А зачем нам РКС?

У меня такое ощущение сложилось, что я посреди площади голый стою. Пускай сэр Drago Wolter тогда все вопросы и решает. Раз он такой всемогущий и вездесущий.

Сэр Reanimator
Я понимаю ваше разочарование, однако это еще не повод останавливать свою деятельность.
Просто по факту портал это проект имеющий несколько голов. Собственно верховный, сэр Верки как основной труженик, магистрат со всеми его модераторскими возможностями. Когда их мнение разнится то возникает инициативное „что хочу то и ворочу”
Что мы и прочувствовали на собственной шкуре. А так я надеюсь что это единичный случай...

На каком основании человек, не имеющий никакого отношения к данному столику, вписывает себя в пользователи, и, что вообще неприемлемо, считает себя вправе закрывать темы?

Сэр Reanimator,
Как я понимаю над программной частью портала в основном работают 2 человека - Верки и Драго, исходя из этого Драго впринципе может отписывать везде...
Закртыие тем конечно может выглядеть и не очень хорошо, но это как бы согласный ответ программистов:
- Пожелания приняли к сведенью, но принять в предлагаемом виде в данный момент не можем...
- Согласно этому будет сделано вот так, в дальнейшем сделаем лучше...
- Обсуждать тут нечего, будем работать по мере возможности, вопрос закрыт... капать больше на мозг не надо...

не нужно паники...

Сэр Reanimator, 8.11.2011 06:29
У меня такое ощущение сложилось, что я посреди площади голый стою. Пускай сэр Drago Wolter тогда все вопросы и решает. Раз он такой всемогущий и вездесущий.

Я сначала тоже оторопел, но изучил в статусах регалии, увидел что есть права модерации, услышал, что все согласовано на уровне программистов и магистров - успокоился.

Тема-то, на самом деле, уже дала общее пожелание РКС и надобность в ней отпала пока... Тем более изменения все же будут.

Так что за оперативность реакции Сэра Drago Wolter - ему можно сказать только слова благодарности.

Да что РКС... Мне вот теперь статус Верховного не понятен, он тоже "совещательный орган" при Drago Wolter'е?

Сэр corksink, 8.11.2011 09:15
услышал, что все согласовано на уровне программистов и магистров

А где такое можно было услышать? У Сэра Drago Wolter есть в посте загадочное "мы", но вот кто "мы", непонятно

Что я могу сказать, то что было затронуто в теме о которой идет речь касается по большей степени программной части, сообщение Драго полностью объясняет все действия.

Что бы никто не думал о произволе, то хочу сказать что с Драго я решаю много вопросов касательно программной части просто все из Вас тех кто возмущается не видят и даже не знают что было сделано и какие меры были приняты при определнных обстоятельствах, и это правильно ведь если всё делается правильно то этого никто не замечает.

Собсно также было и с введение ограничений для новичков, никто же из Вас не удалял бесчисленные клоны, не чистил посты в таверне, а раз все видят что всё чудестно, то значит свою задачу все те кто этим занимался вполнили на ура.

Я не хочу слышать о том что мы все вместе будет наставлять и поучать, не спорю это возможно, но зачастую я вижу ситуацию типа я заболел, я на работе, у меня нет интернета, света и т. д. в итоге кто то будет продолжать гадить.

Возмущение - оно от незнания и непонимания.

Есть формальная схема "обсуждение жителями - голосование РКС (видимое жителям) - рассмотрение вопроса в Магистрате (с сообщением результата жителям?) - реализация решения (программистами? или не только?)".

Если реальная схема, что-то вроде "обсуждение жителями (не обязательно) - обсуждение администрацией (если повезет, о нем узнают жители) и реализация, когда будет время". Какая она на самом деле, эта схема?

Что на самом деле нужно сделать для внесения изменения в правила? Вот есть простейшее изменение. Есть сообщение Верховного месячной давности, что он написал Сэру Werky просьбу его сделать. И всё, тишина.

Исправления в правила вносит только Сэр Werky? Верховный сам не вносит, другие магистры этого не делают? Почему, если данное изменение не касается программной части? Зачем программисту, и так загруженному проблемами, которые другие решить не смогут, заниматься еще и этим? Есть ли у Магистров доступ к страницам Портала?

