Реформирование системы платных артефактов.

Я особенно тащусь с шахтеров, кричащих о том, что их бизнес накроется, в то время как в таверне объявлений о продаже шахт в тройке не просто мизер, а мизер в периоде несмотря на то, что ежемесячно на турнирах в тройке разыгрывается порядка 25 разных шахт! Дорогие шахтеры, вам то как раз не проблема продать шахты и купить себе феод, хоть за @, хоть за реал , но вы почему-то предпочитаете зажимать их в анкетах и кричать об ущемлении прав.

За последний год-полтора, я в тройке не видел ни одного профессионального шахтера, в основном были разовые вылазки, а так чтобы сознательно один и тот же игрок отшахтерил подряд 4-5 турнира такого не припомню. Я за свободную продажу шахт пусть по высокому курсу например за 1500@, а шахтеры пусть тогда снижают цены на черном рынке, при нонешних ценах на шахты грамотный шахтер за турнир может получить 4000-7000@ а победитель турнира тока 1000@ и где тут справедливость?

Сэр Werky, 9.04.2010 11:38
Лично Вы пойдете покупать шахту рынок реальными деньгами или в таверну за арроба где также можно и по торговаться?

Если сделать продажу шахт за реальные деньги то все турниры будут шахтерскими. Смысл играть и выигрывать феод тогда?

Если честно то я не припомню Ваше объявление о продаже шахт...

Во-первых я покупал шахты у игроков или выигрывал в турнирах! И за реал не хочу покупать! Во-вторых в 4-ке шахтёрский рынок мёртв! Предложений много, сами можете посмотреть, а покупателей нет, так зачем мне лишний раз писать и предлагать то, что не имеет спроса! А за бесценок продавать магистрату или другим жителям шахты которые сам купил не дёшево или выиграл не без усилий не собираюсь!
Покажите человека, кто даст более-менее нормальную цену за шахты в 4-ке и я ему их продам без задней мысли! Спроса на них нет, таковых людей пальцев одной руки хватит, чтобы посчитать.
Шахты нужны кому-то для красоты, кому-то (как мне) для использования в Общем турнире! Но суть в том, что кворума в 4-ке нынче не наберёшь. Вот и висят почти мёртвым грузом. Другое дело 3-ьи земли, там всегда кворум есть. Вот там стоит вносить какие-то новшества и за реал и вообще за арроба!
Ещё раз говорю, что я имею ввиду (не раз говорил, что не путаю с тройкой) четвёртые земли!

Сэр Karen, если 4-шникам не хочется покупать за $ шахты в магистрате, их ведь никто и не заставляет Придумайте другие способы для четверки заинтересовать людей для оказания фин. помощи Порталу

Здесь не рассматривается вопрос - "а куда мне сплавить мои шахты, чтобы содрать с Горбика $".

Сэр Karen

Здесь не идет речь о пупке шахт. Речь идет о том как сбалансировать жизнь портала, что бы небыло дисбаланса вносимым платными артами и было чем платить за содержание портала.

На самом деле можно по разному написать одно и то же предложение:

style

Я хочу помочь порталу деньгами, что мне выбрать из того что предлогается взамен.

и

style

Я хочу купить шахту так как в 3ке например днем с огнем не сыщешь.

Я думаю разница ощутима.

А вот если в 4ке шахты не востребованы, так это совсем не причем то что их не продают. Шахты используются в ОТ, если они там не используются значит никому и не нужны. Необходимо как то заинтересовывать жителей к участию в ОТ. И я думаю не последнюю роль в этом сыграли платные артефакты.

Нехватка Шахт имеется только в 3 землях.В анкетах у жителей Шахт навалом!Да не хотят продавать,да нет предложений на рынке. А вы заинтересуйте,предложите что-то нужное!Но нет,предлагается самый простой вариант-купить на стороне!Общения между жителями сведётся на нет,рынок вымрет.Сколько человек участвуют в обсуждении?Где все остальные?Нельзя перемешивать реальные деньги и Игру.Всё что есть в ИГРЕ(на Портале)не должно засорятся атрибутами внешнего мира!Ни Шахты,ни Феоды нельзя продавать за баксы!
Потдержка Порталу должна быть в виде ежегодных взносов.

А что нужно шахтеру, который не умеет играть на скорость, если не секрет? 5000@ за шахту? Поклониться в ноги? Что например вам лично нужно за ваши 2 золотые шахты в анкете?

Что нужно шахтёру незнаю,я не шахтёр.
Свои Шахты использую в ОТ.Продавать не хочу.
Нельзя перемешивать реальные деньги и Игру.

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 18:27
Нельзя перемешивать реальные деньги и Игру.

Наоброт пытаемя их отдалить друг от друга.

Потдержка Порталу должна быть в виде ежегодных взносов.

