Создание нового имущества "Плащ защиты от вассальных дуэлей на 1 год"

Сэр Gorbik, 25.05.2011 14:15
Стоимость индивидуального артефакта против вассальных дуэлей 10 USD без оплаты в арробах, сроком на один год.

Полагаю это верное предложение. Так как "стражи-стены" предложенные сэром Феникс будут доступны за арроба но на малый срок. Вассальная система от этих новшеств работать по прежнему не будет, равно как и не будет вассальных дуэлей, зато возможно возрастет отток арроб из анкет, а может и спонсорство станет более активным.

Сэр Tolikandro, 25.05.2011 14:27

Сэр Gorbik, 25.05.2011 14:15
Стоимость индивидуального артефакта против вассальных дуэлей 10 USD без оплаты в арробах, сроком на один год.

Полагаю это верное предложение. Так как "стражи-стены" предложенные сэром Феникс будут доступны за арроба но на малый срок. Вассальная система от этих новшеств работать по прежнему не будет, равно как и не будет вассальных дуэлей, зато возможно возрастет отток арроб из анкет, а может и спонсорство станет более активным.

А я против платы реальным налом. Не так уж его у меня много. К тому же сейчас пойдут два студенчески-общажных года. Каждый рупий на счету будет)) Плата в 5000@ самый адекватный вариант покупки иммунитета. Их не так уж просто их заработать как думают некоторые.

Сэр Unnamed Hero, Так я ж говорю, будут ведь стражи за арроба, что то около 500 арроб в месяц... как раз 6000 за год и выйдет )

Сэр Tolikandro, 25.05.2011 15:12
Сэр Unnamed Hero, Так я ж говорю, будут ведь стражи за арроба, что то около 500 арроб в месяц... как раз 6000 за год и выйдет )

+1

Сэр Tolikandro
Ага, вот так потеряешь выход в земли на месяцок, и вернешься в земли вассалом какого-нибудь хмыря. И не помогут тут плащи.
Вобще предлагаю считать активным игрока в дуэльном плане, если дата его последнего появления на портале обозначена после оформленного ему вызова. А так нц был ты в землях недели три назад. И что? Ты в глаза не видел этого вызова, и тебя как вещь отдали во владение.

Сэр Gorbik, 25.05.2011 14:15
Для этого сначала нужно дорасти до статуса позволяющего брать вассалов, а потом уж завоевывать. Причем если у игрока есть он-лайн феоды, а разделение у нас есть, и игрок активен (появлялся не мение месяца назад), то он не может отказатся от вассалоной дуэли и автоматически становится вашим вассалом, дже игнорируя письма вызова.

В данном случае имелась ввиду обычная дуэль.
То есть смысл был такой: не хотят бица даже в обычную дуэль, не говоря уже о вассальной дуэли...

Не в теме, но рисунки понравились.

ЗА накидку.
1 год - долго. Половина или треть.

Сэр unitron, 25.05.2011 17:36
ЗА накидку.
1 год - долго. Половина или треть.

В самой системе предлагаются стражи на 1 месяц... со списком в новой теме кто купил на какой срок... статусы не обязательны

Однозначно против вассальной системы и всех сопутствующих ей артефактов. Для чего разводить на портале негатив? Понятно что игрока из общей лиги обыграть большого труда не составит. А теперь представьте состояния такого игрока, только зарегистрировался сыграл пару турниров и кто-то взял и в вассалы записал. Идея вассалитета уже больше года витает в воздухе и ничего хорошего из нее не получилось. Насчет платных артефактов - это уже проходили, живые деньги никто платить не будет. Я предлагаю проще поступить, провести опрос кто будет играть в вассально-сюзеренные игры, я думаю больше 3-4 человек не наберется.
P.S. система кланов не работает.