Вот эта действительно полезная тема. Как именно РКС может решить эти вопросы? Вот полтора десятка исправлений (частично связано с пп. 1, 4, 10). Что нужно сделать, чтобы их внести? Довести количество до сотни и потом проголосовать за внесение? Писать их в той теме по мере сил и надеяться, что кто-то когда-то их внесет?

Вот голосование (п. 5), Сэр Werky написал, что его надо провести. Что еще нужно сделать, чтобы оно появилось на главной? Очень надеюсь, что через месяц оно будет неактуальным, так как мы наконец запустим турнир.

Сэр SunnyRay, 8.11.2011 10:12

Что на самом деле нужно сделать для внесения изменения в правила? Вот есть простейшее изменение. Есть сообщение Верховного месячной давности, что он написал Сэру Werky просьбу его сделать. И всё, тишина.

Какая тишина, я сам лично дописывал строчку в правила.

Исправления в правила вносит только Сэр Werky? Верховный сам не вносит, другие магистры этого не делают? Почему, если данное изменение не касается программной части? Зачем программисту, и так загруженному проблемами, которые другие решить не смогут, заниматься еще и этим? Есть ли у Магистров доступ к страницам Портала?

А Вы умеете делать разметку текста с помощью HTML тэгов?

Вот эта действительно полезная тема. Как именно РКС может решить эти вопросы? Вот полтора десятка исправлений (частично связано с пп. 1, 4, 10). Что нужно сделать, чтобы их внести? Довести количество до сотни и потом проголосовать за внесение? Писать их в той теме по мере сил и надеяться, что кто-то когда-то их внесет?

Я не зря попросил писать обо всех изменениях в одной теме, потому что у меня нету времени выискать а где кто то что то написал что бы исправить.

Вот голосование (п. 5), Сэр Werky написал, что его надо провести. Что еще нужно сделать, чтобы оно появилось на главной? Очень надеюсь, что через месяц оно будет неактуальным, так как мы наконец запустим турнир.

Это к Верховному

Сэр Werky, 8.11.2011 14:39
А Вы умеете делать разметку текста с помощью HTML тэгов?

Да.

Сэр Werky, 8.11.2011 14:39
Какая тишина, я сам лично дописывал строчку в правила.

Строчка в разделе "Набега" была, да. Она противоречила строке в "Выборе вида дуэли". Сегодня всё исправлено.

А Вы умеете делать разметку текста с помощью HTML тэгов?

Да.

Я не зря попросил писать обо всех изменениях в одной теме, потому что у меня нету времени выискать а где кто то что то написал что бы исправить.

Как я уже говорил, всё возмущение от непонимания. До сих пор я считал, что Вы занимаетесь программированием, и только такие задачи Вам следует писать. Прошу прощения.

Это к Верховному

Создать что ли тему "Список задач на реализацию (Сэру Gorbik)"? :)

Сэр SunnyRay, 8.11.2011 15:47

Сэр Werky, 8.11.2011 14:39
Какая тишина, я сам лично дописывал строчку в правила.

Строчка в разделе "Набега" была, да. Она противоречила строке в "Выборе вида дуэли". Сегодня всё исправлено.

На самом деле это было сделано гораздо раньше.

А Вы умеете делать разметку текста с помощью HTML тэгов?

Да.

Не все умеют и знают как это делать. Поэтому проще мне добавить или изменить.

Я не зря попросил писать обо всех изменениях в одной теме, потому что у меня нету времени выискать а где кто то что то написал что бы исправить.

Как я уже говорил, всё возмущение от непонимания. До сих пор я считал, что Вы занимаетесь программированием, и только такие задачи Вам следует писать. Прошу прощения.

Я уже привык :)

Это к Верховному

Создать что ли тему "Список задач на реализацию (Сэру Gorbik)"? :)

Хоть как нибудь.

