Предложение по шахтам

Сэр SunnyRay, 3.10.2011 17:28
все, кто ниже, имеют одинаковые 500 дней и призовые шахты, никакого "ощущения легкой игры" не дает.

1) Все не могут иметь шахты так как их нужно выиграть и выирагают сильнешие шахтеры.
2) Неправда на счет ощущений, лично получал письмо (еще когда сам вел турниры по четверке) в котором игрок писал увидев результаты на других ресурсах, начал играть у Вас потому что на тех ресурсах результаты пугали, у Вас хоть есть результаты в турнироной таблице вменямые и близкие к моим 200 дням на эксельке... Потому высылаю сейв с моей первой попыткой игры. А дальше уже было делом техники вовлечь человека в процесс. Очень много игроков начинали с Портала, потом говорили что им надоело играть в нашу "песочницу". Для меня Важен любой игрок! И я горжусь тем что именно Портал открывает новые таланты! Именно благодаря трудностям новичек становится профи, но если новичку сразу рассказать о всех трудностях, то мало кто захочет их преодолевать.

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 15:16
Кто мне мешает так шахтерить? Никто, так и буду поступать...

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 12:37
P.S. А там, на нет и суда нет )) Придётся в следующем ОТ малость поизвращаться и специально его слить.

Не корысти ради, а для лучшего усвоения всей легкости шахтерского ремесла. За удачный слив в следующем ОТ, я вам доплачу. Условие простое, выиграть 3 любые шахты. Если выиграете 3000@ от меня вам, если проиграете с вас 1500@.
Согласны?

Добавлю к словам Сэра Saint Fox: А потом попробуйте эти шахты продать или сдать в аренду... (Это для того чтобы игроки больше друг с другом общались, а арроба крутились и выплачивась в магистрат в качестве налога, ведь больше имущество в казну то не уходит...)

Типичная попытка новичков изменить "раздачу шахт". Просто сыграйте разок другой и всё станет на свои месте и вопросы отпадут, шахтерство это тоже отыграть и шахтерить нужно уметь просто когда нет конкуренции то создается впечетление их легкого получения.

Сэр Saint Fox Хорошо страхуетесь ))) Я лично собирался только по одной шахте пытаться заполучить за раз. Я новичок, а не идиот.
Нисколько не сомневаюсь, что давние шахтёры окажутся впереди, тем более с артами, ориентированными под добычу, чего позволить себе не смогу ещё очень долго... Вся ставка на их жадность - на то, что большинство будет пытаться заполучить сразу все шахты. Но, уверен, будут и такие, которые сосредоточатся на одной-двух. Тогда если угадаю с ресурсом, то вполне реально заполучить 1 шахточку за турнир, но никак не 3.
В лучшем случае 3 шахты за раз можно попробовать получить в ТБ, но его жалко сливать.

Так что ваше предложение достойно вашего ника )) Оценил попытку поставить новичка на место таким чудесным способом.

Сэр Gorbik, хорошо, вы получали письма, подтверждающие вашу точку зрения на проблему. Но подумайте, вот вам здесь и сейчас два новичка говорят прямо противоположное... что их пугают результаты, когда за спиной только шахтёры, а в первых строках (это уже только от меня) поднебесные результаты якобы тоже новичков, но по факту просто безземельных.
Если не секрет, в каком статусе были говорившие о песочнице? В высшую лигу они перебрались на тот момент? Или им просто надоело в безземельных? Если последнее, то могу понять... если первое, то странно. Мне пока кажется, что в Высшей лиги играть довольно сложно и о песочнице там речь не идёт.

Теперь по конструктиву. Обдумал более мягкие варианты, без тотальных неудобств и изменений. У вас есть замечательная табличка "Рейтинг в ГММ3 называется"... аж на 20-ти страницах. Графа "Суммарный рейтинг" и "Средний рейтинг" по-моему отлично подходит для всевозможного рода стимулирования новых и не очень новых игроков к активному участию в турнирах. Сейчас всё использования столь мощной базы сводится к награждению по итогам года.
Почему бы не создать шкалу достижений с соответствующими призами.
Скажем, набрал человек 100 очков суммарного рейтинга (для новичка за 5-6 турниров вполне реально) - получи шахту на выбор администрации.
Получил, 250 очков - вот тебе мелкий артефакт.
500 очков - десяток зверушек не из твоих базовых земель на выбор
и т.п. Придумать можно много чего... Была бы добрая воля.