Сэр corksink, 24.05.2011 20:15
Некоторые жители геройских земель не владеют свободным временем и достаточным желанием участвовать в вассальных дуэлях, а проиграв, выполнять приказы новоявленных сюзеренов. Есть жители, которые заходят на портал эпизодически и желают сохранить свой суверенитет, ранг и земли на долгие годы для славной истории.
При желании таких жителей мирно существовать на портале, должно появиться новое имущество или статус с предлагаемыми названиями "Плащ защиты от вассальных дуэлей на 1 год" или "Иммунитет от вассальных дуэлей на 1 год"

А я против. Против системы принуждения жителей Портала к дуэлям, битвам, вассальному статусу. Хотя, если кому-то это нравится, то и это запрещать нельзя. И если житель "сам нарвался", то пусть получит то, что заслужил (ну, это как кредит в банке - у каждого своя голова на плечах)...

По Вашему предложению Я (и многие иные, НЕ желающие вести агрессивный образ жизни) обязаны платить только за право "быть на Портале"?

У меня есть иное предложение:
Дать желающим "мирным" подобную защиту на тот же год БЕСПЛАТНО. Но, сделавший подобный выбор, уже НЕ сможет принять участие в битве. А если он очень захочет подраться - то пусть заплатит (любую выбранную Вами сумму) в качестве откупного от данного своего выбора.

Тогда пострадает лишь тот, кто "не знает что он хочет и не отвечает за свои слова". В противном же случае возможен массовый исход жителей с Портала (а "живых" нас здесь и так не много - остальные - случайные гости)!

Сэр SuperStar, 25.05.2011 19:03

Безземельным, неактивным и малоактивным - завассаливание не грозит!
Оно также не грозит членам кланов! Оно также не грозит тем кто уже стал вассалом по доброй воле!
Оно также не грозить тем кто купит защиту!

А тем кому оно грозит - может найти сильных союзников чтобы помогли в защите твоей свободы...

Но в любом случае угроза есть только игрокам(воинам)! А игроки(воины) должны бороться за свои свободы! И если их подчинили - либо смириться, либо подготовится и вырваться из под зависимости и пусть не сразу, но доказать что ты тоже воин!!! Уход с портала в таком случае - можно воспринимать как слабость и то что игрок никогда не был и врятли станет тем самым воином...

Сэр SuperStar, 25.05.2011 19:03

Сэр corksink, 24.05.2011 20:15
При желании таких жителей мирно существовать на портале, должно появиться новое имущество или статус с предлагаемыми названиями "Плащ защиты от вассальных дуэлей на 1 год" или "Иммунитет от вассальных дуэлей на 1 год"

А я против. Против системы принуждения жителей Портала к дуэлям, битвам, вассальному статусу.

Так ведь и я против принуждения жителей Портала к вассальному статусу, но Сэр Gorbik и Ваш Сюзерен Сэр phenix вероятно иного мнения. Потому обновляются правила Вассальной системы, с целью расшевелить уснувших жителей и привлечь новых на ратные подвиги...

Вследствие этого пытаюсь создать долговременный иммунитет, чтобы защитить многих мирных порталовцев от нежелательной зависимости. Предложил покупать за арроба, чтобы это было не обременительно...

За то чтобы выдать Сэру СуперСтару титул миротворца портала, и назначить главой творческого профсоюза

Сэр corksink, 25.05.2011 19:51
и Ваш Сюзерен Сэр phenix

Сэр Феникс не Сюзерен мне, а Глава Ордена - уважаемый мною человек, но не "хозяин". Он руководитель и вдохновитель. А Орден, в котором я ДОБРОВОЛЬНО готов работать на благо Портала (и это - основная цель данного Ордена) по сути своей отличается и от вассальства, и от Кланов - тем мне и понравился.

Вследствие этого пытаюсь создать долговременный иммунитет, чтобы защитить многих мирных порталовцев от нежелательной зависимости. Предложил покупать за арроба, чтобы это было не обременительно...