Конечно сейчас все говорят взносы, а как прийдет срок то и след простыл. Уже проходили такое.

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 19:43
Что нужно шахтёру незнаю,я не шахтёр.

Если Вы не шахтер, то в чем проблема, была рассылка ЛС всем жителям. Потом если у жителя 10 шахт, и он не дает объяв на продажу, то это не значит что он хочет их продать.

Если я хочу продать то пишу об этом объявление, а у чужого имущества есть хозяин не нужно распоряжаться за кого то, это нехорошо.

Неужели все идеи иссякли

Есть предложение, может не очень удачное, сделать шахты универсальными для всех земель. Тогда из 4 потекут шахты в 3 и торговля оживится. Или там декрет какой ввести.

На самом деле сложностей нет,хочешь Шахту,играй на шахтёрский проход.Не хочешь тратить своё время,купи.Но не за баксы,а за ароба!Стать обладателем Шахты вполне возможно,это не является уникальным явлением.Не надо искать лёгких путей!И не нужно смешивать в кучу помощь Порталу и нежелание шахтёрить.
Хочешь играть-плати взносы,незаплатил-снимут с пробега!В чём сложности?

З.Ы.Да я не шахтёр,и проблема в том,что рассылка то была,да где они жители?Вас это не на какие мысли не наталкивает?

Сэр PAV-ALEX, 9.04.2010 22:33
Есть предложение, может не очень удачное, сделать шахты универсальными для всех земель. Тогда из 4 потекут шахты в 3 и торговля оживится. Или там декрет какой ввести.

На рынке спец артефактов есть такие арты, которые позволяют переводить шахты из одной версии в другую, но почему то о них все позабыли.

Сэр Oberst fon Andrian, 10.04.2010 00:42
Не хочешь тратить своё время,купи.

Ну было же уже такое тогда все шахтеры исчезли, пошел купил и не заморачиваешся.

Сэр Werky, 10.04.2010 11:43
На рынке спец артефактов есть такие арты, которые позволяют переводить шахты из одной версии в другую, но почему то о них все позабыли.

Вероятно, дело тут в слабой осведомленности игроков о возможностях спецартефактов.

Нет, их нельзя купить а в турнирах не разыгрываются. Но может быть что не все о них знают.

Сэр Werky, 10.04.2010 13:18
Нет, их нельзя купить а в турнирах не разыгрываются. Но может быть что не все о них знают.

При таком расскладе можно сказать что его и нету

Чего именно нету?

Сэр Werky, 10.04.2010 13:18
Нет, их нельзя купить а в турнирах не разыгрываются. Но может быть что не все о них знают.

Я очень часто разыгрывал в ТТГ-2 разного рода напёрсты.

Что-то окромя абсолютно ненужного Декрета 2й степени больше ничего не помню.

Сэр Catch, 10.04.2010 14:55

Сэр Werky, 10.04.2010 13:18
Нет, их нельзя купить а в турнирах не разыгрываются. Но может быть что не все о них знают.

Я очень часто разыгрывал в ТТГ-2 разного рода напёрсты.

Предложение подразумевает прошедшее время, может поэтому в 2ке нет напряженки с шахтами .

Я думаю может быть эти арты просто разрешить для покупки?

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 18:27
Нехватка Шахт имеется только в 3 землях.В анкетах у жителей Шахт навалом!Да не хотят продавать,да нет предложений на рынке.

Что-то в таверне крайне редко появляются объявления "Куплю шахту в 3-ке"

Сэр Oberst fon Andrian, 9.04.2010 18:27
Потдержка Порталу должна быть в виде ежегодных взносов.

Хочешь играть-плати взносы,незаплатил-снимут с пробега!В чём сложности?

В таком случае доволно большая часть жителей уйдёт с портала...

Сэр PAV-ALEX, 9.04.2010 12:29
Я за свободную продажу шахт пусть по высокому курсу например за 1500@, а шахтеры пусть тогда снижают цены на черном рынке, при нонешних ценах на шахты грамотный шахтер за турнир может получить 4000-7000@ а победитель турнира тока 1000@ и где тут справедливость?

При такой цене за шахту налог за использование в турнире будет 15@ за шахту...
За 1-е место в турнире помимо 1000@ ещё дают феод и хороший показатель в рейтинге Я считаю, что лучше занять 1-е место и получить феод, чем последнее место и получить комплект шахт... К тому же риск в случае провала, если игроешь на результат меньше (можно получить феод и за 2,3-е место), а в случае игры на шахты - можно остаться "с носом", получив 30@ за турнир

Сэр Karen, 9.04.2010 12:52
Во-вторых в 4-ке шахтёрский рынок мёртв! Предложений много, сами можете посмотреть, а покупателей нет, так зачем мне лишний раз писать и предлагать то, что не имеет спроса! А за бесценок продавать магистрату или другим жителям шахты которые сам купил не дёшево или выиграл не без усилий не собираюсь!