По "Среднему рейтингу" призы посерьёзнее придумать. Там ведь только выдающиеся таланты хороший бал получают.

Только не воспринимайте предложение прямо буквально (ишь чего халявки захотел по-быстрому).
Тут ещё нужно хорошенько посмотреть статистику, продумать шкалу достижений и призы за них. Чтобы и администрации не накладно было и для игроков реально и не слишком сложно.

А шахтёры пусть себе продолжают шахтерить... никого трогать не придётся.

Было уже... )) Все ваши предложения относятся к разряду халявы... Не пройдет. Просто потому что не вы первый, кто пытается сформировать раздачу призов "за выслугу лет". Был разговор - дарить феод за каждые сыгранные 20 турниров (к примеру) или там еще что то... Те же шахты - разыгрывается один комплект на 50 сейвов, хотя давно прошли времена с таким кворумом в турнирах. Давно пора снизить хотя бы до 20 сейвов. Но: ничего за последние годы не изменилось в структуре управления игровым процессом... Так что не тратьте свое время - лучше не иметь иллюзий, чем их потерять.

Предвижу ответы из разряда - пусть РКС этим занимается. Только РКС делов не будет до игры, ибо там будут обсуждаться другие вопросы, судя по всему...

Еще немного неоформленных идей, которые наверняка уже кем-то высказаны

Из "разряда халявы" есть мысль, что нужно создать реально выполнимые цели для новичков, для которых цель "победа в турнире" пока недостижима. Чтобы было легче втягиваться.

Может, популярная ныне система "ачивок"? Набери 100-250-500 очков рейтинга, нарисуй карту, сыграй офф, сыграй он, попади в top 50% турнира... Не обязательно с халявой, просто, чтобы были понятные цели.

Может, стоит как-то премировать не за абсолютный результат, а за прогресс? Занял во втором турнире место вдвое выше, чем в первом - молодец.

Если ничего не меняется несколько лет, это не повод ничего не менять и дальше
И "пусть РКС этим занимается"

Сэр Iskatel Istin, 4.10.2011 12:50
Если не секрет, в каком статусе были говорившие о песочнице? В высшую лигу они перебрались на тот момент? Или им просто надоело в безземельных? Если последнее, то могу понять... если первое, то странно. Мне пока кажется, что в Высшей лиги играть довольно сложно и о песочнице там речь не идёт.

Бароны и Лорды (тепешние короли), статус Высшей лиги.
Первое впечетление обманичиво, на счет игры в Высшей лиге.

Теперь по конструктиву. Обдумал более мягкие варианты, без тотальных неудобств и изменений. У вас есть замечательная табличка "Рейтинг в ГММ3 называется"... аж на 20-ти страницах. Графа "Суммарный рейтинг" и "Средний рейтинг" по-моему отлично подходит для всевозможного рода стимулирования новых и не очень новых игроков к активному участию в турнирах. Сейчас всё использования столь мощной базы сводится к награждению по итогам года.
Почему бы не создать шкалу достижений с соответствующими призами.
Скажем, набрал человек 100 очков суммарного рейтинга (для новичка за 5-6 турниров вполне реально) - получи шахту на выбор администрации.
Получил, 250 очков - вот тебе мелкий артефакт.
500 очков - десяток зверушек не из твоих базовых земель на выбор
и т.п. Придумать можно много чего... Была бы добрая воля.

Как по мне так это шара.
Кстати те кто играют давно, пробивались без таких бонусов.
На счет мнимых безземельных то мне не нравится существующее положение вещей. Раньше такая игра была запрещенна. Но потом всвязи с тем что коврумы безземельних стали очень низкими РКС внесло такие послабления. Я за то чтобы ужесточить правила и если у игрока есть хоть один феод в любых из Земель чтобы он не мог учувствовать в турнире безземельных. Но это мое мнение. Предлагайте РКС, если будет поддержка с удоволствием поддержу.
На счет раздач за 500 очков и т.д. следить прийдется в ручном режиме... Можно попробовать награждать раз в месяц стабильно. Например числа 10-го, но опять таки как по мне так это шара. Но я бы пошел на компромис...

