Экономика в Землях.

Сэр Defender, 27.12.2003 18:41
. Плюс возможно стоит изменитьт правила ставок на дуэли...

Жду предложений по этому поводу!

Сэр Kalkut, 26.12.2003 17:11
Есть предложение для торговцев договориться о минимальной ставке на атрибуты. Например, для гербов - 50@ и т.д. Это приведет к большей значимости данного ремесла и поднимет финансовое положение торговцев.
Сейчас заниматься атрибутами нет ризона, потому что многие продают товары за бесценок и борьба за качество переросла в борьбу за снижение цен. А с учетом минимальной ставки в 50@ цены будут колебаться в одном районе и у покупателя появится уже более явная возможность выбора между ценой и качеством. Вобщем в этом заинтересованы все торговцы, которые уверены в качестве своей продукции. Поэтому прошу высказаться по этому поводу всех владельцев торговых лавок, гильдий и палат, кто как считает.

Чтото заглохло.
Нужны законы для продавцов.
Я считаю что нужно запретить свою рекламу в лавке другово торговца. К примеру если клиент зашёл в чъю либо лавку и сделал заказ то другой тарговец не имеет право переманивать клиентов снижая цены. Хотябы сделать так - если заказчик не получает ответа в течение X времени то друнгой торговец может предложить свои услуги но цены должны быть в аговориных рамках.

Тарговцы ваше мнение.

Best regards.
-=GGR=-

Хорошо, давайте обозначим минимальные цены на гербы, портреты и аватары. Вот мое предложение:
ГЕРБ - 50@
ПОРТРЕТ - 50@
АВАТАР - 30@

Я хотелбы чтоб это не есть был союз двоих.

Тарговцы ваше мнение. Отзавитесь.
Пока нас двое.

Best regards.
-=GGR=-

Сэр Kalkut, 7.01.2004 02:02
Хорошо, давайте обозначим минимальные цены на гербы, портреты и аватары. Вот мое предложение:
ГЕРБ - 50@
ПОРТРЕТ - 50@
АВАТАР - 30@

Предлагаю поднять!
ГЕРБ - 100@
ПОРТРЕТ - 100@
АВАТАР - 40@
_____________________
Но сделать разрешение на скидки...

Сэр Gorbik, 29.12.2003 10:12

Сэр Defender, 27.12.2003 18:41
. Плюс возможно стоит изменитьт правила ставок на дуэли...

Жду предложений по этому поводу!

Есть предложение "вывешивать" кто на кого поставил только после окончания приема ставок. А так любой может посмотреть и по статистике ставок выбрать потенциального победителя особо не напрягая мозжечок...

Сэр Djekil в принципе вы правы однако как мне кажеться каждый в дуэли имеет шанс выиграть.Так что все дело в удаче сегодня неповезло,повезет завтра.Поэтому как мне кажеться "вывешивать" кто на кого поставил можно и не отменять

Сэр Gorbik, 29.12.2003 10:12
Жду предложений по этому поводу!

Как уже говорил сэр Азеллион, следует распределять деньги проигравших среди победителей, а не просто с потолка добавлять денег.

Сэр dref, сэр Kalkut.
О ценах можно догавариться.
Самое главное это чтоб участвовали все тарговцы.

Тарговцы отзавитесь.

Сэр miron, сэр Luke, сэр Dread Knight.
Ваше мнение.

Best regards.
-=GGR=-

Сэр Defender, 7.01.2004 22:04
Как уже говорил сэр Азеллион, следует распределять деньги проигравших среди победителей, а не просто с потолка добавлять денег.

А как вы выигрыш то будете рассчитывать? Да и не совсем справедливо когда человек рискует 1000@ а выигрывает 100@

сорри... это можно потереть

Сэр GGR, 8.01.2004 11:15
Сэр dref, сэр Kalkut.
О ценах можно догавариться.
Самое главное это чтоб участвовали все тарговцы.

Тарговцы отзавитесь.

Сэр miron, сэр Luke, сэр Dread Knight.
Ваше мнение.

Best regards.
-=GGR=-

Мое мнение? Не хочу я этого повышения или понижения цен. У меня цены договорные, зависят от трудности работы

Мое мнение? Не хочу я этого повышения или понижения цен. У меня цены договорные, зависят от трудности работы

А не кто и не говорит что ваши цены должны быть выше или ниже.
Просто былоб не плохо если цены у тарговцев были в определённых рамках.

