Турнир «Тройка… Семёрка… Джокер»

Сэр Thundax, В деревне была неплохая защита, свердсмены, сама защита у Эктора была стандартная.
А тут безумная армия не атакует примерно 1000 ходов и смотрит как ее мучительно долго затыкивают 50 воров. Это все-таки дикий баг игры.

Именно так!

Сэр bobchik, 8.12.2009 12:38
Ну может это не баг игры, а ИИ - комп хотел выбраться с острова с крутыми артефами, вот и нашел способ - человеки так гораздо чаще поступают

Смею Вас заверить, что Вы ошибаетесь cэр bobchik, комп не умеет думать как человек 100% баг, до селе не известный. мдя.... 2 новых бага за последние 2 турнира...

P.S. Будет чем занять себя на новогодних праздниках

С уважением, VDV_forever

У меня Астра сливалась с ордой спрайтов на пачке Феников. Это что баг? Конечно защита 12 это круто, но не наглеть же так как она. Кто-нибудь знает сколько палов было у Эктора, если не более 2х, то удивляться тут нечему.
А вообще с сэром VDV forever полностью согласен. Эдак мы тут нагенерируем Героев без Меча и Магии.

Сэр Thundax, 8.12.2009 15:02
Кто-нибудь знает сколько палов было у Эктора, если не более 2х, то удивляться тут нечему.

1 паладин Но, у меня он не сливался, хотя теоретически мог, и я этому был бы особо не удивлен.

С уважением, VDV_forever

Ok.

Сэр VDV forever, 8.12.2009 14:07
Я конечно все видел в героях 1, но это действительно баг, и об этом в первую очередь необходимо было сказать ведущему турнира сэру Sub-Zero

5 драконов, 10 джиннов, 25 гидр, 15 циклопов, 20 троллей, с характеристиками: 4, 12, 8, 7 с моралью Кровавая, слиться на 50 разбойников!

100% БАГ!

Сэр HeatEx, 8.12.2009 09:59
Хотя все в рамках правил...

Очень в этом сомневаюсь.

Ссылочку пожалуйста!

Скорее всего, Вам целенаправленно удалось поймать так называемую “Добавочную сессию”, которая в данном контексте оказалась баговой и к тому же очень редкой, которую выловить вновь практически нереально!

Нереально?

сэр Kamikaze
Если под главгадом подразумевается Галлант, то он, видимо, не смог одолеть воров в артефакте. Во всяком случае в моем сэйве Галлант один раз убился об артефакт.

Очень любопытно будет посмотреть на такой сейв, где герой компа сэр Галант сливается на ворах, если он у Вас есть конечно

Что вы собственно имеете в виду? У меня есть сейв до хода Галланта и после того, как он слился. Устроит?

По поводу "целенаправленно удалось поймать".
Может у Вас есть возможность уделять игре достаточно свободного времени, но я лишь повторял черновой проход.

Сэр HeatEx, 8.12.2009 09:59
Хотя все в рамках правил...

VDV_forever,
Очень в этом сомневаюсь.

Ссылочку пожалуйста!

Пожалуйста:

www.heroesportal.net/land/rules.php?type=off1

Запрещается использование иных багов игры. Ошибки картостроителей использовать разрешается.

Сэр HeatEx,
Что вы собственно имеете в виду? У меня есть сейв до хода Галланта и после того, как он слился. Устроит?

Да устроит оба сейва, до пропуска хода, и после него, где Галланта уже нет.

P.S. Не надо нервничать только, ок. Лучше попробуйте решить первую теоретическую задачу по героям 1 выложенную в школе

С уважением, VDV_forever

Сэр VDV forever, вопросик
Т.е получается, вы брали центральный замок и Галланта без реликтов, голыми руками?
А какие у вас были армии при этом?
Может опишите ваше прохождение сюда?

Если эту фишку и зачислять в разряд багов, то только со следующего турнира.
Сэр VDV forever, это Вы нервничаете, а от сэра HeatEx я увидел лишь ответную реакцию на Ваш неуёмный трёп. Обсудили бы всё с ведущим в личке, зачем нагнетать обстановку.

