Сказки для скептиков или бывают ли чудеса?

Post reply

Tavern | Checkroom

Pages: 1 | 2 | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Сказки для скептиков или бывают ли чудеса? Added: 22.05.2011 22:49
Так вот, собственно, хотелось бы узнать мнение местного общества на тему:

- бывают ли сказки у скептиков и если бывают, то какие?

- сказки без \"и все жили долго и щастливо\" - это сказки или что?

варианты, примеры, все постим, набиваем рейтинг :)

мгм, т.е. жду ответ на вопрос - какими должны быть сказки для людей, которые не верят в чудеса) как-то так ;)
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir loom
loom

HoMM VI: Marquis (8)
HoMM V: Baron (1)
HoMM IV: Count (1)
HoMM III: Knight (1)
HoMM II: Baron
HoMM I: Count (8)
Messages: 8780
From: Russian Federation

Quote link Added: 22.05.2011 23:13
имхо, сказки для людей которые не верят в чудеса, это притчи, тосты и анекдоты)
loom
Special status:
MagisterÌaster offline tournament "HeroesLands1" in 2009The best master\'s degree of year 2011
Grand master of offline tournament "HeroesLands6" in 2012Legend of  "HeroesLands" in 2012Specialist off-line tournament "HeroesLands 6" in 2013
Grand master of-online tournament "HeroesLands 6" in 2014Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2020Specialist off-line tournament "HeroesLands 5" in 2021
Order of the secret Pentagram
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AHmuxpuCT
AHmuxpuCT

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless (5)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless (4)
Messages: 997
From: Russian Federation

Quote link Added: 22.05.2011 23:19
Должны заканчиваться:
"и все жили долго и щастливо"... пока не поженились...:)
AHmuxpuCT
Special status:
Knight of the Round Table of the 10 convocationTwilight Warriors
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight (1)
HoMM IV: Landless
HoMM III: Emperor (28)
HoMM II: Knight (3)
HoMM I: Landless (1)
Messages: 5918
From: Russian Federation

Quote link Re: Сказки для скептиков или бывают ли чудеса? Added: 22.05.2011 23:31
Нет смысла рассказывать сказки тем, кто в них не верит...
phenix
Special status:
Tavern wiseman 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationSilver Sponsor Portal 2011
Tavern wiseman 2011Legend of  "HeroesLands" in 2011Duelist year 2015
The leader of the overall ranking 2015Grand master of off-line tournament "HeroesLands3" in 2015Letters of "HeroesLands" in 2015
Tavern wiseman 2016Letters of "HeroesLands" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Reanimator
+ + + + + +
Reanimator

HoMM VI: Landless
HoMM III: Landless (1)
HoMM II: Emperor (33)
HoMM I: Landless
Messages: 3416
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.05.2011 07:21
Для меня сказка - выпадение наименьшей вероятности.
Допустим, с моралью и удачей по +1 походить тремя юнитами 6 раз с удачей.
Или поставить на Ростов-Спартак 4:0.
Reanimator
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationBronze Sponsor Portal 2011
Grand master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2011Silver Sponsor Portal 2012Main Tavern Drunkard 2012
Tavern wiseman 2012Master offline tournament "HeroesLands2" in 2012Master online tournament "HeroesLands2" in 2012
Silver Sponsor Portal 2013Main Tavern Drunkard 2013Tavern wiseman 2013
Master off-line tournament "HeroesLands 2" in 2013Former MagisterTavern wiseman 2014
The best master\'s degree of year 2014Master offline tournament "HeroesLands2" in 2014Bronze Sponsor of Portal 2015
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2015Legend of "HeroesLands" in 2015Grand master off-online tournament "HeroesLands 2" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Gorbik
+ + +
Gorbik

HoMM V: Baron
HoMM IV: Knight
HoMM III: Knight
HoMM II: Knight
HoMM I: Knight
Messages: 7817
From: Ukraine

Quote link Re: Сказки для скептиков или бывают ли чудеса? Added: 23.05.2011 10:03
Леди Milina, 22.05.2011 22:49
все постим, набиваем рейтинг :)
Может Вам сразу вручить статус флудер портала?
Смысла в таких "рейтингах" не вижу :)
Gorbik
Special status:
Supreme Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.05.2011 18:33
Сэр Gorbik, а я что - я вся согласная! pray

famoussothello

hiddenСкрытый текст


если вы не видите суслика, это еще не значит, что его нет
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir yvvan
+ +
yvvan

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM III: Count (6)
Messages: 998
From: Germany

Quote link Added: 23.05.2011 21:25
Я всегда думал, что фэнтези - заморское название сказки. Разве нет?)
yvvan
Special status:
Gateway of burnt hopes
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 2731
From: Greece

Quote link Added: 23.05.2011 21:28
Сэр yvvan, 23.05.2011 21:25
Я всегда думал, что фэнтези - заморское название сказки. Разве нет?)