Best regards.
-=GGR=-

Дракон был уставший но решил сделать несколько предложений...
_____________________________________
Итак я предлагаю в землях ввести должность Министра Финансов!
_____________________________________
Для того чтобы Арроба не продолжал обесцениватся я предлагаю следующее!
1) Ввести налог на прибыль в зависимости от ранга игрока!
Например для Безземельного 5%
Рыцаря 15%
Барона 25%
Лорда 35%
Короля 45%!!!!!
Опять же игрок купивший шахту ничего не платит, а вот игрок продавший ее платит налог на продажу скажем 20%!!!(Кстати было бы целесообразно запретить свободную передачу шахт!)
2) Ввести ЛИЦЕНЗИЮ на турниры и Дуэли!
Иными словами игрок покупает Разрешение на проведение 5 Дуэлей за 1000 арроба!
Лицезия на общий турнир 1 участие 100 Арроба!
Но для безземельных ВСЕ БЕССПЛАТНО!
Т.е. ты рыцарь и не хочешь играть, тогда не покупай лицензию, а просто пости в таверне!
3) Создать фонд поддержки новичков... из средств МинФина...
___________________________________
Не спешите судить! Я неплохо разбираюсь в экономике и продумал все о чем написал!..
И уж поверьте это лучше чем просто повысить цены на БЛАГА!
Это ударит прежде всего по новичкам!
___________________________________
Должность Министра Финансов может быть выборна на время... может быть выборной или назначаемой...
___________________________________
Надеюсь увидеть и реакцию МАГИСТРОВ!

К слову некоторые смайлики уже давно пора сделать платными!!!!!
Было бы прикольно если были бы смайлики специально для Рыцарей, Баронов, Лорда!.. Что-то вроде подписи...

Сэр dref, 10.01.2004 21:23
Дракон был уставший но решил сделать несколько предложений...

Спасибо! Очень хорошие предложения! Мы внимательно следим за дискусией и сейчас в магистрате идет голосование по поводу некоторых предложений на счет налогов в Землях. Прошу продолжить дискусия по этому поводу... Это сейчас очень интересная тема... жаль у нас мало времени как всегда на реализацию... Но современем все будет "Меню" из платных блюд в таверне уже поданно на реализацию магистру Pool-у

Сэр dref, 10.01.2004 21:23
Лицезия на общий турнир 1 участие 100 Арроба!
Но для безземельных ВСЕ БЕССПЛАТНО!
Т.е. ты рыцарь и не хочешь играть, тогда не покупай лицензию, а просто пости в таверне!

А не многовато будет? Может, я чего-то не понимаю, но мне кажется, что это может привести к простому банкротстсву большинства феодалов, участвующих в ОТ, по крайней мере, в 3-х Землях! Ведь для того, чтобы окупать эти самые лицензии, при такой-то цене, нужно постоянно занимать места не ниже четвёртого! (простой подсчёт: макс. кол-во. очков = 500, 500 / 100 = 5, то есть пятое место при максимально возможном результате позволяет только остаться при своих, более низкое место - чистый убыток) ЛИЧно мне это не очень нравится. Вот если стоимость лицензии понизить - тогда другое дело....

Я считаю, что любые налоги или денежные расходы на участие и/или прибыль в Турнирах не пойдут на пользу Порталу, т.к. стимулирующим фактором участия в Турнирах являются именно арроба, шахты, феоды. Если уменьшить этот стимул, то вообще некому играть будет. Как пример, люди отчаянно сопротивляются переходу в Высшую лигу, т.к. на тамошних турнирах нелегко заработать достойную награду . Турниры ведь задумывались именно как основной источник получения прибыли. Другое дело, что некоторые находят другие основные источники, но это надо решать по другому.

Сэр dref, 10.01.2004 21:23
1) Ввести налог на прибыль в зависимости от ранга игрока!
Например для Безземельного 5%
Рыцаря 15%
Барона 25%
Лорда 35%
Короля 45%!!!!!
Опять же игрок купивший шахту ничего не платит, а вот игрок продавший ее платит налог на продажу скажем 20%!!!(Кстати было бы целесообразно запретить свободную передачу шахт!)
2) Ввести ЛИЦЕНЗИЮ на турниры и Дуэли!
Иными словами игрок покупает Разрешение на проведение 5 Дуэлей за 1000 арроба!
Лицезия на общий турнир 1 участие 100 Арроба!

Это будет не выгодно, и так многие без денег, а вы ещё у них отбирать собираетесь. Мне кажется, лучше сделать декларацию о доходах, то есть каждые, например, полгода, каждый житель должен уплатить некоторый процент от всего своего имущества в казну магистрата, в качестве налога!

Сэр Baobab, 11.01.2004 20:58
Я считаю, что любые налоги или денежные расходы на участие и/или прибыль в Турнирах не пойдут на пользу Порталу, т.к. стимулирующим фактором участия в Турнирах являются именно арроба, шахты, феоды. Если уменьшить этот стимул, то вообще некому играть будет. Как пример, люди отчаянно сопротивляются переходу в Высшую лигу, т.к. на тамошних турнирах нелегко заработать достойную награду . Турниры ведь задумывались именно как основной источник получения прибыли. Другое дело, что некоторые находят другие основные источники, но это надо решать по другому.