Это здорово. Но МИР должен быть основой Портала. Турниры - Да! Турниры бывают разные: например, картостроителей, литературные, обще Портальские и т.п. Здесь наверное, следует разделять Турнир и дуэль. Дуэли - с захватом Феодов и подчинением в вассалы - как исключение. Если кто-то с кем-то повздорил, то и вопросов нет. А если просто кому-то моё имущество приглянулось? И вот здесь пригодится тот самый "защитный" артефакт. Получение такого БЕСПЛАТНОГО артефакта защиты от дуэлей свидетельствует о моём мирном настрое, но не препятствует участию в Турнирах. А вот если я заявил, что я "мирный", но полез драться с кем-то (да ещё имея все шансы на победу), то должен денег @ заплатить...

Как пример: Свою собственную карту я прошёл за 520 дней, а Вы, Сэр Корксинк - за 24 дня... Естественно, мне в дуэли лезть смысла нет...

Сэр Unnamed Hero, 25.05.2011 20:07
За то чтобы выдать Сэру СуперСтару титул миротворца портала, и назначить главой творческого профсоюза

Спасибо за доверие... Да "молод" я ещё, "зелен"... Мне бы хоть годик на Портале, а там...

Сэр SuperStar, 25.05.2011 20:37
Это здорово. Но МИР должен быть основой Портала.

Рысь очки поправил и перо за ухом пощупал - хорошо ли сидит? - и грохнул о стол историческим фолиантом.

Договор о Мире и Дружбе. ВЕТО.
Коалиция Отрицающих
Третья Мировая Война Организаций
Проблема с дисциплиной в Землях Героев (открытое письмо пользователям и администрации сайта)

- "Тот, кто не учится у истории, обречен на её повторение". Так говорил один мудрый чародей из земель не столь отдаленных. Мир, который нужен Порталу непременно, - это мир настоящий, тот самый, при котором не может быть перехода на личности, не может быть ни единого кивка в личную сторону; иными словами, это мир между людьми, которые сидят по ту сторону Всевидящего Ока. Я, как паладин Рыси, всецело поддерживаю такой мир. Но, как и прежде, в стародавние времена, я не хочу поддерживать иной мир: между жителями или, в ином истолковании, монстрами Земель. Пусть будут войны! Пусть будут раздоры! Пусть они будут такими, какие единственно и возможны в Землях: за обиду, нанесенную в ходе попойки, или за благосклонность леди, или вовсе - потому, что кому-то приглянулись мои кисточки ;-)

Сэр Silver Lynx, 25.05.2011 21:06

Полностью поддерживаю!

Сэр Silver Lynx, 25.05.2011 21:06
Я, как паладин Рыси, всецело поддерживаю такой мир. Но, как и прежде, в стародавние времена, я не хочу поддерживать иной мир: между жителями или, в ином истолковании, монстрами Земель. Пусть будут войны! Пусть будут раздоры! Пусть они будут такими, какие единственно и возможны в Землях: за обиду, нанесенную в ходе попойки, или за благосклонность леди, или вовсе - потому, что кому-то приглянулись мои кисточки ;-)

Пусть будут войны! (Организованные между заинтересованными) - кланами и т.п.
Пусть будут раздоры! (За "базар" надо отвечать - а Кисточки - это святое)!!!

Но не должен мирный житель платить за то, что бы оставаться нетронутым... Создав 10 карт и заработав 5000@ я должен их отдать, что бы у меня их никто не отобрал??? Да я на них лучше 5 Ангелов куплю и раздарю, и это мне будет приятно!!! А так - кто-то захотел мои @, вызвал меня на дуэль - и я проиграл их, или при отказе, вассалом стал?