Сэр Werky, 8.11.2011 09:33
Что бы никто не думал о произволе, то хочу сказать что с Драго я решаю много вопросов касательно программной части просто все из Вас тех кто возмущается не видят и даже не знают что было сделано и какие меры были приняты при определнных обстоятельствах, и это правильно ведь если всё делается правильно то этого никто не замечает.

У нас программисты хорошие. Полностью поддерживаю.
Они прислушались к мнению и сделали КОМПРОМИСС. Если ждете однозначных воплощений типа "мы тут решили делайте и быстро" то как бы извините так не получится.
А статус Верховного не обсуждаем... много на моей памяти программистов было...

А Вы умеете делать разметку текста с помощью HTML тэгов?

Да.

А я нет.

Вот голосование (п. 5), Сэр Werky написал, что его надо провести. Что еще нужно сделать, чтобы оно появилось на главной? Очень надеюсь, что через месяц оно будет неактуальным, так как мы наконец запустим турнир.

Это к Верховному

Та да это ко мне. Только опрос обретет смысл тогда, когда будет ясно что мы можем их проводить.
Пока такой возможности нет и вероятнее всего с каждым патчем будет все меньше. Поэтому опрос не имеет смысла.

Сэр Gorbik, 8.11.2011 22:28
Они прислушались к мнению и сделали КОМПРОМИСС. Если ждете однозначных воплощений типа "мы тут решили делайте и быстро" то как бы извините так не получится.

Сэр Gorbik, они ЧТО-ТО почитали, не дождались окончательного решения Совета (мы ещё даже РЕШИТЬ НЕ УСПЕЛИ) и сделали то, что ОНИ ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ.

Сэр Werky, 8.11.2011 18:13
На самом деле это было сделано гораздо раньше.

Было сделано частично, и до вчерашнего дня в правилах сохранялось противоречие, но это уже не важно.

Сэр Gorbik, 8.11.2011 22:31
Та да это ко мне. Только опрос обретет смысл тогда, когда будет ясно что мы можем их проводить.
Пока такой возможности нет и вероятнее всего с каждым патчем будет все меньше. Поэтому опрос не имеет смысла.

Когда сможем проводить, будем проводить и смотреть число участников, и опрос окончательно потеряет смысл :)

Оффлайн-сейвы переносятся. С багами и со сложностями, но всё-таки.
Для онлайна нужно желание участников найти друг друга на конфлюксе и написать отчет здесь.
Нужны игроки и ведущий, и будет турнир.
А что будет с патчами, увидим с патчами)

А зачем это голосование если турнир так и не удасца запустить? А если запустим так тем более зачем? Увидим по количеству желающих, уверен они будут.

Вот увидим 100 голосов "да", и сразу захочется запустить турнир невзирая на сложности :)
Также чтобы понять, что делать первым, он или офф.

Сэр DeathLust, 8.11.2011 22:36

Сэр Gorbik, 8.11.2011 22:28
Они прислушались к мнению и сделали КОМПРОМИСС. Если ждете однозначных воплощений типа "мы тут решили делайте и быстро" то как бы извините так не получится.

Сэр Gorbik, они ЧТО-ТО почитали, не дождались окончательного решения Совета (мы ещё даже РЕШИТЬ НЕ УСПЕЛИ) и сделали то, что ОНИ ПОСЧИТАЛИ НУЖНЫМ.

ВОЗМОЖНЫМ, а не нужным (им это вобще не нужно убирать) Есть разница.
По проголосовавшим уже было понятно решение, плюс мой веский голос, зачем разводить бюрократию вы ведь против этого? То возмущаетесь что долго исполняем, то наоброт

Когда сможем проводить, будем проводить и смотреть число участников, и опрос окончательно потеряет смысл

Так его и сейчас нет.
Лучше предложите опрос например за какую рассу вам нравится больше всего играть в Героях6 и т.д.

Оффлайн-сейвы переносятся. С багами и со сложностями, но всё-таки.
Для онлайна нужно желание участников найти друг друга на конфлюксе и написать отчет здесь.
Нужны игроки и ведущий, и будет турнир.
А что будет с патчами, увидим с патчами)

Нужен ведущий причем не тривиальный... имеющий желание разбиратся с этими багами. Уже некоторые разбиратся...
Хоите/можите помочь за мантией проблем не станет. Турнир отркет в теме Героев 6 пока как эксперементальный. Проведем и на основании этого уже будем выдавать задания как делать турнирную часть по Героям 6.