Сказки - устное народное творчество, фэнтези - письменное индивидуальное.
Правда, Андерсен и Оскар Уайльд могли бы поспорить с этим определением :-)

А еще на заморском наречии сказки и фэнтези называются по-разному.
Silver Lynx
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of  "HeroesLands" in 2004Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AmberSoler
+ + + + + + +
AmberSoler

HoMM III: Duke (10)
Messages: 1618
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.05.2011 22:08
Сказка - сказание - былина - быль. Т.е. наша реальность, заправленная иносказаниями на злобу дня.

Сказки для маленьких - на всякий случай заканчиваются хорошо. Сказки для больших (за редким исключением) заканчиваются плохо: Эдгар По, Стивен Кинг, Андерсен. А, ну еще американский кинематограф - в общем то для маленьких...

Фэнтези - это Д.Р.Толкин и все что после него. Т.е. совсем немного времени в общем то. Потому не обращаем внимания...
AmberSoler
Special status:
Author of the best multiplayer L map for HMM3 (2006)Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.05.2011 22:23
Сэр AmberSoler, на что не обращаем внимания?
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AmberSoler
+ + + + + + +
AmberSoler

HoMM III: Duke (10)
Messages: 1618
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.05.2011 22:29
Леди Milina, 23.05.2011 22:23
Сэр AmberSoler, на что не обращаем внимания?
На сублимацию... biglol

Ибо извечная спорная тема "фэнтези против научной фантастики" вот-вот готова вырваться на поле боя...
потом не удержите... ))))

Ваш вопрос ведь был не об этом? glases
AmberSoler
Special status:
Author of the best multiplayer L map for HMM3 (2006)Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight (1)
HoMM IV: Landless
HoMM III: Emperor (28)
HoMM II: Knight (3)
HoMM I: Landless (1)
Messages: 5918
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 01:02
Что до меня...
Для меня все выглядит так:
Сказки = фентази = рассказы = научн фантастика = все прочее = реальный мир
И ничего не хочу слышать другого ;)
*Дразнится и кривляется*
phenix
Special status:
Tavern wiseman 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationSilver Sponsor Portal 2011
Tavern wiseman 2011Legend of  "HeroesLands" in 2011Duelist year 2015
The leader of the overall ranking 2015Grand master of off-line tournament "HeroesLands3" in 2015Letters of "HeroesLands" in 2015
Tavern wiseman 2016Letters of "HeroesLands" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Flyrella
+
Flyrella

HoMM III: Countess (5)
HoMM II: Landless
Messages: 356
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 07:00
Д.Р.Толкин
[offtop]
всегда было интересно, почему его фамилию пишут так
т е если взять просто побуквенную замену англйских букв русскими, то будет Толкиен, это понятно, но не всеми признается правильным
если взять форму, как это произносится, то будет Токин
причем тут Толкин %)
ну это не к вам конкретно вопрос, я никак понять не могу, т е 2 озвученные версии могу, а Толкин не могу :(
[/offtop]
Flyrella
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AmberSoler
+ + + + + + +
AmberSoler

HoMM III: Duke (10)
Messages: 1618
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 09:46
Леди Flyrella, 24.05.2011 07:00
Д.Р.Толкин
[offtop]
всегда было интересно, почему его фамилию пишут так
т е если взять просто побуквенную замену англйских букв русскими, то будет Толкиен, это понятно, но не всеми признается правильным
если взять форму, как это произносится, то будет Токин
причем тут Толкин %)
ну это не к вам конкретно вопрос, я никак понять не могу, т е 2 озвученные версии могу, а Толкин не могу :(
[/offtop]

Исторически сложившаяся русская форма произношения этого имени, только и всего. Единственно верный вариант написания - Tolkien. Все остальные варианты - уже имеют под собой некоторые искажения. Вас не смущает ведь, что фамилия известного физика на самом деле была - Айнштайн (с ударением на первую букву)? Тем не менее...
AmberSoler
Special status:
Author of the best multiplayer L map for HMM3 (2006)Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Flyrella
+
Flyrella

HoMM III: Countess (5)
HoMM II: Landless
Messages: 356
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 18:17
Сэр AmberSoler
ну да, но Эйнштейн то как раз и пишется так Einstein, т е для русского человека, если не придираться к произношению, это как бы побуквенное написание на немецком и есть
а насчет того, что исторически сложилось, это непонятно, т к некоторые считают, что Толкиен как раз исторически сложилось
но вообще я не пытаюсь спорить, мне вдруг стала интересна логика перевода фамилии, причем как это сделать с русского - ясно, а как с английского на русский - нет, т к может быть либо по буквам, либо по произношению, а получается бывает еще как-то
Flyrella
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AmberSoler
+ + + + + + +
AmberSoler