Поэтому, если житель - отдавая себе отчет, находясь "в светлом уме и твёрдой памяти" заявляет о своей мирной направленности (здесь имеется ввиду не участие в личностных дуэлях на грабёж, получение имущества и порабощение (завассаливание)), то он БЕСПЛАТНО получает "защитный плащ". Такой житель может участвовать в любых Турнирах Портала, Королевских играх, литературных, картостроительных и иных творческих турнирах, но ни на кого не нападает в битвах физическивиртуальных и защищён от подобных нападений (дуэлий).
Если обладатель "Защитного плаща" изменил своим принципам и пожелал поработить кого-то (завассалить) или просто "свести счёты", т.е. проявить агрессивность в случаях не организованных Порталом Турниров, а по своей инициативе, то, за отказ от иммунитета "Плаща" он должен заплатить @!
В случаях, когда обладатель "Защитного плаща" ведёт себя "неподобающим образом" и заслуживает наказания - в т.ч. вызова на дуэль, то (кем-то, какой-то комиссией) может быть рассмотрен вопрос о лишении жителя (БЕСПЛАТНОГО) иммунитета... И, вот в этом случае, если не смог быть мирным и, кроме того, оказался слабым - становись вассалом либо уходи... Ну, а если ты силён - становись Сюзереном, Императором, да кем угодно, но - будь достойным Жителем (а иначе тебя всё равно поправят )!

Опять вы все усложняете. Скоро выйдет так, что новичку портала вообще будет нереально въехать в правила, не прочитав ваши сотни страниц.

Мое предложение например - расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом. Либо же аналогичное в дуэлях с увеличенным кол-вом феодов (например на 2 или на 3).

Сэр yvvan, 25.05.2011 22:24
Мое предложение например - расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом.

А хорошее предложение, однако. Главное, мысль свежая. А то мы тут все застоялись.

Сэр DeathLust, 25.05.2011 22:27

Сэр yvvan, 25.05.2011 22:24
расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом.

А хорошее предложение, однако. Главное, мысль свежая. А то мы тут все застоялись.

Мысль отличная, но опять же касается ДУЭЛЕЙ...
А вопрос здесь - о защите "мирных" от них.

Пришёл новичок. Сыграл в КИ или Турнире Торговой Гильдии и заработал Феода. И тут на него налетает Сэр ... (много лет на Портале)... Бедный новичок...

Иной вариант:
Пришёл новичок. Сыграл в КИ или Турнире Торговой Гильдии и заработал Феода. Новичок осознаёт, что ему ещё многому надо учиться и заявляет о своих "мирных" намерениях". Ему вручается "Плащ защиты". Новичок и дальше учится и развивается. Принимает участие в жизни Портала, Заробатывает Ангелов, Феодов... И никто его обидеть не может!!! Но... Решил "Новичок", что уже всему научился и захотел вызвать на дуэль Сэра ХХХ... Он Платит "куча" @, лишается Плаща и дерётся далее "как взрослый". Иной вариант: Новичок оказался "Редиской", но не на столько, что "Тучу" ему вешать... Однако... Вот здесь "специальная комиссия" может лишить его иммунитета и его ПОБЪЮТ и завассалят и т.д., и т.п....т

Сэр yvvan, 25.05.2011 22:24
расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом.

И то верно!

Сэр SuperStar, 25.05.2011 23:05
ДУЭЛЕЙ...

Да что вы так переживаете-то. Таких дуэлей о которых вы говорите я не видел пока.

Сэр SuperStar
Во-первых, на данный момент никто так уж не зверствовал, чтобы вызывать на дуэль совсем без причины. Тем более неиграющего жителя (это просто глупо). В крайнем случае есть магистры, с которыми можно решить вопрос, я думаю.
Во-вторых, у неиграющего жителя по идее нет феодов - он в дуэлях не может участвовать.
В-третьих, феод - не такая ценность, которую было бы очень жалко отдать. В случае описанном вами - ну проиграл в дуэли, при этом ведь кроме минусов - набрался лишний раз опыта. Феод можно снова выиграть.