Может быть стоит увеличить количество ресурсов, которые попадают в сэйв за каждую шахту... Может быть тогда у жителей возникнет интерес к шахтам в 4-ке и к ОТ-4. Скажем за золотую шахту 2000, а за все остальные 15 единиц соответствующего ресурса.

И чаще разыгрывать напёсты шулера... И не только в ТТГ (периодически в других турнирах разыгрывать как дополнительный бонус). Когда, например, в 4-ке последний раз был разыгран напёрст шулера? Если у четвёрешников будет больше таких артефактов, они смогут менять свои "ненужные" шахты в 4-ке на шахты в 3-ке, таким образом рынок шахт в 3-ке и 4-ке оживёт

Я против продажи шахт за деньги от портала.
От игорока, выигрывшего шахту - пожалуйста, как договоритесь, хоть за деньги, хоть за арроба.
Для портала за реальные деньги можно сдавать шахты в аренду на 1 турнир или арендовать ресурсы необходимые для турнира.

Ну давайте тогда вообще превратим ОТ в чисто коммерческий турнир. Ведущий оценивает имущество игрока в данных землях и сколько ему с ним не хватает баксов до феода. Заплатил баксы, получил феод. Популярность ОТ постоянно падает, в общей лиге в Землях кроме Третьих не набирается кворума даже на 1 феод (например недавно прошедший ОТ-1 и предыдущие ОТ-2, нынешний ОТ-2 вероятно не будет исключением). Сомнительно, что кто-то из общей лиги будет платить безумные деньги, чтобы сравняться на 1 турнир имуществом с нашими уважаемыми высокочтимыми особами, если шанс не показать АЛР и не получить феод очень высок. Есть другие турниры, где можно чего-то выиграть, не заплатив деньги.

Напоминаю лидирующими пунктами были

3. оставить только те которые не влияют на перемещение по карте (тоесть например шляпа оратора, крылья и т. д.);
4. убрать арты но предложить новые идеи где бы можно было сбалансировано использовать реальные деньги.

По 3му пункту в 3х землях было предложено:

Сэр DmitriyAS, 7.04.2010 14:10
Из ОТ рекомендую исключить полностью ввиду их критического влияния на игровой процесс ))) следующие артефакты:
- Шляпа Оратора – ДД, полёт.
- Книга воздуха – ДД, полёт.
- Книга земли – Городской Портал.
- Книга воды – хождение по воде, вызов лодки.
- Крылья ангела – полёт.
- Сапоги левитации – хождение по воде.
- Сапоги, перчатки, шляпа адмирала и её составляющие – увеличение мувпоинтов.
Остальные: оковы войны, пузырёк с кровью дракона, сфера уязвимости, сфера запрещения, сферы 4-х стихий (вывести на рынок) , книга огня, плащ отречения – рекомендую оставить. К тому же у нас появился новый вид дуэли – поединок, многие из них там пригодятся, да и для ОТ большое подспорье, не ломающее игру.

Кстати как я понял плата за арты реальными деньгами учитывается только в ОТ на "поединок" как бы не должно влиять.

По 4му пункту в 3х землях было предложено:

Я предлогаю:
- всётаки ввести покупку шахт за $ (пока только решаем вводить или нет не обсуждаем тонкости);
- и всётаки изменить курс перевода $ -> @, тоесть повысить и сделать например бонусную систему (чем больше обмен тем больше дополнительных призов), так как размер призовых изменялся а вот курс ниразу он стал просто невгоден для обмена.

Все ли с этим согласны, и может есть какие либо ещё предложения?

Желтаельно конкретные аргументы, а не в стиле: "мне просто нехочется или не нравится".

Сэр Werky, 12.04.2010 12:58

По 4му пункту в 3х землях было предложено:

Я предлогаю:
- всётаки ввести покупку шахт за $ (пока только решаем вводить или нет не обсуждаем тонкости);
- и всётаки изменить курс перевода $ -> @, тоесть повысить и сделать например бонусную систему (чем больше обмен тем больше дополнительных призов), так как размер призовых изменялся а вот курс ниразу он стал просто невгоден для обмена.

Все ли с этим согласны, и может есть какие либо ещё предложения?

Желтаельно конкретные аргументы, а не в стиле: "мне просто нехочется или не нравится".

Моё мнение по 3-им Землям (только в них участвую, про остальные не в курсе).

Покупка шахты за 2$ у портала отбивает ценность шахт на портале начисто.
Сейчас они ценятся и их цена отражает текущую ситуацию.
Если кто-то очень хочет шахту, то ничто не мешает ему совершить шахтерский проход или купить её у владельцев.