А шахтёры пусть себе продолжают шахтерить... никого трогать не придётся.

Ну Вот уже говорим на одном языке.

Сэр Gorbik, 4.10.2011 17:12
На счет раздач за 500 очков и т.д. следить прийдется в ручном режиме...

Существует немало событий, которые можно отследить в автоматическом режиме... Вопрос - задаться целью.
Сходу предложу такие: выигрыш полного комплекта шахт в турнире; получение игроком очередного звания (рыцарь, барон и т.д. - чем не повод для небольшой вечеринки с вручением подарков? Особенно - звание рыцарь можно считать самой важной вехой); прирост капитала игрока за год (подарки и переводы со стороны не в счет) - думаю вполне реально подсчитать у кого максимальная дельта получилась - за это приз... и т.д. Вопрос к администрации - дайте "добро" и вопрос к программистам - можно ли это "добро" реализовать простыми методами? То, что этим будет заниматься институт РКС не верю...

Старый Василиск собрался с духом, вдохнул, выдохнул, ещё раз вдохнул, сложил когтистые лапы на груди, и, обведя всех собравшихся хитрым взглядом, начал свою речь.

Попробую доходчиво объяснить.

Новичок пришёл на Портал, зашёл на страницу турнира, скачал сейв. Прошёл за 123 дня. Увидел, что другие люди прошли за 500 дней. "Нормально, я, оказывается, кое-что стою!" Ни о каких шахтах он слыхом не слыхивал (ещё бы, это надо в правилах по нескольким страницам скакать). Но он остался доволен.
В тот момент, когда он разобрался в правилах, он уже не совсем новичок. Пусть его уровень игры ещё очень низок, но он вполне может составить конкуренцию шахтёрам и отхватить шахту-другую. Или он может повышать свой уровень мастерства. Или и то и другое — турниров-то много.

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 12:37
Я, как самый что ни на есть новичок, могу сказать, что никакого ощущения лёгкой игры как раз и нет... точнее совсем наоборот, создаётся ощущение, что шахту получить очень и очень непросто. Разве что далеко не самым интересным способом - *специально* слить турнир (как это обычно и делается), чтобы получить минимальную конкуренцию.

Э... ощущение лёгкой игры с шахтами никак не связано. Игра - отдельно (на результат), шахтёрство - отдельно. Лёгкую игру и место в середине таблице обещали, лёгкую шахту - нет.

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 15:16
У шахтёров, например, сильно занижен турнирный рейтинг, как следствие их уловок... В какой-то мере - это им наказание, но разница между просто 15 местом в турнире и 16 местом в том же турнире, но уже за счёт шахтерения огромная. Начисление арроба тем же шахтёрам тоже как-то мало поддаётся логике. С учётом стоимости шахт они в итоге вообще больше второго-третьего места получают (в зависимости от числа разыгрываемых феодов). Кто мне мешает так шахтерить? Никто, так и буду поступать... но не об этом же речь...

По поводу сливания турнира. Открою Вам секрет: рейтинг считается таким образом, что разница между шахтёрами и просто неудачно сыгравшими монстрами незначительна. например, один из CH. Три десятых - это тьфу. Но! Зачем рейтинг новичкам и шахтёрам?

Сэр Iskatel Istin, 4.10.2011 12:50
Сэр Gorbik, хорошо, вы получали письма, подтверждающие вашу точку зрения на проблему. Но подумайте, вот вам здесь и сейчас два новичка говорят прямо противоположное... что их пугают результаты, когда за спиной только шахтёры, а в первых строках (это уже только от меня) поднебесные результаты якобы тоже новичков, но по факту просто безземельных.

Специально сейчас поискал: не вижу жителей, которые пользуются эквилибриумом и играют в ТБ. Уж в однёрке и тройке Магистры такого, полагаю, не допустят.

