!!!ПРОЕКТ Рыцари круглого стола!!!

Сэр Leit, 28.01.2004 12:18
по поводу требований прохождений -- главное здесь -- аргументирование позиции -- почему у вас то не так и это не так, а не банальное "что-то мне кажется подозрительным результат"
а по поводу взнимания еще каких то денег -- абсурд.

Ну а как быть например с такой аргументацией:
«Сэр я считаю что ваш результат возможен только если на такой-то день забить такую-то группу монстров блокирующих проход. Ввиду того что я пытался ее уничтожить, с доступным на данное время набором монстров, склянок и т.д. –дцать раз и не смог – считаю ваш результат нечестным». Как видите, сам запрос здесь достаточно аргументирован, во всяком случае указана конкретная причина обвинения.

Я ж хочу тока того чтобы никто level-up на халяву, только за счет должностного положения не получил, а если уж получил то будь добр заплати за него… Да и не мне ж это нужно то…

Неплохо было бы также порядок проведения подобных проверок «на честность» определить и утвердить. Так, например, хотелось бы чтобы перед тем как требовать описание у игрока проверяющий эксперт сам бы попробовал пройти данную карту по начальному сейву подозреваемого. Так как для «проверки по описанию» особого опыта не нужно.

Полагаю, что сэр Ван прав - предвыборная кампания нужна, как для анонсирования своих программ и взглядов, так и для оперативного уточнения кандидатур, а также для объявления промежуточных результатов - чтобы человек, не желающий участвовать в РКС мог заявить об этом заранее, не ожидая окончания выборов.

ну что... давайте откроем избирательную кампанию...

*Рыцарь в Черном достал из широких штанин дубликатом бесценного груза... ну в общем свою программу... и был готов к старту избирательной кампании*

Сэр Djekil, 28.01.2004 13:25
Я ж хочу тока того чтобы никто level-up на халяву, только за счет должностного положения не получил, а если уж получил то будь добр заплати за него… Да и не мне ж это нужно то…

Неплохо было бы также порядок проведения подобных проверок «на честность» определить и утвердить. Так, например, хотелось бы чтобы перед тем как требовать описание у игрока проверяющий эксперт сам бы попробовал пройти данную карту по начальному сейву подозреваемого. Так как для «проверки по описанию» особого опыта не нужно.

Да сговор 12 учасников круглого стола это звучит круто!
Что вы так испугались проверок?
Конечно обвинять в зашторенности магистрат легче чем избранных самими же играйте так чтобы подозрений ниукого не возникало а если возникали то сейвы с описаниями развеивали все эти сомнения.
Процедура запроса стандартна и она писанна в уже предложенных мной правилах:

3) Рыцари Круглого Стола в праве потребовать от любого жителя описание и промежуточные сейвы прохождения его игры в турнире, если результат этого жителя им кажется подозрительным.
Рыцари Круглого стола НЕ ИМЕЮТ ПРАВА выносить решения единолично! То есть если один из рыцарей круглого стола считает что сейв игрока подозрителен он обязан выставить это вопрос на голосования между участниками круглого стола. Если большинством голосов Совет Круглого стола считает, что результат является подозрительным, то игрок ОБЯЗАН дать свое описание прохождения и промежуточные сейвы совету. По окончанию расследования совет выносит свое решение путем голосования.

Сэр Alssil, 28.01.2004 21:58
Полагаю, что сэр Ван прав - предвыборная кампания нужна, как для анонсирования своих программ и взглядов, так и для оперативного уточнения кандидатур, а также для объявления промежуточных результатов - чтобы человек, не желающий участвовать в РКС мог заявить об этом заранее, не ожидая окончания выборов.

Будет внесенно в правила с уточнением что такая тема открывается магистратом и она только одна! Чтобы не было кучи тем по всему форому от каждого из кандидатов.

По поводу других предложений Сэра VAN согласен с Сэром Leit учасники курглого стола равны и должны сами о бо всем договорится также как и о компенсации если обвинения окажутся ложными.
Опять таки в Круглый стол может подать жалобу рыцарь любую в том числе и такую.
Считаю неуместным вобще это оговаривать в правилах. Каждый совет рыцарей круглого стола будет чем-то интересен и для совета будет размах для творчества и предвборной борьбы

у меня следующее предложение.
дабы жителям не мучаться...

те, кто хочет баллотироваться в РКС - должны прислать уведомление в Магистрат. т.е. зарегистрироваться как кандидат. его вносят в избирательные списки. срок - допустим 1-2 недели. потом выборы допустим 1-2 недели. при этом список для голосования разослать всем жителям. и выбирать не 6, а допустим 2-3. 6 это извините 50%...