А вообще зачем было затевать весь сыр бор из-за платного использования артов? Ну не покупает никто на ОТ-2 платные арты, и что коронованные особы играют? Может кому-то не понравится, но просто знать уже наелась турнирами, поэтому играет нехотя и там где попроще феод получить. Это нормальное явление, действительно тяжело играть даже в интересных турнирах бесконечно долго. Да арты перемещения вносят дисбалланс, но максимальное количество шахт на ОТ примерно из той же оперы, заявляемые монстры тоже. Элементарно с этим уже столкнулся - нет лесопилки, целый день идет впустую, феода нет. И никакие платные сапоги не помогли бы.
Скорее надо устраивать опрос среди высоких особ, а будут ли они играть после отмены артов перемещения в ОТ, если сейчас они играют 1 турнир в 3 месяца? Ну и ловить их на обещаниях.

Сэр Thundax, 12.04.2010 14:35
Скорее надо устраивать опрос среди высоких особ, а будут ли они играть после отмены артов перемещения в ОТ, если сейчас они играют 1 турнир в 3 месяца? Ну и ловить их на обещаниях.

Именно из-за них и обсуждаем, а не потому что так получилось.

Не нужно забывать что портал это не только турниры в каких только одних землях, это разные версии игр с 1 по 5 и в каждой из них есть что то свое.

Например в 3ке много артов, которы дают существенное преимущество в ОТ. В данный момент такие арты могут использовать только те кто имеет счет с реальными деньгами, и за арроба такие арты нельзя использовать. Вот и получается что те кто играют без них уступают призовые места тем кто использует арты, при этом тратят больше времени. Тоесть в итоге получается что те кто своими силами копили имущество, уступают тем кто просто напросто использовал арт. Вот что бы уменьшить влияние платных артов и было организовано это обсуждение.

В данный же момент предлогается сохранить финансовую поддержку и популярность ОТ, вот и всё вкратце.

Леди Pups, 9.04.2010 13:18
.....чтобы содрать с Горбика $".

Вот весь день сижу и думаю, как же с Горбика денег содрать! Вы наверное гадалка? Да надо бы Вас в реале посмотреть! Такой экспонат!

К остальным жителям!
Предлагаю ввести платные шахты и арты (не хилые), только с одним условием, что они будут отличаться от тех, которые куплены за арроба! например как раньше различали шахты по цвету!
К тому же пусть они не будут стоить дорого, но с условием износа за один и ли более турнир! Вообще надо просмотреть некоторые бонусные системы (их работу) других ресурсов, и просто придумать, что-то похожее, что помогло бы увеличить приток денег и тем самым раз и навсегда решить проблему оплаты всх видов накладных расходов связанных с поддержкой Земель! Но идея износа должна присутствовать.....так делается на многих ресурсах! К тому же можно также ввести систему артов (платных и одноразовых), которые именно новичкам (т.е. будет арт, которым может пользоваться только безземел до уровня к примеру барона) будут давать какие-то привелегии в том или ином турнире! тем самым многие новички заинтересуются в использовании реальных денег для вклада в ресурс!

Сэр PAV-ALEX, 8.04.2010 23:04
P.S. Предлагаю всем такое домашнее задание, необходимо для себя ответить на вопрос: ЗА ЧТО ИЛИ ДЛЯ ЧЕГО Я ГОТОВ ПЕРЕЧИСЛИТЬ НА ПОРТАЛ ДЕНЬГИ !!! по большому счету тогда и узнаем в каком направлении копать.

Вот я, например, не хочу, чтобы мой счет в @ пополнялся за счет реальных денег. И феоды, и арты покупать не хочу. Но готов раз в год N или раз в месяц N/12 вносить N денег. И как мне проще всего это сделать?

Сэр Karen, 12.04.2010 17:07
Предлагаю ввести платные шахты и арты (не хилые), только с одним условием, что они будут отличаться от тех, которые куплены за арроба! например как раньше различали шахты по цвету!

Потом также арты будем делить по цвету, феоды и всё прочеее. Я думаю не нужно уже ничего вводить такое было, и это ничем не поможет а только усложнит игровой процесс. Чем он проще тем бистрее житель вникнет в него, а не с ужасом уйдет.

Сэр Reanimator, 12.04.2010 17:38
Но готов раз в год N или раз в месяц N/12 вносить N денег. И как мне проще всего это сделать?

Этот вопрос к верховному и думаю лучше спросить через ЛС.

Сэр Werky, 12.04.2010 17:56

Сэр Reanimator, 12.04.2010 17:38
Но готов раз в год N или раз в месяц N/12 вносить N денег. И как мне проще всего это сделать?

Этот вопрос к верховному и думаю лучше спросить через ЛС.

Мне кажется, достаточно после перечисления написать Верховному, что это безвозмездная помощь, только и всего.