Сэр Iskatel Istin, 4.10.2011 12:50
Скажем, набрал человек 100 очков суммарного рейтинга (для новичка за 5-6 турниров вполне реально) - получи шахту на выбор администрации.
Получил, 250 очков - вот тебе мелкий артефакт.
500 очков - десяток зверушек не из твоих базовых земель на выбор
и т.п. Придумать можно много чего... Была бы добрая воля.

Думаю, халява по рейтингу прежде всего охватит всех более-менее сильных игроков, благо 100 очков они зарабатывают за один, максимум два турнира. А много ли новичкам толку?
Смотрите сами: шахты можно использовать начиная с ранга "рыцарь". За это время у игрока и так будут арробы для покупки шахты или сама шахта.

Сэр SunnyRay, 4.10.2011 16:55
Может, популярная ныне система "ачивок"? Набери 100-250-500 очков рейтинга, нарисуй карту, сыграй офф, сыграй он, попади в top 50% турнира... Не обязательно с халявой, просто, чтобы были понятные цели.

Мм, мне нравится. Сделал карту, выиграл турнир, взрастил мафиозный план дельные предложения. Только в особые статусы это ставить нельзя, сразу обесценит их как таковые.

Сэр AmberSoler, 4.10.2011 18:08
Сходу предложу такие: выигрыш полного комплекта шахт в турнире; получение игроком очередного звания (рыцарь, барон и т.д. - чем не повод для небольшой вечеринки с вручением подарков? Особенно - звание рыцарь можно считать самой важной вехой); прирост капитала игрока за год (подарки и переводы со стороны не в счет) - думаю вполне реально подсчитать у кого максимальная дельта получилась - за это приз... и т.д.

Выглядит неплохо, особенно про рыцаря и шахту в подарок. Но как быть с эквилибриумом, дуэлями, продажей феода через декрет и т.п.?

Сэр MedjersoN, 5.10.2011 00:43

Сэр Iskatel Istin, 4.10.2011 12:50
в первых строках (это уже только от меня) поднебесные результаты якобы тоже новичков, но по факту просто безземельных.

Специально сейчас поискал: не вижу жителей, которые пользуются эквилибриумом и играют в ТБ. Уж в однёрке и тройке Магистры такого, полагаю, не допустят.

Про "якобы новичков", похоже, камень в мой огород. Но никаких продаж феодов не было.

Судя по ответам Магистра Sub-Zero, вполне допустят. Другое дело, что жители не пользуются, я тоже передумал, хотя мысли были.

Предложения на заметку РКС:

- Безземельность теряется один раз и не возвращается дефеодацией
- Принадлежность к Высшей лиге определяется по рангу жителя, то есть по сумме on- и off-феодов в данных землях.

То есть, возврат через декреты и дуэли в общую лигу возможен, через эквилибриум нет; возврат в ТБ не возможен никак.
Про Высшую лигу возможны другие варианты, если подсчитывать историю выигранных, купленных, проданных и трансформированных феодов, но это слишком сложно.
Деление рангов на он и офф добавляет путаницы, так как под аватаром написан один ранг, а используется другой.

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 01:54
Про "якобы новичков", похоже, камень в мой огород. Но никаких продаж феодов не было.

Если Вы не мульт, то никаких проблем не вижу. Все когда-то выигрывают первый феод. Кто с первого ТБ, кто с десятого. Стыдно должно быть тем, кто кидает камни в победителей.

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 01:54
- Принадлежность к Высшей лиге определяется по рангу жителя, то есть по сумме on- и off-феодов в данных землях.

А как быть с онлайнщиками? Например, сэр redwhait выиграл свой первый on-феод быстрее, чем off.

Сэр MedjersoN, 5.10.2011 00:43
Попробую доходчиво объяснить.

Новичок пришёл на Портал, зашёл на страницу турнира, скачал сейв. Прошёл за 123 дня. Увидел, что другие люди прошли за 500 дней. "Нормально, я, оказывается, кое-что стою!" Ни о каких шахтах он слыхом не слыхивал (ещё бы, это надо в правилах по нескольким страницам скакать). Но он остался доволен.
В тот момент, когда он разобрался в правилах, он уже не совсем новичок. Пусть его уровень игры ещё очень низок, но он вполне может составить конкуренцию шахтёрам и отхватить шахту-другую. Или он может повышать свой уровень мастерства. Или и то и другое — турниров-то много.