Хорошо! вот поєтому и не спешим это делать! Высказывайтесь любые мнения и предложения по этому поводу интересны!

Сэр Gorbik, 29.12.2003 10:12

Сэр Defender, 27.12.2003 18:41
. Плюс возможно стоит изменитьт правила ставок на дуэли...

Жду предложений по этому поводу!

Могу предложить идею более сбалансированных ставок. Оговорюсь, что это всего лишь идея, которая нуждается в проработке.
Суть идеи такова: Средства, распределяемые между выигравшими ставками формируются так:
1. Магистрат выделяет на каждую дуэль призовой фонд (скажем, 1000@).
2. В призовой фонд дополнительно включаются все взносы игроков.
После подведения результатов дуэли общий призовой фонд распределяется между всеми выигрышными ставками пропорционально их размерам.
Получится что-то вроде букмекерского тотализатора, когда при выигрыше явного фаворита коэффициент выплат будет чуть больше единицы (т.е. выигрыш составит чуть больше поставленной суммы), а в случае выигрыша аутсайдера будет довольно высокий коэффициент выплат по выигравшим ставкам за счет средств проигравших ставок.

Сэр dref, 10.01.2004 21:23
Дракон был уставший но решил сделать несколько предложений...

Надеюсь увидеть и реакцию МАГИСТРОВ!

Сэр, я конечно не Магистр (хотя и магистр экономики ), но надеюсь, Вы не будете против если я выскажу и свое мнение .

По первому пункту:
Налог на прибыль и налог с продаж НЕ оказывают влияние на динамическое равновесие рынка с НЕОГРАНИЧЕННЫМ предложением, поэтому это приведет лишь к измению ПОРЯДКА цен, но не их пропорций. А налог на прибыль имеет еще и тот недостаток, что в турнирах есть премия за ранг, и повышение ставки налога приведет к "изъятию" этой премии (фактически), а "сильные мира сего" итак слабо участвуют в турнирах да и перебираться в "касту" элиты пока не много желающих .

По второму пункту:
Лицензии на дуэли - приемлемый вариант, но как раз здесь желательно сделать ранжирование стоимости по рангам . А вот лицензии на турниры не принесут эффекта, так как есть "премия за золотые шахты" и равновесие сведется к состоянию, когда будут играть по принципу "сначала шахты, а потом феоды", а так как заработать золотую шахту (особенно в третьих) не сложно, ТБ превратится в "турнир шахтеров" .

Единственный способ сбаласировать экономику, на мой взгляд, это создать динамический рынок с ограниченными ресурсами (кол-во ресурсов ограничено) и реакцией цены на спрос и предложение. Я думаю простейшей Вальрасовской модели с ограничением минимальной цены будет достаточно (нужно только определить единичный период). В этом случае деньги действительно будут "изыматься" (а народ еще и будет думать, когда и что ему покупать ).
С точки зрения технического вопложения такого рынка ничего сказать не могу, возможно с этих позиций идея "пустая".

Сэр Maverick, 12.01.2004 07:19
Могу предложить идею более сбалансированных ставок. Оговорюсь, что это всего лишь идея, которая нуждается в проработке.
Суть идеи такова: Средства, распределяемые между выигравшими ставками формируются так:
1. Магистрат выделяет на каждую дуэль призовой фонд (скажем, 1000@).
2. В призовой фонд дополнительно включаются все взносы игроков.
После подведения результатов дуэли общий призовой фонд распределяется между всеми выигрышными ставками пропорционально их размерам.
Получится что-то вроде букмекерского тотализатора, когда при выигрыше явного фаворита коэффициент выплат будет чуть больше единицы (т.е. выигрыш составит чуть больше поставленной суммы), а в случае выигрыша аутсайдера будет довольно высокий коэффициент выплат по выигравшим ставкам за счет средств проигравших ставок.

Стопроцентно поддерживаю! В этом случае не будет тогда таких больших зароботков. Возьмем привер. Дуэль Кул Рэйвен - ВАН. Человек 10 поставило на Кул Рейвена. Он выиграл. И вот как манна небесная из воздуха появляются эти 10 000 арробов, которые раздаются потсавившим + возвращаются их ставки. То есть навара они получают по 1000 арробов каждый. При варианте же, предложеном сэром Мавериком, навару они бы получили всего по 100, и это было бы более правильно.

Сэр Angel of Twilight, 11.01.2004 21:10
Это будет не выгодно, и так многие без денег, а вы ещё у них отбирать собираетесь. Мне кажется, лучше сделать декларацию о доходах, то есть каждые, например, полгода, каждый житель должен уплатить некоторый процент от всего своего имущества в казну магистрата, в качестве налога!

Кто без денег? На безземельных это не скажется, для них будет только один налог (прибыль от продажи)!!!
А если поднимут цены!?