чтобы было понятно из кого выбирать... и может еще программу от каждого кандидата...

В настоящее время формируется список кандидатов от Ордена Паладинов. Скоро он будет представлен общественности.

Сэр Dart Vader, 29.01.2004 13:06
чтобы было понятно из кого выбирать... и может еще программу от каждого кандидата...

Никаких кандатов не будет!
Выстьавление кандидатов значит что кандидатами мы стараемся уже влиять на мнение жителей.
Право выбора каждого жителя назвать своих достойных людей!
И не из кандидатов.
Мне надоели выборы в реальной жизни из кандидатов из которых и выбрать некого

Сэр Gorbik, 29.01.2004 13:41
Никаких кандатов не будет!
Выстьавление кандидатов значит что кандидатами мы стараемся уже влиять на мнение жителей.
Право выбора каждого жителя назвать своих достойных людей!
И не из кандидатов.
Мне надоели выборы в реальной жизни из кандидатов из которых и выбрать некого

целиком и полностью согласен с Верховным -- зачем лишние выдвижения? Вся суть ведь и состоит в том, что выбрать можно ЛЮБОГО рыцаря из Земель геройских, а не тех кто выдвинулся и кого "двинули"

кстати остался один вопрос -- голосующие могут голосовать за себя или нет?

выбирать из 3000 людей или выбирать из 20 жителей?

кандидатов не вы выставляете, а сами они... вот например я хочу быть в РКС - я выставляю свою кандидатуру... допустим кто-то не хочет - он не выставляет... а выбирать абстрактно... из всех... это извините неправильно. это мое мнение. уж если вы создаете модель феодального государства, то ткните мне пальцем хотя бы одни выборы, в которых не было кандидатов и выбирали из всех...

если пройду в РКС... поставлю этот вопрос на голосование... "если пройду"

Сэр Dart Vader прав, иначе это будут не выборы, а детский сад ясельная группа. После этого начнутся разбирательства типа: "Чего вы меня выбрали, мне это и даром не надо" после чего последуют перевыборы и так до бесконечности... Если тебе нравится какой-нибудь житель и ты хотел бы его видеть за столом, то напиши ему в приват свою просьбу, чтобы он подал заявку на участие.

Пока согласна с текущими правилами. Обсасывать сейчас дальше не вижу смысла - надо пробовать систему в действии. Тогда уже через пару месяцев повторно обсуждать.
Все Рыцари равны, но председатель имеет решающий голос (решение) в случае спорных патовых ситуаций. Это будет удобнее. Избирать председателя при числе голосов за него не менее 2/3 (это 8:4). Просто 6:6 - это откровенно спорно, а уж из 6:6 "сделать" 7:5 достаточно легко может быть.

Сэру Джекил: зря волнуетесь за проходы карт. Если будет спор на этот счет, то это вам не просто предоставление описания! Это как минимум пара РКС должны будут его ПОВТОРИТЬ! А вы посмотрите, каково это, особенно по времени, повторить мудреный проход карты с поочередным выкапыванием 5 героев? Так что все скомпенсируется. Особенно весело будет подозревать шахтерские проходы

Короче, когда и где открывается запись на письма с 6 кандидатами от каждого пожелавшего голосовать жителя? И куда слать список из шести?
Предвыборные кампании...чушь. У каждого есть мнение о ряде жителей УЖЕ, и никакая кампания не поможет. Разве что много НУЛЯЧИХ новичков захотят проявить политическую активность, а этого как раз точно не надо. Кандидаты от Орденов - тоже чушь, голосование должно быть закрытое и учитываться личное мнение каждого.

"Ну чего уже переливать из пустого в порожнее, пора бы уже и начать компанию по выборам!", джин подошел к зданию магистрата, улыбнулся и застыл в ожидании, готовясь ловить избирательные биллютени...

Сэр Gorbik, 29.01.2004 13:41
Никаких кандатов не будет!
Выстьавление кандидатов значит что кандидатами мы стараемся уже влиять на мнение жителей.

Браво!

Сэр Djekil, 29.01.2004 21:47
"Ну чего уже переливать из пустого в порожнее, пора бы уже и начать компанию по выборам!", джин подошел к зданию магистрата, улыбнулся и застыл в ожидании, готовясь ловить избирательные биллютени...

Чтобы начать нужно реализовать.
Не все сразу.

Сэр Dart Vader, 29.01.2004 14:32
модель феодального государства, то ткните мне пальцем хотя бы одни выборы, в которых не было кандидатов и выбирали из всех...