Молча аплодирую. Пытаюсь это доказать в каждом моем посте этой темы.

Сэр SunnyRay Предложения на заметку РКС:

Выберем РКС, отдельной темой все предложения за этим же столиком.

"Новичок пришёл на Портал, зашёл на страницу турнира, скачал сейв. Прошёл за 123 дня. Увидел, что другие люди прошли за 500 дней. "Нормально, я, оказывается, кое-что стою!" Ни о каких шахтах он слыхом не слыхивал (ещё бы, это надо в правилах по нескольким страницам скакать). Но он остался доволен.
В тот момент, когда он разобрался в правилах, он уже не совсем новичок. Пусть его уровень игры ещё очень низок, но он вполне может составить конкуренцию шахтёрам и отхватить шахту-другую. Или он может повышать свой уровень мастерства. Или и то и другое — турниров-то много." Сэр MedjersoN

"Молча аплодирую. Пытаюсь это доказать в каждом моем посте этой темы."
Сэр Gorbik

*Тяжело вздыхая* А я кто по вашему такой? (в инете вообще первый раз в Героев играю) Логика у вас странная или, может, это люди кругом как дети малые, которые не способны анализировать результаты. Иначе откуда такая наивность в суждениях.
Да, играя первый турнир о шахтёрах не знал вообще, но когда увидел результат никаких иллюзий по поводу "Нормально, я, оказывается, кое-что стою!" не ощутил. Скорее наоборот, но это, похоже редкий случай, благодаря Сэру SunnyRay. Великолепный результат и офигенный отрыв. И вот смотрю я на тех, кто за мной - шахты довольно логично достались последнему месту. По крайней мере, глядя на результат хочется сказать "Верю! Проходил человек карту не исключительно ради шахт".
Но вот наступает общий турнир (второй в моей практике)... и что же? Результат один из худших (ну это не удивительно). Позади только шахтёры, увидев результаты которых становится совсем тоскливо - ведь явно же специально дни перебирали. И вот тут-то уже никаких "Нормально, я, оказывается, кое-что стою!". А учитывая тот факт, что ещё и шахту пытался выиграть, перед финалкой перегнав все ресурсы в один - то вообще исключительно одно раздражение. Даже этого не дали возможности сделать.

По поводу ощущения лёгкой игры - это не мои слова, это слова Сэра Gorbik, которыми он пытался убедить меня в нормальности шахтерения.
И... плевать мне на место в середине таблички. Пусть я буду в самом конце, но чётко понимая, что у меня есть реальные шансы получить дополнительный приз (читай шахту) при условии, что я уделю достаточно внимания этому вопросу при прохождении... без безумного фанатизма, естественно, когда играют уже исключительно ради шахт.

Может я неправильный новичок? Наверно полной глупостью было читать правила, библиотеку, задавать кучу вопросов на форуме и в чате. Как говорится, меньше знаешь - крепче спишь. Похоже, что так оно и есть.

В ваш огород, Сэр SunnyRay, лишь в самой малой степени. Мы говорим об ощущениях, только в этом контексте. Ваш результат на той карте, согласитесь, достоин Высшей лиги, но никак не ТБ. А, феод, несмотря на отсутствие кворума, можно было бы и дать за такое...

Changed 5.10.2011 13:27 by moderator Gorbik

Сэр Iskatel Istin, 5.10.2011 13:13
Может я неправильный новичок? Наверно полной глупостью было читать правила, библиотеку, задавать кучу вопросов на форуме и в чате. Как говорится, меньше знаешь - крепче спишь. Похоже, что так оно и есть.
.

Тем немение, у Вас появился интерес и правила почитать и разобратся в них. Соответсвенно уловка сработала.
Вы не сразу ушли с Портала, получив результат в самом конце. Потому как если бы не шахтеры то результат мог бы таким оказатся, а согласитесь так сразу получив последнее место не возникает желания в чем либо разбиратся. А так вы увидели шахты и т.д...

