающие сыграть турнир с чемпионами? Не Ваша ли идея была дать таким игрокам возможность в ходе одного турнира решить кто на самом деле сильный игрок, не смотря на звания и титулы? Вам не кажется странным что свои предложения я аргументирую Вашими же идеями, тогда как Вы от них отступаете?

PS: Отнюдь не все короли с вами согласны.

Сэр Gorthauer, 14.11.2011 11:51
Отнюдь не все короли с вами согласны.

Турнир сейчас предполагается в 3-ке... назовите короля 3-ки, кто не согласен со взносами? Из 5 королей(вместе со мной) все выступили за взносы и пока за облегчения взносов для некоторых категорий выступил только сэр Саб-Зиро.

Что касается всего того что я говорил - я не отказывался никогда от своих слов, но считаю что 3000 ароб внести раз в год может практически любой...

А можно еще так сделать: 2500 - в кассу для награждения призовых мест, а 500 в магистрат - за организацию турнира и титула и для оттока средств

Согласны со взносами(короли): Сэр LeverPunch, Сэр phenix, Леди Xeniya Sobchak, Сэр Tolikandro, Сэр Sub-Zero
Единственный король 3-ки, который участвовал в обсуждении, но ничего не сказал про взносы аробой - Сэр PAV-ALEX. (выступил только против взносов реальными деньгами)

Сэр phenix, 14.11.2011 12:03
Согласны со взносами(короли): Сэр LeverPunch, Сэр phenix, Леди Xeniya Sobchak, Сэр Tolikandro, Сэр Sub-Zero
Единственный король 3-ки, который участвовал в обсуждении, но ничего не сказал про взносы аробой - Сэр PAV-ALEX. (выступил только против взносов реальными деньгами)

Сэр phenix,за данным столиком могут высказывать мнение все жители Портала, независимо от ранга. Турнир также касается всех жителей. В связи с этим нет никакой разницы какой у кого из высказавших мнение ранг. Кроме того: Сэр LeverPunch просто поддержал идею платного турнира и был против громких названий , статусов чемпиона итп. Сэр Sub-Zero в отличии от Вас, готов к компромисному варианту. Таким образом Вас лишь трое Не стоит выдавать мнение троих героев за мнение всех жителей Что касается версии игры... я так понял тут предлагается новый постоянный формат турнира, который рано или поздно будет во всех версиях.

Если Вы хотите просто сделать разовый турнир королей - проведите неоффициально, со взносами и будет вам счастье Но если уж замахнулись на чтото общеПорталовское - будьте готовы обсуждать, учитывать мнение других, идти на компромисы.

Сэр Gorthauer,

1) Могут высказывать все, но так как турнир для сильнейших - мнение феодалов приоритетно...
2) Оба сэра, которых вы почему-то исключили - выступали за турнир со взносами, что касается того что один из них был против громкого названия турнира, а второй решил несколько смягчить эти самые взносы для некоторых категорий игроков - это совсем другой вопрос
3) А кто выдает? Я опроверг ваше утверждение, что кто-то из королей говорил иначе...
4) Турнир предполагается для всех версий где возможно поддержать его на высоком уровне в первую очередь в 3-ке, а так как условия в разных версиях и пожелания игроков могут быть разными, конкретика обсждается сейчас для 3-их земель, где этот турнир планируется уже после нынешних ЧК и КИ... в других версиях я не компетентен что-то решать и проводить там какой-то турнир, это без моего участия... общая идея предложена, а там компетентные жители пусть разруливают вопрос...
5) С чего это разовый? Вроде как практически 100% поддержка жителей имеется, чтобы турнир был регулярным. И в самой теме большинство отписавшихся за проведение турнира со взносами.
6) Компромисс между кем? Между вами одним и всеми, кто поддержал взносы? Я вижу тут выход один - ваше мнение не учитывается.