Мы создаем оофлайн турнир на базе игры герои.
С элементами фентази.
Так же как Толкиен в свое время взял кельтские сказки и написал Властилин Колец.
На портале у нас все имеет свою оригинальную идею.
Мы стремимся к этому!

Сэр Gorbik, 30.01.2004 10:24
На портале у нас все имеет свою оригинальную идею.
Мы стремимся к этому!

Да, действительно, оригинальная идея выбирать кандидатов из 3000 жителей.

Сэр Dart Vader, 29.01.2004 14:32
выбирать из 3000 людей или выбирать из 20 жителей?
"

Вообще на Портале 3200 жителей. Выбирать можно только из жителей рангом не ниже рыцарского. Круг кандидатов сокращается в 15 раз. Из получившейся цифры можно убрать половину -тех кто участвует в турнирах не общается ни с кем с Портала, не участвует в обсуждениях в Таверне... и останется около сотни активных кандидатов. Из этой сотни надо выбрать 12 по-моему это нормально...

А что же делать, если некоторые из тех, кого мы выберем, откажется от членства в РКС?

Можно поступить так - если кто-то из выбранных откажется от участия в РКС, его место автоматически займет получивший 13-е место по итогам голосования и т.д. А то, если выставленных кандидатур не будет, может и вправду создаться ситуация, когда половина избранных в РКС вообще не хотели и не собирались туда баллотироваться.

Сэр Logan Peacekeeper, 30.01.2004 11:35
А что же делать, если некоторые из тех, кого мы выберем, откажется от членства в РКС?.

Провести довыборы!

.

Можно поступить так - если кто-то из выбранных откажется от участия в РКС, его место автоматически займет получивший 13-е место по итогам голосования и т.д. А то, если выставленных кандидатур не будет, может и вправду создаться ситуация, когда половина избранных в РКС вообще не хотели и не собирались туда баллотироваться.

Ну и что? Есть люди которые по природе свой скромны и они не выставять свою кандидатуру не на какие выборы, но с удовольствием будут учавстовать в жизни портала если их выберут.
А кандидаты как правило рвутся в бой и иногда уж слишком активны.

Сэр Kalkut, 30.01.2004 11:14
Да, действительно, оригинальная идея выбирать кандидатов из 3000 жителей.

Сэр, скажите, неужели вы будете выбирать из 3000? Максимум - из сотни, кого вы знаете и т.д. А вы знаете вполне достаточное число жителей, чтоб объективно выбрать из них 6.
Зачем создавать проблему там, где ее нет? Имейте в виду отличие нашего гос-ва от реального, с которым нам приходится еще сталкиваться. Там выборы без кандидатов невозможны в принципе, посокльку вы приходите в избирательный участок и вы эти рожи на листках с программами видите ПЕРВЫЙ раз. А наверняка и последний Для этого и нужны типа кандидаты, чтоб выбирать из рож которые видишь единственный раз. И для этого и втыкаешь в программу... А здесь этих негативных предусловий нет автоматически! Согласитесь, будет,скажем, предвыборная кампания, 50 кандидатов. НИКТО НЕ БУДЕТ ВЫБИРАТЬ ТЕХ, КОГО ОН ПЕРВЫЙ РАЗ ВИДИТ!! Потому что будет огромное число тех, кого он видит далеко не первый раз

PS Сэр Калькут, ну вы там временно приобретайте феод вместо шахт, а то я вас в список не смогу вписать Избавиться от феода не проблема - вызовите меня на дуэль, а я вам втихаря денежки переведу (Это к примеру). На сумму уже порядка 2000 можно купить как минимум 3 шахты...

Сэр Logan Peacekeeper, 30.01.2004 11:35
...Можно поступить так - если кто-то из выбранных откажется от участия в РКС, его место автоматически займет получивший 13-е место по итогам голосования и т.д....

Вполне разумно - тогда не нужно будет несколько раз перевыбирать взамен отказавшихся. Можно добавить в правила: "после оглашения результатов выборов рыцари, победившие в них, но по каким-либо причинам не желающие войти в РКС должны в недельный срок публично заявить о своем решении. На их место автоматически попадают те из невошедших в первоначальный состав РКС претендентов, кто набрал максимальное количество голосов.

Леди Jerky Fox, 30.01.2004 14:22
Сэр, скажите, неужели вы будете выбирать из 3000?

Да, что-то насчет 3000 я загнул маленько.

