Размышления о WoG

Post reply

Tavern | Checkroom

Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 1124
From: Russian Federation

Quote link Размышления о WoG Added: 11.06.2010 10:01
Речь в теме пойдет о неофициальном аддоне к третьим героям - Wake of Gods, он же WoG. Думаю, объяснять, что это такое никому не надо, все здесь собравшиеся играли, видели или хотя бы слышали. Не секрет так же, что в Землях Героев, равно как и на многих других тематических сайтах WoG находится на полулегальном положении и в качестве турнирной версии всерьез не рассматривается. Причины, в принципе, понятны. Я WoG увидел версии 3.54 на каком-то пиратском диске (до сих пор хранится) и был от него в восторге, актуальная же сейчас версия 3.58f уже не так мне нравится. Ключ моего к WoGу нерасположения и его полулегального статуса - отсебятина.
Я не могу сказать, как задумывался WoG, но для меня он всегда был замечательной платформой для расширения оригинала, и с этим он справляется на отлично. Сделать с его помощью можно очень и очень много, можно сделать чистую RPG-карту, а это дело на любителя и не стоит того, чтобы ставить такие карты, скажем, на ТБ. Но можно же и по-другому. Например, сделать для своей карты условие поражения - потеря одного из нескольких героев, а не конкретного, как сейчас. Фактически канон игры соблюдается, такое даже было в оригинальных кампаниях, принцип турнира от этого не меняется, но играть станет интереснее. Средства - есть, WoG позволяет. Но никто такую карту на турнир ставить не будет. Помимо положительной стороны в виде ERM'а, есть такая штука, как всякие командиры и прочее прочее. Даже отключив все "левые" опции, WoG все равно по поведению будет отличаться от оригинальной игры, а по моему мнению такого быть не должно. Все возможности должны быть выборочными, всегда должна оставаться возможность настроить так, чтоб WoG полностью совпадал с оригиналом и не мешал играть.
Идеальный WoG мне видится в виде классической игры, с классическим интерфейсом, стандартные настройки которого повторяют H3 4.0, но способный к выполнению ERM-скриптов карты. Выбор карт тогда намного расширится и в плане интересности в том числе, и ведущему не придется беспокоится о том, как поведет себя такая версия и не будет ли она читом по сравнению с другими игроками. Как вариант, сделать специальный турнир под такую версию, в перспективе сделать ее стандартом. Идея как и в TE, но без принудительной отсебятины и изменения оригинальных правил.

Как вы считаете, нужна ли такая версия?
Talarasha
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (3)
HoMM II: Marquis (9)
Messages: 5293
From: Ukraine

Quote link Added: 11.06.2010 11:24
На сколько я понял вся суть не в ВОГе, а в том что его нельзя использовать в турнирах. Новые турниры это хорошо и интерестно поэтому провести неофициальный турнир можно, но вся загвоздка как я понял заключается в более сложной проверке наличия каких-либо багов и читов. А касательно игры хотеть не вредно, кто займется такой шлифовкой ВОГа с большим к-вом опций?
Werky
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands2" in 2009Победитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Legend of "HeroesLands" in 2010
Diplomatist of "HeroesLands" in 2011Former MagisterDungeon Keepers
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 1124
From: Russian Federation

Quote link Added: 11.06.2010 11:39
На сколько я понял вся суть не в ВОГе, а в том что его нельзя использовать в турнирах.

Я и написал выше, почему так получилось, что его нельзя использовать в турнирах - тот вид, в котором он представлен, дискредитирует сам себя. Сейчас под термином WoG понимается практически другая игра, использующая другие правила (стандарта которым кстати нет), а не "герои с расширениями", как хотелось бы.
овые турниры это хорошо и интерестно поэтому провести неофициальный турнир можно, но вся загвоздка как я понял заключается в более сложной проверке наличия каких-либо багов и читов.

Речь скорее о создании стандарта игровой версии по типу TE вида "SoD 3.2 (как сейчас) + поддержка ERM" для турниров. TE ведь неплохая задумка по сути, весь минус которой сводится к вмешательству в оригинальные правила.
А касательно игры хотеть не вредно, кто займется такой шлифовкой ВОГа с большим к-вом опций?

Ломать, как говорится, не строить :) Убирать излишества WoGа будет все-таки проще, чем добавлять.
Talarasha
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (6)
HoMM I: King (19)
Messages: 4087
From: Russian Federation

Quote link Added: 11.06.2010 11:46
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты? Хотя не вижу ничего плохого, если магистрат организует турнир среди желающих.
Thundax
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2009Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2010Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 1124
From: Russian Federation

Quote link Added: 11.06.2010 11:52
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты?