Сэр bobchik, 8.12.2009 15:39
Сэр VDV forever, вопросик
Т.е получается, вы брали центральный замок и Галланта без реликтов, голыми руками?
А какие у вас были армии при этом?
Может опишите ваше прохождение сюда?

Нет, голыми руками Галланта к сожалению взять не просто, это 50-ти разбойникам только раз плюнуть сделать это

По поводу центрального замка, завтра постараюсь выложить методическое описание этой битвы в школе + видео.

По поводу Галланта. Убивал его побежденный мною на 7 день Сандро и выкупленный мною (без артов) на 8 день.
Астра же была вынуждена напасть на специально заготовленный замок (с бронькой на +12 к защите), об который она успешно разбилась на 7 день. На 8 была выкуплена и этот единственный арт, переданный Сандро, позволил добиться легкой победы в финальном бое на автобое.

С уважением, VDV_forever

Никакого бага не вижу. Как написал сэр Kamikaze, в 1-ке комп с нейтралами и между собой битвы как таковые не проводит. В 2-ке тоже. Простой ГСЧ. А вероятность победы воров даже над такой армией с учётом того, что они бьют без ответки, не нулевая.
Кстати, не раз в турнирах пользовался тем, что сбегал в свой замок от артефакта с ворами или монстрами 6-го уровня. Может быть комп поступил также? Может быть он умнее, чем мы все тут думаем. Тем более, как я понял, в том месте ему делать больше было нечего.

Сэр Hell Executioner, 8.12.2009 16:07
Никакого бага не вижу. Как написал сэр Kamikaze, в 1-ке комп с нейтралами и между собой битвы как таковые не проводит. В 2-ке тоже. Простой ГСЧ. А вероятность победы воров даже над такой армией с учётом того, что они бьют без ответки, не нулевая.

Вы издеваетесь?

Сэр VDV forever, 8.12.2009 14:07
**************************
Не может компьютерный герой с армией:
5 драконов, 10 джиннов, 25 гидр, 15 циклопов, 20 троллей, с характеристиками: 4, 12, 8, 7 с моралью Кровавая, слиться на 50 разбойников!

100% БАГ!

Виталя же (Kamikaze), как не старался не смог поймать такой баг при игре на чистовик. Хотя, я уверен, что он обязательно бы связался с ведущим, если бы сумел словить его еще раз! И я не понимаю, почему уважаемый мною HeatEx этого не сделал.

Сэр Hell Executioner,
Кстати, не раз в турнирах пользовался тем, что сбегал в свой замок от артефакта с ворами или монстрами 6-го уровня.

Вполне нормальная и часто используемая стратегия, причем на любых монстрах, хоть на кресьянах. Сейчас не об этом речь.

Сэр Hell Executioner,Может быть комп поступил также? Может быть он умнее, чем мы все тут думаем. Тем более, как я понял, в том месте ему делать больше было нечего.

Ну, ну. Гроссмейстер. Смысла ему сливаться не было пока был замок, ... да и без замка в принципе тоже! В любом случае надо смотреть сейвы.
Но, то, что это 100% баг, это очевидно. Его еще предстоит изучить и описать в справочнике.

С уважением, VDV_forever

Changed 8.12.2009 18:48 by moderator Sub-Zero

Астра же была вынуждена напасть на специально заготовленный замок (с бронькой на +12 к защите), об который она успешно разбилась на 7 день.

Неужели она сбежала? Или в замке не было героя, иначе бы артефакт исчез?

Сэр bobchik, 8.12.2009 16:22

Астра же была вынуждена напасть на специально заготовленный замок (с бронькой на +12 к защите), об который она успешно разбилась на 7 день.

Неужели она сбежала? Или в замке не было героя, иначе бы артефакт исчез?

Нет, она погибла о замок, в котором не было героя.

С уважением, VDV_forever

Ну, турнир явно удался.
Уже восьмая страница обсуждения…

Давайте уважать друг друга и различные мнения и сдерживать эмоции.


Что касается описанной ситуации.