Сэр phenix, 14.11.2011 13:57
Сэр Gorthauer,

1) Могут высказывать все, но так как турнир для сильнейших - мнение феодалов приоритетно...

Не путайте сильнейших и феодалов Сэр.

3) А кто выдает? Я опроверг ваше утверждение, что кто-то из королей говорил иначе...

Ничего Вы не опровергли. Вы лишь сразу ударились в конкретику что дескать имели ввиду именно тройку а далее занялись "притягиванием за уши". Не более того.

5) С чего это разовый? Вроде как практически 100% поддержка жителей имеется, чтобы турнир был регулярным. И в самой теме большинство отписавшихся за проведение турнира со взносами.

Проблема в том что каждый хочет свой турнир. Кто то турнир чемпионов, ктото турнир со взносами, Вы судя по Вашим последним сообщениям собрались делать турнир королей... Конкретно на Ваших условиях думаю большинство не согласится.

Большинство тех, у кого есть турнирные феоды, имеют и 1 место в каком-нибудь турнире. Хотя бы в ТБ. Не брать взнос с Мастеров... можно, конечно, но тогда призовой фонд получится небольшим. Судя по обсуждению, им самим интереснее сыграть со взносом, тем более что для них он мал.

И все эти "компромиссы" никак не облегчают жизнь ни игрокам с ХВ, ни "темным лошадкам". За что боремся, Сэр Gorthauer?

ps. ни фига не король, но легко заплачу 3000@ за участие

Сэр Gorthauer, вы не правы!
Вы уж меня извините, что уже начинаю писать, что Ваше мнение лучше просто проигнорировать, но Вы сами провацируете на такие посты, постоянно нажимая лично своим желанием не видеть этих самых взносов и представляя это как мнение общественности.

Сэр SunnyRay, согласен с Вами! И по вашим словам, как игрока сильного но нового на Портале видно, что и у других таких как Вы проблем с 3000 аробы возникнуть не должно...

Также поддерживаю слова о том что имеющие феоды почти всегда где-то выигрывали, и как следствие имеем очень много таких игроков - не вижу смысла смягчать условия взносов для таких больших масс...

Не брать взнос с мастеров по предложению Саб-Зиро тоже считаю неверным решением, сумма взносов от этого уменьшится, а дополнительного стимула таким игрокам это не даст, потому как мастера (в 3-ей версии героев по-крайней мере) одни из самых богатых героев на Портале.
А вот выслать им отдельное приглашение следует.
Стимулом для их игры будет как высокий ранг турнира, так и возможность получения высокого звания, так и крупные суммы взносов, которые можно выиграть у других игроков - не потому, что это им что-то даст, а только как выигрыш будто пари с большим числом сильнейших игроков на круглую сумму - сам факт этого может завести сильных игроков, ибо выигрыш с пари - это двойной выигрыш, потому что все играют серьезнее чем без пари.

Сэр phenix, 14.11.2011 14:34
Сэр Gorthauer, вы не правы!
Вы уж меня извините, что уже начинаю писать, что Ваше мнение лучше просто проигнорировать, но Вы сами провацируете на такие посты, постоянно нажимая лично своим желанием не видеть этих самых взносов и представляя это как мнение общественности.

Это не моя личная прихоть Сэр. Просто я считаю что так будет справедливее. На дополнительную ставку те. кто этого хотят сыграть итак могут. А вот те кто не смогут или не готовы платить не смогут принять участие вообще. Независимо от их уровня игры. А титул чемпиона всетаки не за деньги разыгрываться должен. По крайней мере на мой взгляд это будет очень печальная тенденция для ресурса вцелом.