Сэр Gorbik, я уже давно вышел из того возраста, когда сильно волнует последний результат. Тем более при игре по непривычным правилам )))

Ну да ладно, просто не люблю, когда "доходчиво объясняют" очевидные вещи. Задумка с серединой таблички хорошая была... но лично на мне не сработала она.

А на вашем сайте я остался только потому, что мне хочется поиграть турниры. Никаких дополнительных стимулов мне не нужно. Всю возню с шахтами затеял только из общих личных убеждений, что если можно улучшить систему - нужно это делать.

Сэр Iskatel Istin
А какого результата в ОТ вы ждали играя без имущества? Он вполне закономерен. Более того, через подобые „обломы” проходят все рано или поздно. Я например в 4ке почти во всех сыгранных турнирах оставался в одном месте от феода. Ну права ведь не иду качать. Нужно просто повышать уровень мастерства. Вместе с тем придут и феоды и шахты

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 01:54

Предложения на заметку РКС:

- Безземельность теряется один раз и не возвращается дефеодацией
- Принадлежность к Высшей лиге определяется по рангу жителя, то есть по сумме on- и off-феодов в данных землях.

То есть, возврат через декреты и дуэли в общую лигу возможен, через эквилибриум нет; возврат в ТБ не возможен никак.
Про Высшую лигу возможны другие варианты, если подсчитывать историю выигранных, купленных, проданных и трансформированных феодов, но это слишком сложно.
Деление рангов на он и офф добавляет путаницы, так как под аватаром написан один ранг, а используется другой.

Возможно достаточно будет просто наложить ограничения использования эквилибриума как на продажу/покупку феода. Те использовать возможно только без изменения титула.

Сэр Unnamed Hero, ещё раз: "Результат один из худших (ну это не удивительно)". Начиная играть ОТ я чётко осознавал, что буду одним из последних. "Облом" заключался только в бешенных результатах шахтёров (хотя в принципе и он был предсказуем).
Я не качаю права, я пытаюсь на основании своего личного опыта и свежего взгляда улучшить турнирную систему. Возможно, излишне самонадеянно.

Мои излияния по поводу ОТ нужно рассматривать только в контексте моего общения с Сэром Gorbik. А именно по поводу вопроса "насколько лучше для новичков совмещение обычного турнира с шахтерением?".

Шахты нужны только для ОТ. Получить шахты можно в любом турнире - за год проходит примерно 20 турниров, следовательно разыгрывается 20 комплектов шахт.

Если убрать (согласно вашему предложению) возможность зарабатывать шахты параллельно основной идее турнира, то как вы думаете, сколько "чисто шахтерских" турниров будет проходить в течение года? Один-два? С двумя комплектами шахт на всех? Что в итоге мы получим? Шахты исчезнут как явление и их ценность возрастет многократно и "чисто шахтеры-профессионалы" не позволят никому другому иметь этот ресурс...

В чем логика вашего предложения? Или вы думаете, что можно проводить еще десяток шахтерских (бесфеодных) турниров в течение года? Нагрузка на ведущих возрастет, кворум турниров снизится, баланс усилия/эффект (кстати очень хрупкий) будет нарушен не в пользу игры...

Ваша идея абсолютно понятна, только вот реализовать ее без ущерба для турнирного движения на данном этапе сложно. Попробуйте шире подойти к этому вопросу, оценить - что именно нужно для его реализации. После чего старожилы подскажут слабые места в Вашей теории. Допускаю, Вы не предполагали, что есть разумный предел количества турниров в единицу времени... А он есть. )) Больше турниров - меньше кворум... Баланс искали не один год, кстати...

Мое предложение было бы таким: снизить ценз - разыгрывать один комплект шахт на 15 игроков (сейчас - на 50). Это увеличит шанс заработать шахту любому желающему... Как вариант.

Сэр Gorbik, 5.10.2011 12:37
Выберем РКС, отдельной темой все предложения за этим же столиком.