Сэр yvvan, 25.05.2011 23:13
Во-первых, на данный момент никто так уж не зверствовал, чтобы вызывать на дуэль совсем без причины. Тем более неиграющего жителя (это просто глупо). В крайнем случае есть магистры, с которыми можно решить вопрос, я думаю.

Я на это тоже надеюсь

Во-вторых, у неиграющего жителя по идее нет феодов - он в дуэлях не может участвовать.

А обмен 6-ти Ангелов на Феода? А при получении Феода - изменение статуса с "Безземельного" на более высокий? (Или я ошибаюсь???)

В-третьих, феод - не такая ценность, которую было бы очень жалко отдать. В случае описанном вами - ну проиграл в дуэли, при этом ведь кроме минусов - набрался лишний раз опыта. Феод можно снова выиграть.

В Вашем случае - ДА - можно выиграть. А в моём - только заслужить постоянным и кропотливым трудом...

Против введения особого статуса.
За введение уникального артефакта.

Только надо уточнить, что этот арт не поможет от освободительной вассальной дуэли.

Можно также ввести несколько степеней этого арта: различаться будут по стоимости и времени действия.

Сэр Gorbik, 25.05.2011 14:15
Мне удобнее как артефакт, но тогда его не видно будет в таверне...
В любом случаи отслеживать просроченность нужно вручную будет.
Соответственно каждый артефакт уникальный будет создаваться вручную, для каждого игрока и не показывается на рынке.
Все вместе очень трудозатратно.

А если сделать так:

Артефакт можно спокойно купит на рынке, но для того чтобы его использовать нужно его активировать. Для этого надо написать соответствующее письмо в магистрат. Магистр вычитает артефакт из анкеты и делает соответствующую пометку в анкете игрока (например, на вкладке "история героя" ). В этой пометке будет указано, дата активации этого артефакта и срок, в течении которого он действует. (например, такая пометка "Плащ защиты активирован 26.05.2011 сроком на 1 год" )
Таким образом, все смогут увидеть, можно ли будет вызвать этого жителя на вассальную дуэль.

После окончания срока действия этого артефакта, чтобы убрать просроченную пометку, житель должен самостоятельно написать в магистрат письмо с соответствующей просьбой. Если житель не обратится с такой просьбой, то просроченная пометка будет продолжать висеть дальше, но все остальные будут видеть, что она просрочена, и можно спокойно вызывать этого жителя на вассальную дуэль.

Думаю, что так будет проще.

Сэр SuperStar
Во-первых, на данный момент никто так уж не зверствовал, чтобы вызывать на дуэль совсем без причины. Тем более неиграющего жителя (это просто глупо). В крайнем случае есть магистры, с которыми можно решить вопрос, я думаю.

Ага!(с)
Была у меня тут давеча....переписка с одним м-м-м...коллегой.
Это к вопросу о вызовах на дуэль без причины если что.

Дуэли - в печь! Кто не хочет их играть - играть не будет по-любому.
Угрозы санкциями, отъемом арроба, феодов, потерей независимости(вассальная система) - ни к чему хорошему.
злостное ИМХО

Сэр SuperStar, 25.05.2011 23:41
А обмен 6-ти Ангелов на Феода? А при получении Феода - изменение статуса с "Безземельного" на более высокий? (Или я ошибаюсь???)

Вообще житель должен думать, прежде чем обменивать ангелов на феод.
Зачем рыцарю земля, если он не умеет ее защитить? И зеленому гоблину ясно, что упомянутая возможность - палка о двух концах, коробка Пандоры и едва ли не ловушка для доверчивых скитальцев. Если подобным образом феод получает леди, то она должна в худшем случае иметь кавалера, который придет к ней на помощь. Если же феод получает сэр, не умеющий играть, то у него, вероятно, проблемы с самоидентификацией.