Впрочем предлагаю временно прекратить споры и посмотрим что скажут другие жители

я вот совсем не король, но считаю, что взносы должны быть одинаковыми для всех, кто претендует на дополнительный приз и даже если бы у меня были последние 3000, то без проблем бы сдала их на турнир, у большинства игроков в принципе деньги не задерживаются, т к пока растет титул покупаешь новых монстров, новые артефакты и т д
а если бы не было, но мой уровень был бы высокий, то заняла бы
3000 можно легко получить в 1 любом турнире если серьезно шахтерить

Хорошая идея пускать в турнир без взносов Мастеров, Грандов и Специалистов за текущий год. Хороший бонус за активную игру в течение года.

3000@ - для претендентов на чемпионство это не большая сумма. Не думаю, что собрать у кого-нибудь претендента на чемпионства возникнут проблемы со сбором такой суммы.
В то же время, необходимость взносов, создаст некоторую атмосферы "закрытости" турнира.

Но мне больше нравится несколько компромисный вариант. ГрандМастер, Мастер и Специалист текущего года играют бесплатно, а со всех остальных взимается одинаковые взносы в 3 тысячи (в том числе и с прошлогодних грандов тоже взимается плата).

То есть 3 сильнейших (согласно рейтингу) игрока борются за звание чемпиона бесплатно, а остальные, кто хочет побороться с ними за это звание, платят @.

Если данные картинки не подходят - ответьте, пожалуйста!

Статус Чемпиона

Мы их заберем на Беспредел...

Сэр corksink
большая забавная, не понятно к чему дискотечный шар, но мне нравится

а вот маленькую бы почетче и поярче сделать, а то чемпион вроде, а статус какой-то блеклый

Леди Flyrella, 1.12.2011 17:22
Сэр corksink
большая забавная, не понятно к чему дискотечный шар, но мне нравится

а вот маленькую бы почетче и поярче сделать, а то чемпион вроде, а статус какой-то блеклый

Чего так без аргументов?

Как художник, могли бы предложить альтернативу...

Картинки забираю на Беспредел! Если никто не против до завтрашнего утра (6.00 Москвы)

Сэр corksink
ну она правда сильно светлее чем все остальные
сравните с вашими статусами, например
просто контрастом центральную часть подтяните до нужного тона и все

а с шаром мне правда нравится, очень символично

Леди Flyrella

Сейчас попробую сделать контраст.

Леди Flyrella, 1.12.2011 17:22
Сэр corksink
большая забавная, не понятно к чему дискотечный шар, но мне нравится
а вот маленькую бы почетче и поярче сделать, а то чемпион вроде, а статус какой-то блеклый

Леди Flyrella, так как Сэр phenix, посчитал (переписка в ЛС) мой вариант немного не тем, может Вы зафотошопите новый вариант для Турнира Чемпионов?

Я свои картинки забираю.

Сэр corksink
простите, сейчас совсем нет времени на это + я не уверена в своих силах и вкусе