Обязательно. Если к тому времени не пойму, что глупости предлагаю, буду там завсегдатаем Пока пишу повсюду, чтобы не забыть

Мысль по работе РКС. Нужна одна тема с текущими предложениями и их статусом, которую ведет некий секретарь РКС (можно не один). В эту тему нужно выделять дельные мысли из тем со спорами и обсуждениями. Иначе эти мысли могут теряться, а обсуждения скатываться в бессмысленные. Пример ниже.

Сэр VVS, 5.10.2011 16:38

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 01:54
- Безземельность теряется один раз и не возвращается дефеодацией
- Принадлежность к Высшей лиге определяется по рангу жителя, то есть по сумме on- и off-феодов в данных землях.

Возможно достаточно будет просто наложить ограничения использования эквилибриума как на продажу/покупку феода. Те использовать возможно только без изменения титула.

Сэр VVS, прошу не принимать следующее на свой счет. Где-то на Портале я уже читал подобные обсуждения.
Есть проблема - эквилибриум, есть 3 способа ее решения. В итоге 4 варианта:
1. оставить как есть
2. убрать с рынка
3. ограничить использование правилами рангов
4. изменить вычисление рангов так, чтобы эквилибриум их не менял
Идут обсуждения: 10% за п.1, по 30% за пп.2-4. Идут жаркие споры между сторонниками пп.2-4, чей вариант лучше. В итоге кворума нет, изменений нет. И неважно, что 90% были за изменения, никто уже об этом не вспоминает.

Если РКС будет рассматривать этот вопрос, прошу разделить процесс на 2 этапа: отдельно решить, менять или не менять, и отдельно, как менять.

Сэр MedjersoN, 5.10.2011 12:25

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 01:54
- Принадлежность к Высшей лиге определяется по рангу жителя, то есть по сумме on- и off-феодов в данных землях.

А как быть с онлайнщиками? Например, сэр redwhait выиграл свой первый on-феод быстрее, чем off.

Человек, способный выиграть феод в онлайн-турнире, достаточно силен, чтобы играть в Общей лиге оффлайна. ТБ ведь для новичков. А уж если выиграл 5 феодов в онлайне... Хотя, представив, наоборот, себя как оффлайнщика, в онлайне против профессионалов, понимаю, что могу ошибаться

Сэр AmberSoler, 5.10.2011 17:27
Мое предложение было бы таким: снизить ценз - разыгрывать один комплект шахт на 15 игроков (сейчас - на 50). Это увеличит шанс заработать шахту любому желающему... Как вариант.

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 12:03
Ещё одно предложение, дабы оставить возможность зарабатывать шахты в других турнирах. Производить розыгрыш шахт по итоговой таблице. Скажем, разыгрывать набор из шахт по текущему принципу (у кого больше ресурса данного вида), но среди первой десятки (2 набора), среди второй десятки (1 набор) и т.п.

Можно объединить идеи так. Пусть n - кол-во участников. Алгоритм:

1. Разыграть комплект шахт среди n первых мест таблицы (каждая шахта разыгрывается среди тех, кто еще такую же не получил)
2. n := 15 * Округлить_вниз((n - 1) / 15)
3. Если n > 0, идти на 1

Скрытый текст

Первоначально написанный тут вариант. На самом деле 2-4+ надо читать в обратном порядке.
1. 1 комплект шахт разыгрывается среди всех (как сейчас)
2. при наличии 16 участников 1 комплект шахт разыгрывается среди top 15 таблицы (если участник уже получил шахту по п.1, новую получает второй по кол-ву ресурса)
3. при наличии 31 участника 1 комплект шахт разыгрывается среди top 30 таблицы (если участник уже получил шахту по пп.1-2, новую получает следующий по кол-ву ресурса)
4+. и так далее.

Получится более случайная раздача шахт, будет больше шансов получить шахту у тех, кто играет на результат, одновременно думая о шахтах, и у новичков с результатами перед шахтерами. При этом свой комплект шахт тру шахтеры не теряют. Отличие от простого снижения ценза в том, что, например, при 20 участниках, на трех шахтеров в конце будет только один комплект, а еще один будет разыгран без них.