Начну с возможности её выпадения и повторения.
Загрузил стартовый индивидуальный сэйв сэра HeatEx и пробовал пропускать ходы до 7-ого дня. Минут за 10-15 выпал расклад, при котором комп сливается на переходе хода 3 дня.
После этого, позагружал автосэйв и минут за 10 эта же ситуация повторилась 4 раза.

Считаю это достаточным, чтобы закрыть вопрос о возможности выпадения и повторения этой ситуации.

Далее, по «целенаправленности» её использования.

Ну, здесь вообще вопросов не должно возникать. Разве кто-то сомневается, использовать ли ему возможность компа пробивать армии гораздо сильнее его (что было продемонстрировано в последнем на текущий момент ТТГ (Джестер)), разве кто-то сомневается, использовать ли возможность компа поступать на переходе хода так, как хочется игроку, идя ли в нужном направлении, беря ли нужные объекты или же сливаясь в нужный момент и в нужном месте?
Чем же отличается эта конкретная ситуация? Тем, что армия компа гораздо сильнее. Да, действительно, уму не постижимо, как можно проиграть при таком раскладе.
Но на этот вопрос уже ответили. Пресловутый ГСЧ.

Считаю это достаточным, чтобы закрыть вопрос о разрешении использования подобной ситуации.

Ссылка на смерть Галланта:
depositfiles.com/files/35siz6w8b

Сэр Hell Executioner, 8.12.2009 16:07
Никакого бага не вижу. Как написал сэр Kamikaze, в 1-ке комп с нейтралами и между собой битвы как таковые не проводит. В 2-ке тоже. Простой ГСЧ. А вероятность победы воров даже над такой армией с учётом того, что они бьют без ответки, не нулевая.

Кстати в недавно прошедшем общем турнире во 2-х землях тоже столкнулся с такой ситуацией, но к сожалению не придал этому большого значения. Один из компов, имеющий со старта 5 паладинов и вроде еще присоединенные войска, слился на переходе хода - об тех же воров, не помню только воров "в артефакте" или свободных.
Если ссылка на сейвы жива, можно посмотреть. Правда тогда он слился как раз не в чистовом проходе В чистовом он был убит другим методом.

Сэр VDV forever, Вам жалко проигранных 500@? С удовольствием могу их вернуть, мне такой выигрыш самому неприятен.

И поаккуратней с никами.

Сэр Sub-Zero, 8.12.2009 17:09
Считаю это достаточным, чтобы закрыть вопрос о разрешении использования подобной ситуации.

Чародей как всегда мудр.

Хочу сделать небольшое объявленьице на правах оффтопа (как в самой горячей теме

Друзья, некотрые из вас участвововали в социальном опросе, который я проводил не так давно. В общем, я созрел для того, чтобы написать новую светскую Хронику. Надеюсь, никто не будет возражать, если кое-что из личной переписки войдет туда?
.....
.....
.....
Спасибо. Я знал, что вы не откажете!

Сэр VDV forever, 8.12.2009 16:17
Вы издеваетесь?

Нет.

Но, то, что это 100% баг, это очевидно. Его еще предстоит изучить и описать в справочнике.

Вовсе неочевидно. Много раз наблюдал подобные вещи, как в 1-ке, так и в 2-ке. Странно, что Вы такого не видели.

Сэр HeatEx, 8.12.2009 17:18
Кстати в недавно прошедшем общем турнире во 2-х землях тоже столкнулся с такой ситуацией, но к сожалению не придал этому большого значения. Один из компов, имеющий со старта 5 паладинов и вроде еще присоединенные войска, слился на переходе хода - об тех же воров, не помню только воров "в артефакте" или свободных.
Если ссылка на сейвы жива, можно посмотреть. Правда тогда он слился как раз не в чистовом проходе В чистовом он был убит другим методом.

Я сам не раз видел подобное. Поэтому и непонятно, отчего тут разгорелся сыр-бор. Хорошо, что ведущий принял правильное решение.

Даа...не успел отлучиться на минутку, а тут уже дряхлый Огнеплюй разошелся.

PS Поздравляю HeatEx с победой!