но еще приоритет ЧК и 2 заказа на атрибуты

style

РЕГЛАМЕНТ ТУРНИРА(что имеем в итоге)
1) Турнир начинается сразу после прохождения КИ. (1 раз в год - в начале марта )
2) О его подготовке объявляется заранее в новостной ленте. (в момент прохождения ЧК)
3) Если возможно(вопрос к Верки) хотелось бы чтобы в турнир проходила регистрация на главной странице, чтобы было видно изъявивших желание участвовать в турнире.
Закрывать регистрацию за 5 дней до окончания турнира. Если все это сделать проблематично - будет без регистрации.
4) Продолжительность турнира - 2 месяца с момента появления на странице турнира карты и стартового сейва.
5) Награждение: а) Победитель турнира получает статус - "Чемпион Портала такого-то года в таких-то землях" и переходящий из года в год Кубок. (Также вопрос о возможности такого к Верховному) б) 10% всей аробы со взносов 3-е место, 30% - второму, 60% - первому.(в случае нескольких вторых мест - третье место не получает награждения, а вся ароба за второе и третье делится между занявшими второе место) в) Первое место также получает лазурика, второе - сказочного дракона, третье - черного (Если конечно магистрат одобрит, ежели нет - то без этого)
г) Обычная награда в виде аробы в зависимости от места, феодов и шахт в данном турнире не разыгрывается д) Рейтинг за этот турнир начисляется в двойном размере.
6) Турнир проходит на самых сложных картах, на которых можно ожидать все что угодно.
7) Критерии оценики и правила прохождения карт из года в год могут быть самыми различными и являются сюрпризом подготовленным ведущим.
8) Для всех мест кроме первого имеет место 2 значимых критерия оценки прохождения карты, назначаемые ведущим, для первого места существует 3-ий критерий - это всегда кол-во золота, если и это не даст единоличного победителя, то по порядку оцениваются - сумма ресрусов, потом сумма опыта всех купленных героев...
9) В этом турнире также предусматриваются взносы участников, без которых результаты прохождения приниматься не будут.
10) Размер взноса для всех жителей одинаков и составляет - 3000@. Исключение - специалист, мастер и грандмастер минувшего года, которым взнос выплачивать не нужно, кроме того им будут отправлены приглашения на турнир от ведущего.
11) Карту и сейв к турниру Ведущий должен подбирать заранее, участвовать в турнире ведущий не может. Для подбора карты ведущий может заручится помощью других жителей, судья в турнире один - ведущий, но может пригласить для судейства другого жителя.

Если не будет никакого Форс-мажора этот турнир согласился провести Сэр Sub-Zero.

Если Сэра Sub-Zero устраивает данный формат правил,
хотелось бы - объявления о начале сборов участников к этому турниру
на главной странице Портала и в других возможных уголках нашего необъятного сетевого пространства.
(Если ведущий хочет предложить какие-то изменения предложенных правил - сообщает об этом,
изменения вносятся без обсуждений, а дальше мы также ждем объявления о турнире...)

Сэр phenix, 10.12.2011 09:17
7) Критерии оценики и правила прохождения карт из года в год могут быть самыми различными и являются сюрпризом подготовленным ведущим.

Уже писал, критерии выбираются ТОЛЬКО из отыгранных в минувшем году!! Никакой отсебятины. Иначе это уже "Прочий турнир" будет. Тест так сказать.

Changed 11.12.2011 14:55 by moderator Sub-Zero

Сэр Tolikandro,
Угу...

Если не будет никакого Форс-мажора этот турнир согласился провести Сэр Sub-Zero.

Подтверждаю. Возьмусь за проведение этого турнира в 2012 году в качестве эксперимента.

Если Сэра Sub-Zero устраивает данный формат правил,

Предлагаю несколько корректировок:

style

РЕГЛАМЕНТ ТУРНИРА

5):
б) Победитель получает 50% арробового призового фонда; занявший второе место – 30%, занявший третье место – 10%. 10% - "резервный" фонд Ведущего.
в) Победитель также получает Лазурика, занявший второе место - Кристального, занявший третье место – Ржавого.
г) Победитель также награждается феодом и комплектом шахт.
е) Обычные награды в виде арроба в зависимости от места, феодов и шахт в данном турнире не разыгрываются.
6) -
7) 8) Турнир проходит на скорость выполнения поставленного задания.
Критерии победы: дни/параметры героя с учетом артефактов/XP.
10) Размер взноса участников составляет: 5000@ в общем случае, 3000@ - для занявших в минувшем году 1-ое место в любом турнире данных Земель, кроме ТБ и ОТ. 0@ - для "приглашенных участников", которыми являются грандмастер, мастер и специалист минувших лет (любого года) в данных Землях, а также абсолютный победитель Королевских Игр текущего года.
11) Обнародование пошаговых сэйвов победителя обязательно.

*Бегает по таверне и паникует*
- Аааа... где же объявление о турнире...

Сэр phenix, 27.12.2011 17:55
*Бегает по таверне и паникует*
- Аааа... где же объявление о турнире...

А что КИ уже закончились? ))