Скрытый текст

Феоды, которые имел я сам, достались мне от краткого периода магистерства. После ухода с поста магистра Верховный оставил мне мои земли в качестве награды за службу. И землю свою я растерял без всяких претензий, принимая это как естественный процесс и не вымаливая защиты у властей. Потому и считаю, что лучше урезать возможности получения феодов вплоть до повышения цен или полного запрета на их покупку, чем защищать обленившихся землевладельцев.

То, что феод расценивается не как боевая награда, а как способ получить красивый статус и потешить свое самолюбие, - это, знаете ли, признак глубокого кризиса Портала как ристалища. Это значит, что он превращается в агору, сиречь римский форум, на котором феодами пользуются за неимением привычных званий, зависящих от количества набитых сообщений.

Скрытый текст

Да, а еще я покупал феоды для того, чтобы быть и оставаться Рыцарем Круглого Стола (для того, чтоб стать им, феод был минимальным требованием). Терял текущий - новый покупал, а чаво такова-то? Но, опять же, на то у меня были деньги, полученные честным путем; те же, кто получает феоды от ангелов, редко получают эти феоды заслуженно.

Сэр EDDY, 26.05.2011 13:18
Кто не хочет их играть - играть не будет по-любому.

Тогда смысл в феодах вобще какой?

Сэр phenix обладающий плащем - тоже не может никого вызвать!

Да. Думаю это разумно.

Сэр Thundax Ничего нельзя было другого придумать в качестве отображения?

Можно. Это рабочий вариант. Пожелание уже учел Сэр corksink
Получилось шикарно!

Сэр corksink
(может продаваться на рынке спецартефактов за 5000@ или 10$)

Я все таки склоняюсь к варианту только за 10$. Так как уж очень много ручной работы.
1) Завести артефакт (они все индивидуальны и будут называться примерно так: "Накидка защиты 26_05_2012" где дата это дата окончания действия артефакта). Это нужно для того чтобы эти артефакты сразу было видно в админ части и их можно было удалять когда обнаруживается что срок годности кончился.
2) Отслеживать срок годности.
3) Удалять артефакт.

Сэр AHmuxpuCT Как вариант - еще и спец. арт - антипод Иммуну - для снятия иммунитета (по стоимости в два-три раза дороже, т.е. 10-15$).
Пусть война идет на уровне денег

Интересное предложение Но тогда это малость умаляет ценность "Накидки Защиты".
Пока не думаю что целесообразно его вводить.

Так я ж говорю, будут ведь стражи за арроба, что то около 500 арроб в месяц...

Не будут. Это ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ много работы вручную. Если будет возможность введем в автоматическом режиме.
Пока нет.

живые деньги никто платить не будет.

Денежных поступлений было больше чем сейчас когда есть только шахты за деньги.
Это факт. И я реально задумываюсь иногда о возвращении "платных супер артов".

Сэр yvvan, 25.05.2011 22:24
расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом.

Хорошее предложение. Его бы в тему где вассальные правила обсуждают.

То, что феод расценивается не как боевая награда, а как способ получить красивый статус и потешить свое самолюбие, - это, знаете ли, признак глубокого кризиса Портала как ристалища. Это значит, что он превращается в агору, сиречь римский форум, на котором феодами пользуются за неимением привычных званий, зависящих от количества набитых сообщений.

Правы абсолютно.

Сэр Gorbik, 26.05.2011 15:50

Сэр yvvan, 25.05.2011 22:24
расширить функционал обычных дуэлей - проигравший, если он ниже рангом, может вместо того, чтобы отдавать феод, стать вассалом.

Хорошее предложение. Его бы в тему где вассальные правила обсуждают.

В таком случае это должно быть прописано в правилах обычных дуэлей.

Хорошо бы такую бесконечную накидочку+ артефакт для её уничтожения по умолчанию всем жителям. Кто хочет вассалиться дерзайте, кто не хочет, пускай сидят под защитой плаща и турниры дальше играют.
ЗЫ: Идея плагиат, кто-то её уже высказывал вроде бы, но внимания не обратили.