Когда в оригинальной СоДовской кампании приходилось играть Йогом без использования магии - это тоже был преферанс колодой в 54 карты?
Talarasha
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (6)
HoMM I: King (19)
Messages: 4087
From: Russian Federation

Quote link Added: 11.06.2010 11:56
Не вижу ничего в этом предрассудительного, прошел без магии, думал, что так и задумано, мне же для удовольствия, а не для КИ.
Thundax
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2009Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2010Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Talarasha
+ + + +
Talarasha

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 1124
From: Russian Federation

Quote link Added: 11.06.2010 11:58
Вот такими вот возможностями и хотелось бы пользоваться, а делать это можно только с WoG'ом. А WoG в том виде каков он сейчас вызывает реакцию:
У меня долго не было нормального СоД, но заполучив его никогда больше не установлю ВоГ и любые ныне популярные аддоны. Это классика, пусть и с багами и недочетами. Зачем играть в преферанс колодой в 54 карты?

то бишь
под термином WoG понимается практически другая игра, использующая другие правила
Talarasha
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Werky
+ + + + + +
Werky

HoMM IV: Landless
HoMM III: Baron (3)
HoMM II: Marquis (9)
Messages: 5293
From: Ukraine

Quote link Added: 11.06.2010 18:49
Если у ВОГа убрать всевозможные опции, то получится пере-СОД и недо-ВОГ. Вобщем и ни то и не другое. Если и проводить турнир то нужно использовать то, что будет инетерестным помимо ЕРМа. Потом в ВОГе можно создавать квестовые карты, но такие карты не подходят для турниров из-за того что есть только один путь и за частую он определен и поделен на этапы, причем с фиксированным временем. Также время на такую карту будет потрачено много.

Да и для начала, нужно провести тестовый турнир, что бы узнать есть ли желание участвовать в таких турнирах у жителей. А потом обсуждать, а то, что бы не получились старания напрастными...
Werky
Special status:
Master offline tournament "HeroesLands2" in 2009Победитель серии турниров "Ожерелье Клеопатры"Legend of "HeroesLands" in 2010
Diplomatist of "HeroesLands" in 2011Former MagisterDungeon Keepers
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir danilavanila
danilavanila

HoMM III: Landless
Messages: 1
From: Russian Federation

Quote link Added: 22.02.2011 19:23
А как раз насчёт вога вопрос можно ли(по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?
danilavanila
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Sub-Zero
+ + +
Sub-Zero

HoMM III: Emperor (27)
HoMM I: Emperor (68)
Messages: 7075
From: Russian Federation

Quote link Added: 22.02.2011 19:56
Сэр danilavanila, 22.02.2011 19:23
можно ли (по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?

Не рекомендуется.
Sub-Zero
Special status:
MagisterMaster of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2007
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2008The best master's degree of year 2009The best master's degree of year 2010
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2011Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2015Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2016
Master offline tournament "HeroesLands1" in 2017Grand master of off-line tournament "HeroesLands1" in 2018Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2019
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2020Winner offline tournaments overall rating in 2020Grand master of off-line tournament "HeroesLands 1" in 2021
Grand master of off-line tournament "HeroesLands 3" in 2021
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir phenix
+ + +
phenix

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight (1)
HoMM IV: Landless
HoMM III: Emperor (28)
HoMM II: Knight (3)
HoMM I: Landless (1)
Messages: 5918
From: Russian Federation

Quote link Added: 22.02.2011 21:59
Сэр Sub-Zero, 22.02.2011 19:56
Сэр danilavanila, 22.02.2011 19:23
можно ли (по правилам игр) пройти Королевские игры в Wog?

Не рекомендуется.

А почему не ответить прямо? - Нельзя!
Ведь именно двоякие ответы приводят потом к проблемам...

ВОГ и ТЕ имеют совсем другую механнику игры... и нельзя допускать различные стартовые позиции у игроков...
Офф-турнир должен проводится либо только на СОД, либо только на ВОГ, либо только на ТЕ... что-то вроде этого...
phenix
Special status:
Tavern wiseman 2010Knight of the Round Table of the 10 convocationSilver Sponsor Portal 2011
Tavern wiseman 2011Legend of  "HeroesLands" in 2011Duelist year 2015
The leader of the overall ranking 2015Grand master of off-line tournament "HeroesLands3" in 2015Letters of "HeroesLands" in 2015
Tavern wiseman 2016Letters of "HeroesLands" in 2016
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Thundax
+ +
Thundax

HoMM III: Count (7)
HoMM II: Count (6)
HoMM I: King (19)
Messages: 4087
From: Russian Federation

Quote link Added: 23.02.2011 08:12
А я на Воге 6 турниров прошел, иногда глючила игра, но более или менее играбельно. И честно непонятно - зачем эти глючные диски чьего-то больного воображения для нас делали и продавали? Бабло постричь?
Thundax
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2009Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2010Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2011
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:

Post reply

Tavern | Checkroom