HoMM III: Duke (10)
Messages: 1618
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 18:32
Леди Flyrella, 24.05.2011 18:17
Сэр AmberSoler
ну да, но Эйнштейн то как раз и пишется так Einstein, т е для русского человека, если не придираться к произношению, это как бы побуквенное написание на немецком и есть
а насчет того, что исторически сложилось, это непонятно, т к некоторые считают, что Толкиен как раз исторически сложилось
но вообще я не пытаюсь спорить, мне вдруг стала интересна логика перевода фамилии, причем как это сделать с русского - ясно, а как с английского на русский - нет, т к может быть либо по буквам, либо по произношению, а получается бывает еще как-то
Нет, нет. Мы не спорим... )) Просто вы, судя по всему, предполагаете, что буква "л" не произносится... Это ошибочное предположение, поверьте! Если носитель языка будет называть фамилию этого писателя, он скажет именно "Толкин". Т.е. в данном случае я предложил именно тот вариант, который наиболее правильный из двух русских вариантов.

Как вариант - вот ссылка (нажмите на проигрыватель аудиозаписи - синий кружок с треугольником).

en.wikipedia.org/wiki/File:En-JRRTolkien.ogg
AmberSoler
Special status:
Author of the best multiplayer L map for HMM3 (2006)Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 18:38
Сэр AmberSoler, совершенно не об этом ;)

однако, оказывается, внятно ни кто на него ответить не может :)
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir AmberSoler
+ + + + + + +
AmberSoler

HoMM III: Duke (10)
Messages: 1618
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 18:44
Ну да, отклонились немного от темы))
AmberSoler
Special status:
Author of the best multiplayer L map for HMM3 (2006)Specialist of offline tournament "HeroesLands3" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Flyrella
+
Flyrella

HoMM III: Countess (5)
HoMM II: Landless
Messages: 356
From: Russian Federation

Quote link Added: 24.05.2011 18:51
Сэр AmberSoler
там не произносится л, там как бы длинная о с остановкой и паузой как бы То'кин
т е звук какой-то там есть, но произношение несравненно ближе к Токин, чем к Толкин, т е если будете с англичанами или американцами говорить и скажете Токин, вас поймут, а если Толкин, то не факт (т е кто-то поймет, но далеко не все)

а сказки для скептиков - это такие сказки, все события в которых в принципе могут случиться и с кем-то уже случались, но в сказке достигается необычайное сочетание этих случайных событий с одним человеком
т е какие-нибудь детективы и женские романы, не?
Flyrella
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Serpentine
+ +
Serpentine

HoMM III: Landless
Messages: 613
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.05.2011 18:06
Леди Milina, 24.05.2011 18:38
однако, оказывается, внятно никто на него ответить не может :)
Почему не может? Пофлудить Пофилософствовать-то мы всегда горазды...

Собственно, Феникс уже ответил, по-моему:
Сэр phenix, 22.05.2011 23:31
Нет смысла рассказывать сказки тем, кто в них не верит...
В сказки надо верить! То, во что отчаянно не веришь, можно признать, только если тебя в оное носом ткнут...
Сказка - этакое затяжное чудо, как я понимаю: что-то неожиданное, хорошее и необычное притом, прям-таки из ряда вон хорошее и необычное... Со скептиками наверное тоже бывает. Но под лежачий камень вода как-то плохо течёт...
А фэнтези... А что фэнтези? Оно имхо как раз для тех, кто не верит, что сказки и в реальной жизни случаются...

А чтож вас всё на всякие вечные темы несёт?)) Главный флудер философ таверны!)))
Serpentine
Special status:
Letters of "HeroesLands" in 2014
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.05.2011 20:16
Леди Serpents Quin, 25.05.2011 18:06
Леди Milina, 24.05.2011 18:38
однако, оказывается, внятно никто на него ответить не может :)
Почему не может? Пофлудить Пофилософствовать-то мы всегда горазды...

Собственно, Феникс уже ответил, по-моему:
Сэр phenix, 22.05.2011 23:31
Нет смысла рассказывать сказки тем, кто в них не верит...
В сказки надо верить! То, во что отчаянно не веришь, можно признать, только если тебя в оное носом ткнут...
Сказка - этакое затяжное чудо, как я понимаю: что-то неожиданное, хорошее и необычное притом, прям-таки из ряда вон хорошее и необычное... Со скептиками наверное тоже бывает. Но под лежачий камень вода как-то плохо течёт...
А фэнтези... А что фэнтези? Оно имхо как раз для тех, кто не верит, что сказки и в реальной жизни случаются...

А чтож вас всё на всякие вечные темы несёт?)) Главный флудер философ таверны!)))