Сэр SunnyRay, вот это я понимаю конструктивное обсуждение. А то старожилы исключительно сосредоточились на критике, даже не пытаясь выбрать из моей писанины дельные вещи и доработать их с учётом своих знаний.

Сэр SunnyRay, 5.10.2011 19:18

Сэр Iskatel Istin, 3.10.2011 12:03
Ещё одно предложение, дабы оставить возможность зарабатывать шахты в других турнирах. Производить розыгрыш шахт по итоговой таблице. Скажем, разыгрывать набор из шахт по текущему принципу (у кого больше ресурса данного вида), но среди первой десятки (2 набора), среди второй десятки (1 набор) и т.п.

Можно объединить идеи так. Пусть n - кол-во участников. Алгоритм:

1. Разыграть комплект шахт среди n первых мест таблицы (каждая шахта разыгрывается среди тех, кто еще такую же не получил)
2. n := 15 * Округлить_вниз((n - 1) / 15)
3. Если n > 0, идти на 1

Скрытый текст

Первоначально написанный тут вариант. На самом деле 2-4+ надо читать в обратном порядке.
1. 1 комплект шахт разыгрывается среди всех (как сейчас)
2. при наличии 16 участников 1 комплект шахт разыгрывается среди top 15 таблицы (если участник уже получил шахту по п.1, новую получает второй по кол-ву ресурса)
3. при наличии 31 участника 1 комплект шахт разыгрывается среди top 30 таблицы (если участник уже получил шахту по пп.1-2, новую получает следующий по кол-ву ресурса)
4+. и так далее.

Получится более случайная раздача шахт, будет больше шансов получить шахту у тех, кто играет на результат, одновременно думая о шахтах, и у новичков с результатами перед шахтерами. При этом свой комплект шахт тру шахтеры не теряют. Отличие от простого снижения ценза в том, что, например, при 20 участниках, на трех шахтеров в конце будет только один комплект, а еще один будет разыгран без них.

Я против, ибо видел много результатов в ЗС и знаю наверняка что получится фигня.

Во первых те кто играет на результат об этом знают, они получаю больше призов за турнир, так вот они могут спокойно купить шахту у тех кто шахтерил, шахтеры в свою очередь смогут потратить эти арроба на покупку иммущества в ОТ что бы потом хоть как то конкурировать с более сильными игроками.

Такая разбросаность порождает движение которое я описал.

Если будут награждать первую 10, то им шахты прийдется покупать меньше у шахтеров, поэтому шахтерам не будет за что покупать иммущество и следовательно исчезнет пара участников что может отразится на кворуме.

Давайте рассматривать всё это более глобально а не с одной стороны!

В теории разбросанность порождает движение.

На практике последняя продажа шахты шахтером за столиком торговца осуществлена 2 месяца назад, 9.08.2011, продавец - Сэр AHmuxpuCT, покупатель - Сэр Sub-Zero. До этого продавец - Сэр AHmuxpuCT, покупатель - DmitriyAS.

Куда уж меньше-то?

Моя схема улучшает положение "середнячков", немного ухудшает положение шахтеров, почти не влияет на лидеров.

Но если "знаю наверняка что получится фигня", то я Вам верю

Сэр SunnyRay, 6.10.2011 16:15
Моя схема улучшает положение "середнячков", немного ухудшает положение шахтеров

Да шахты сейчас практически не в цене. Золто в трешке еще берут "про запас", Ртуть для красоты, а остально как бы никому не нужно. И это произошло после введения покупки за $. Реально нужны двум людям на данный момент. Не отнимайте хлеб у шахтеров.

Сэр Tolikandro, 6.10.2011 16:59

Сэр SunnyRay, 6.10.2011 16:15
Моя схема улучшает положение "середнячков", немного ухудшает положение шахтеров

Да шахты сейчас практически не в цене. Золто в трешке еще берут "про запас", Ртуть для красоты, а остально как бы никому не нужно. И это произошло после введения покупки за $. Реально нужны двум людям на данный момент. Не отнимайте хлеб у шахтеров.

Хе и тем немение покупок шахт за год за $ было аж две! Так что не в этом причина.