Сэр Maverick, 12.01.2004 07:48
Единственный способ сбаласировать экономику, на мой взгляд, это создать динамический рынок с ограниченными ресурсами (кол-во ресурсов ограничено) и реакцией цены на спрос и предложение. Я думаю простейшей Вальрасовской модели с ограничением минимальной цены будет достаточно (нужно только определить единичный период). В этом случае деньги действительно будут "изыматься" (а народ еще и будет думать, когда и что ему покупать ).
С точки зрения технического вопложения такого рынка ничего сказать не могу, возможно с этих позиций идея "пустая".

По моему вполне конструктивно! НО... всеже рынка в Землях как5 такового нет!..
К слову все вещи были спорными....
__________________________________
Но мне интересна ваше мнение по поводу Должности Министра Финансов?

Сэр Maverick, 12.01.2004 07:19


Могу предложить идею более сбалансированных ставок. Оговорюсь, что это всего лишь идея, которая нуждается в проработке.
Суть идеи такова: Средства, распределяемые между выигравшими ставками формируются так:
1. Магистрат выделяет на каждую дуэль призовой фонд (скажем, 1000@).
2. В призовой фонд дополнительно включаются все взносы игроков.
После подведения результатов дуэли общий призовой фонд распределяется между всеми выигрышными ставками пропорционально их размерам.
Получится что-то вроде букмекерского тотализатора, когда при выигрыше явного фаворита коэффициент выплат будет чуть больше единицы (т.е. выигрыш составит чуть больше поставленной суммы), а в случае выигрыша аутсайдера будет довольно высокий коэффициент выплат по выигравшим ставкам за счет средств проигравших ставок.

Впринципе не плохо, но всеже не то!..
__________________________
Я предлагаю ограничить ставки! И вот каким способом!..
Каждому жителю земель разрешенно делать ставку на одну дуэль в месяц!!! В качестве уступки можно разрешить еще одну ставку на СЕБЯ если проходит и дуэль с его участием!
__________________________
Идея проста и легко реализуема!

Сэр dref, 12.01.2004 15:15

Сэр Maverick, 12.01.2004 07:48
Единственный способ сбаласировать экономику, на мой взгляд, это создать динамический рынок.

По моему вполне конструктивно! НО... все же рынка в Землях как такового нет!..

Нет рыночной экономики, (рынок то как раз есть ), но я как раз и предлагаю создать симулятор этой самой рыночной экономики .

Сэр dref, 12.01.2004 15:15
_________________________________
Но мне интересна ваше мнение по поводу Должности Министра Финансов?

Так как Вы указали только на одну его функцию (поддержка новичков), то я задам Вам встречный вопрос: А чем Вам не нравится идея поддержки магистратом коммерческих банков?

. Сэр, вы тяготеете к "директивной" экономике, в то время как я сторонник рыночной экономики с ограниченным гос. регулированием .

Сэр dref, 12.01.2004 15:19

Сэр Maverick, 12.01.2004 07:19
Могу предложить идею более сбалансированных ставок.

Впринципе не плохо, но всеже не то!...

ничего возразить не могу, так как не понял критики .

Сэр dref, 12.01.2004 15:19
Я предлагаю ограничить ставки! И вот каким способом!..
Каждому жителю земель разрешенно делать ставку на одну дуэль в месяц!!! В качестве уступки можно разрешить еще одну ставку на СЕБЯ если проходит и дуэль с его участием!

Все бы вам директивно ограничить . Но ведь можно создать механизм, когда сами игроки будут себя ограничивать причем так как нужно, и без диррективных распоряжений Магистрата . Почему раз в месяц? А может раз в год? .
В "пределе" Ваше предложение звучит так: "давайте запретим ставки на дуэлях, кроме ставок на самого себя"

Уважаемые организаторы , вопрос такой :
В списках монстров ( рабов) не все существа из версии ХоММ3 доступны . Почему недоступны фэйрики , лазуры и ржавые дрэгоны , а кристальных можно покупать ?

Еще к артефактам разового действия можно было бы добавить школяров (примари скилл или спэлл) в ограниченном количестве .

Уважаемые Магистры а что если можно было бы "разменивать" часики.Например Золотые часы на 3 бронзовых или 1 серебрянный 1 бронзовый.Как мне кажеться иногда это былобы неплохо.Скажем прошел сэйв за 4дня + имеешь золотые часы (-6дня),такчто получеться -2дня.А так бы было бы за 1 день + 1 бронзовые остались.

Сэр Bisya, 15.01.2004 07:08
Уважаемые организаторы , вопрос такой :
В списках монстров ( рабов) не все существа из версии ХоММ3 доступны . Почему недоступны фэйрики , лазуры и ржавые дрэгоны , а кристальных можно покупать ?

А где вы кристальных в свободной продаже видели?