1) Почему не может? Мне тоже интересно, почему...
2) Вопрос был: какими должны быть сказки для людей, которые не верят в чудеса?
ответ Феника: Нет смысла рассказывать сказки тем, кто в них не верит

мгм...только мне кажется, что где-то смысловой связки не хватает?)) biglol

а фентези ) фентези, может с долей вероятности и есть сказки для взрослых, только вот для скептиков ли?

куда мне до чужих лавр то ;) а вечные темы тем и хорошо, что спорить о них можно неустанно, было бы желание и собеседники ;)
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Serpentine
+ +
Serpentine

HoMM III: Landless
Messages: 613
From: Russian Federation

Quote link Added: 25.05.2011 20:39
Да неужто на такие темы, и собеседников не найдётся?))

Ууу, а вы придирчивы!)) Видимо, ответ Феникса следует расценивать как "никакими".
А вопрос под номером один был риторический, собсно))

Ну, фэнтези - сказка для взрослых, конечно... Но-таки вымышленная... Я-то подумала, речь идёт как раз о сказках в Реале...
Или вы под скептиками неверящих в эльфов и огров имели в виду?
Ну, им тогда разве что про принцесс и драконов!=) Или про принцесс-драконов!^.^
А на вопрос "какими" отвечу: конкретными!)) Чтоб никаких сомнений не оставалось, что енто сказка, и что правдивая-преправдивая...
Ну, или же никакими!))
Serpentine
Special status:
Letters of "HeroesLands" in 2014
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 26.05.2011 19:31
Много ли вы видите здесь оных?))

Я не придирчива ;) я конкретна biglol

Сказках в реале?
А что, сказки бывают разные? давайте поподробнее об этом
и, кстати, вы считаете, что скептики заинтересуются драконами?

и...да ;) я не упоминала ни эльфов, ни огров, кагбе не встречала их в сказках ;)
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Daniil from Pechora
Daniil from Pechora

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
Messages: 31
From: Russian Federation

Quote link Added: 26.05.2011 19:39
Сказки для скептиков - это ежедневные новости в СМИ. Все уверенны, что это правда, а скептик сомневается: "Да ну, это - СКАЗКА; со мной такого не случиться..." ИМХО
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Anna-Martina
Anna-Martina

HoMM IV: Baroness
HoMM III: Landless
Messages: 1575
From: Greenland

Quote link Added: 26.05.2011 19:40
Какими должны быть сказки для людей, которые не верят в чудеса?
Реалистичными))) Нет, это уже не сказки smoke
Anna-Martina
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Serpentine
+ +
Serpentine

HoMM III: Landless
Messages: 613
From: Russian Federation

Quote link Added: 30.05.2011 11:35
Сэр Daniil from Pechora, 5 баллов!)))

Леди Milina, а почему бы скептикам и не заинтересоваться драконами? Обязательно ли верить в то, чем интересуешься? Да и что под этой верой понимать?...
Да к тому же драконы - такой всеобъемлющий символ, для каждого значит что-то своё... Мб и для скептиков тоже?;)

Хм... Про огров сказку не вспомню... Наверное потому, что в переводах они "великаны" или "людоеды" какие-нибудь...
Но эльфов встречала не раз! Рекомендую поискать их в сказках старушки Англии!;)
Serpentine
Special status:
Letters of "HeroesLands" in 2014
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Daniil from Pechora
Daniil from Pechora

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
Messages: 31
From: Russian Federation

Quote link Added: 30.05.2011 19:55
Леди Serpents Quin, леди Milina, скептики могут и неинтересоваться драконамиоркамигоблинами, но зато они могут играть в HoMM! HoMM - это тоже сказка! (и ещё какая!)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight (1)
HoMM IV: Landless
HoMM III: Emperor (28)
HoMM II: Knight (3)
HoMM I: Landless (1)
Messages: 5918
From: Russian Federation

Quote link Added: 30.05.2011 20:26
Может хватит про скептиков?
А то у меня аппетит разыгрывается и желание доказать что я существую,
Сожрав парочку не верующих...
phenix
Special status:
Tavern wiseman 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationSilver Sponsor Portal 2011
Tavern wiseman 2011Legend of  "HeroesLands" in 2011Duelist year 2015
The leader of the overall ranking 2015Grand master of off-line tournament "HeroesLands3" in 2015Letters of "HeroesLands" in 2015
Tavern wiseman 2016Letters of "HeroesLands" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Lady Milina
+ + + +
Milina

HoMM V: Countess
HoMM III: Baroness (2)
Messages: 1599
From: Russian Federation

Quote link Added: 30.05.2011 21:26
Леди Serpents Quin, я равнодушна к большинству иноземных народных сказок :)

Сэр Daniil from Pechora, никакой благодарности к тому, кто от долга избавил, я гляжу biglol

Сэр phenix, может откроешь тему свою? про нескептиков?
Milina
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationFormer MagisterGray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:
Pages: 1 | 2 | next | last

Post reply

Tavern | Checkroom