А зачем это голосование если турнир так и не удасца запустить? А если запустим так тем более зачем? Увидим по количеству желающих, уверен они будут.

Вот увидим 100 голосов "да", и сразу захочется запустить турнир невзирая на сложности
Также чтобы понять, что делать первым, он или офф.

Его и так хочется запустить. Вопрос в ведущих по он-у и офф-у тех кто готов справится с этми сложностями. У меня нет времени к сожалению. К ОГРОМНОМУ моему сожалению, так бы турнир был открыт давно. Тем более что игра меня захватила... Пятерка почему-то не так нравилась.

Сэр Gorbik, 8.11.2011 23:05
То возмущаетесь что долго исполняем, то наоброт

Не возмущение, нет.

Недоумение.

Понимаете, в чём дело. На Портале и так очень сильны настроения о ненужности РКС. Своим отношением, выраженным в закрытии темы голосования при помощи мизинца левой ноги, руководство подрывает шаткий авторитет РКС как среди жителей (вот уже и ЛеверПанч позлословил на эту тему), так и среди самих рыцарей КС. Вы уверены, что это то, что вам нужно?

Для тех, кто не понимает что происходит.

РКС это совещательный орган, а не законодательный. РКС предлагает, магистрат решает. Если магистрат не видит смысла в предложении РКС он может его отклонить на любом этапе продвижения.

Коротко о этапах:
- обсуждение с жителями не менее 12 дней
- голосование РКС
- обсуждение магистрата, принятие решения
- реализация

К слову говоря, голосование по вопросу ограничений было открыто раньше 12 дней обсуждения, что уже делает его недействительным.

Почему были закрыты темы? На данный момент, магистрат не нуждается в советах по данному вопросу.

Если вы чего-то не знаете или не понимаете, это не повод возмущаться. Это повод узнать и понять.

По поводу нужности РКС.
Мое личное мнение РКС не нужен. Однако, верховный думает иначе и с этим приходится считаться.

Вас силком сюда никто не тащил. У вас нет никакого авторитета. Авторитет нужно заслужить. Чем? Делами. Пока вы не докажите свою полезность и нужность, такие сэры как LeverPunch будут продолжать злословить. И это, как не печально, нормально. Потому как, все что я вижу - одно нытье: "Редиска Драго Волтер своевольно закрывает темы!", "Да кто он вообще такой?", "Да зачем мне все это надо?", "Магистры не прислушиваются к нашему мнению!". Бла-бла-бла.

Кстати, любителям истерик в духе "Да зачем мне все это надо?". Я предлагаю, как порядочным людям, самолично сложить с себя полномочия. Те, кто сомневается в своей нужности, и сеет подобное сомнение среди других нам не нужны. Нам нужны те, кто готов заниматься развитием проекта, во что бы это ни стало.

И последнее. Кто же такой этот Drago Wolter? Я, наверное, и мог бы рассказать что-то большее, однако после такого, мягко говоря, недружелюбного приема, желания никакого нет.
Тем не менее, шумиха вокруг моего скромного имени мне безумно нравится.

"Точить лясы" и тявкать на других вы можете за столиком мафии, которая несомненно, разлагает наше и без того духовно бедное общество.

Я уже предложил вариант действий для подобных истериков, и начать рекомендую сэрам Reanimator и Unnamed Hero.

Остальные, кто заинтересован в развитии портала, и готов продолжить работу после первого "блина", милости просим к обсуждению вопросов непосредственно связанных с благоустройством нашего маленького мира. Я уверен мы сможем найти общий язык и у нас многое получится.

Changed 9.11.2011 08:56 by moderator Drago Wolter

Тихо, рыцари! Раскричались... будто и не рыцари вовсе...
Также считаю, что наше дело работать, а решения принимать не нам...
Кому не нравится - собственно, зачем избирались?
Тем более Драго вполне доступно агргументировал свои действия... работа проводится... вопрос закрыт...
(не мешайте работать программистам>...)
вот только надеюсь, что второго этапа ждать не прийдется долго, а то 30 минут - не повод радоваться(((

РКС в любом случае нужен, а эффект от нашего действия все же был...