Имейте в виду отличие нашего гос-ва от реального, с которым нам приходится еще сталкиваться. Там выборы без кандидатов невозможны в принципе, посокльку вы приходите в избирательный участок и вы эти рожи на листках с программами видите ПЕРВЫЙ раз. А наверняка и последний Для этого и нужны типа кандидаты, чтоб выбирать из рож которые видишь единственный раз. И для этого и втыкаешь в программу...

А зачем мне лишний раз подставлять жителей? Потом на меня же и наедут какого черта ты это сделал, тебя же никто не просил! Но, ладно, скромность не порок, на досуге составлю список скромников(иц) и проведу тотальный анализ кто скромнее - за того и проголосую.

PS Сэр Калькут, ну вы там временно приобретайте феод вместо шахт, а то я вас в список не смогу вписать Избавиться от феода не проблема - вызовите меня на дуэль, а я вам втихаря денежки переведу (Это к примеру). На сумму уже порядка 2000 можно купить как минимум 3 шахты...

Леди, да Вы просто гений! Плюс ко всему можно еще и на ставках пару тысяч заработать. Итого, если сложить то и это, а потом еще пару раз, то мой шахтерский план за год выполняется за пару месяцев. Круто, это получается пятилетку за 2 месяца. Да, такое даже ЦК КПСС не снилось. Только тсс, говорят у орков очень хороший слух, можем под трибунал попасть, а если и зрение не подводит, то вообще на кладбище, ничего, что там неуютно, зато к шахтам ближе

Леди Jerky Fox, 30.01.2004 14:22

Сэр Kalkut, 30.01.2004 11:14
Да, действительно, оригинальная идея выбирать кандидатов из 3000 жителей.

Сэр, скажите, неужели вы будете выбирать из 3000?

Леди я уже написал выше про сотню активных кандидатов и по-моему разумно объяснил-зачем продолжать?
Количество голосов отданное за какого-лиюо кандидата не должно быть ниже какой-нибудь определённой цифры, а то получится ,что рыцарь набравший 4 голосов получит место в РКС(если кто-нибудь откажется от своего места).

Сэр Luke, 30.01.2004 16:14
Леди я уже написал выше про сотню активных кандидатов и по-моему разумно объяснил-зачем продолжать?

Сэр, не надо меня ревновать, точнее мое внимание Я там по сути развернуто ответила на замечание вообще Дарта Вейдера Я согласна с вашими замечаниями, но было легче отвечать в сторону одного из выступающих на трибуне

Количество голосов отданное за какого-лиюо кандидата не должно быть ниже какой-нибудь определённой цифры, а то получится ,что рыцарь набравший 4 голосов получит место в РКС(если кто-нибудь откажется от своего места).

А с этим в принципе согласна, но надо смотреть, что жизнь покажет на деле.

Сэр Kalkut, 30.01.2004 16:10
А зачем мне лишний раз подставлять жителей? Потом на меня же и наедут какого черта ты это сделал, тебя же никто не просил!

Никто не наедет, голосование-то анонимное - через магистрат

PS Сэр Калькут, ну вы там временно приобретайте феод вместо шахт, а то я вас в список не смогу вписать Избавиться от феода не проблема - вызовите меня на дуэль, а я вам втихаря денежки переведу (Это к примеру). На сумму уже порядка 2000 можно купить как минимум 3 шахты...

Леди, да Вы просто гений!

Ну вы просто запатентуйте сию идею от моего имени

Сэр Djekil, 28.01.2004 13:25
Ну а как быть например с такой аргументацией:
«Сэр я считаю что ваш результат возможен только если на такой-то день забить такую-то группу монстров блокирующих проход. Ввиду того что я пытался ее уничтожить, с доступным на данное время набором монстров, склянок и т.д. –дцать раз и не смог – считаю ваш результат нечестным». Как видите, сам запрос здесь достаточно аргументирован, во всяком случае указана конкретная причина обвинения.

Эта причина является явно недостаточной для требования описания. И уж ее-то можно решить без него, достаточно даже сейва где обвиняемый это делает. Или говорит что просто НЕ ДЕЛАЕТ Элементы тактики трогать нельзя, они могут отличаться в самых непредвиденных местах

Вобщем на счет спиков кандидатов я принял соломоново решение Будет и то и другое
В Законе Круглого Стола будет прописанно что если у Вас возникли трудности с выбором кандидатов то можете посетить тему "предвыборная компания" за столиком "Круглый Стол" и выбрать дополнительно кадидатов из предложенных.
А кандидаты САМИ выдвигают себя в этой теме со своими предвыборными призывами.
Также игрок может включить в свой список кандидатов любого из РЫЦАРЕЙ портала! Также может проголосовать за себя!.