Сэр phenix
Ну и молодец что аргументировал. Кто ж спорит? Просто выходит что на портале есть боги(программисты) и быдло(все остальные)

Сэр Drago Wolter
Сложить с себя полномочия? Это как когда вы себя сами забанили? Прекрасный пример верности делу портала.

Сэр Unnamed Hero, 9.11.2011 09:07
Это как когда вы себя сами забанили? Прекрасный пример верности делу портала.

Простите, а что вы об этом вообще знаете? Может быть о тех моих личных проблемах и непростой жизненной ситуации которые подтолкнули меня на этот шаг? Ну так поделитесь с обществом, я тоже с удовольствием почитаю. Бан это всего лишь средство защиты анкеты. Кто-нибудь помнит взлом анкеты бывшего магистра Brennan и последующий срач на форуме? А я помню. И себе подобной участи не желаю.

Просто выходит что на портале есть боги(программисты) и быдло(все остальные)

Собственно, получаете заслуженную тучу за оскорбление всех жителей портала. Не нужно выдавать мнимое за действительное.

Кроме перехода на личности вам есть что сказать еще?

Сэр Unnamed Hero спросите у всех кто ко мне обращался за помощью, уточните как я с ними говорил, я всегда старался помочь даже тогда когда у меня были совсем другие проблемы!

Прошу закрыть данную тему НЕМЕДЛЕННО!

Скрытый текст

P.S. Я для чего Ангелов 11 штук подарил всем РКС-овцам? Чтобы тучи получали? Нет! Чтобы мирно и много трудились!

А вот как раз к Вам, сэр Werky, ни у кого вопросов не возникает. Вы занимаетесь своим делом в рамках дозволенного, за что Вам отдельный респект.

Сэр Drago Wolter
Даже за оскорбление всех?)
Вот то о чем я говорил. Захотел повесил тучу неугодному лично себе. Я уважаю вас за создание бара, однако вот за такие приколы я бы вас в чистом поле то „пощекотал”. А то с модерскими правами все герои, причем без меча и магии.

К сэру Верки у меня претензий нет. Просто верховный в угоду более нужным жителям жертвует интересами менее нужных. Вот что я хотел сказать.

Сэр Drago Wolter, 9.11.2011 01:26
Пока вы не докажите свою полезность и нужность, такие сэры как LeverPunch будут продолжать злословить. И это, как не печально, нормально.

Естественно, нормально. Сэр ЛеверПанч - отличный индикатор настроений и подводных течений в обществе. Доказывать полезность и нужность через тернии к звёздам? Может, без терниев обойдёмся?
Ладно, обсуждать больше тут нечего. Свою позицию насчёт политической ошибки я изложил выше. А формально всё ок.

Сэр Unnamed Hero, 9.11.2011 10:05
я бы вас в чистом поле то „пощекотал”.

А чего не в подворотне? Там права у всех одинаковые и любую проблему можно решить раз и навсегда.

Сэр DeathLust, 9.11.2011 11:54
Может, без терниев обойдёмся?

Может, и обойдемся. Время покажет.

Сэр corksink, 9.11.2011 09:47
Прошу закрыть данную тему НЕМЕДЛЕННО!

+1

Сэр Gorbik, 8.11.2011 23:05
Нужен ведущий причем не тривиальный... имеющий желание разбиратся с этими багами. Уже некоторые разбиратся...
Хоите/можите помочь за мантией проблем не станет. Турнир отркет в теме Героев 6 пока как эксперементальный. Проведем и на основании этого уже будем выдавать задания как делать турнирную часть по Героям 6.

Лучше будет, если этим займется Магистр Пятерки или хороший игрок в нее же (Сэр Rul, например).
Если некому, могу и я (оффлайн-турнир на стандартной карте), но это не лучший вариант.
И компьютер у меня уже старенький, сейвы долго грузятся.
Мантия для экспериментального турнира в теме Героев не обязательна.