Чародей, молодец, как всегда всё по полочкам... В обиду никого не дадим ))). HeatEx с победой!

Не думал, что такое безобразие, а по-другому это назвать просто нельзя, окажется в первых землях, и более того будет поддержано, слава богу, что не всеми.

Сэр HeatEx, извиняюсь за коверканье ника, это очепятка сделанная само собой не специально (прошу магистрат поправить ник сэра HeatEx в моем посте). Безусловно 500@ мне не жалко, однако я считаю, и более того твердо убежден, что Вы использовали Баг (причем целенаправленно) и сыграли не честно по отношению к другим участникам турнира, не думаю, что кто либо из игроков сделал бы тоже самое на Вашем месте! На HW, бы однозначно, Ваш сейв зачтен бы не был!

Если Вы считаете, что это не баг, а небольшая такая безобидная фича, а также что применять такой способ игры является честным, то я с этого момента больше не с Вами. Не хочу считать себя дураком в этом фарсе. Удачи.

P.S. Данный вопрос для меня лично остается актуальным и открытым, спасибо, что дали материал для обдумывания.

P.S.S. 500@ перевел.

С уважением, VDV_forever

Сэр VDV forever, 8.12.2009 18:35
...однако я считаю, и более того твердо убежден, что Вы использовали Баг (причем целенаправленно) и сыграли не честно по отношению к другим участникам турнира, не думаю, что кто либо из игроков сделал бы тоже самое на Вашем месте!

Поосторожней, пожалуйста, с высказываниями.
А тем более, с обвинениями в нечестной игре.
Ещё раз - и последний - прошу и предупреждаю о сдержанности.
Указанная фраза может быть расценена сэром HeatEx как клевета.
Со своей стороны уточню, что видел пошаговые сэйвы, и ни о какой нечестной игре речи быть не может.

Вы осознанно не вчитываетесь в сообщения других участников разговора или пелена эмоций на глазах мешает понять смысл высказываний?

Сэр HeatEx, 8.12.2009 09:59
…Но план был другой, и армия для уничтожения главгада для прохода за 7 дней была уже собрана. Если бы обнаружил эту случайность раньше, 6 дней можно было бы осуществить процентов на 80, но было слишком поздно...

Сэр HeatEx, 8.12.2009 10:29
Хотя проходил почти также, как и в черновом - захват замка и посадка в лодку на 4-й день, отстройка в нем магии до 3-го уровня (берсерк), сбор армии на карте (основная сила - 15 паладинов, при поддержке нескольких групп мечников, огров, всадников и гномов), высадка у телепорта на 6-й день, уничтожение второй соркой героя на острове при переходе хода, передача на 7-й день артефактов и остатков армии первой сорке.

Сэр HeatEx, 8.12.2009 12:40
Прошу заметить, факт слива армии на артефакте не является идеей прохождения и никак на нее не повлиял, хотя реальное время сэкономил.

Я чёто не врубаюся а откуда мечик +12?

Сэр VDV forever.


Мне совершенно понятна Ваша реакция, естественно не зная о наличии подобного как Вы его называете, бага, в игре (которой скоро исполнится 15 лет! Несомненно GVC - гений), подобные эмоции вполне объяснимы.

Целенаправленно вылавливать подобный результат - имхо бред! Но для того, чтобы его использовать, надо как минимум знать о нем!

Если Вы обратили внимание на сейвы, на переходе хода красный герой собирает дрова около лесопилки. Так вот, признаюсь, я целенаправленно вылавливал слив красного героя, либо выбор им другого пути - мне нужно было дерево для постройки третьей лодки! И СОВЕРШЕННО СЛУЧАЙНО, СОВСЕМ НЕ С ПЕРВОГО РАЗА - НА ПЕРЕХОДЕ ХОДА ВМЕСТО КРАСНОГО ГЕРОЯ СЛИЛСЯ СЭР ГАЛЛАНТ!
После этого не было никакой необходимости в третьей лодке, т.к. фениксы на острове были уже не нужны.

Чистовое прохождение (обратите внимание на дату сэйвов) я осуществлял позавчера. В целях экономии времени я ухватился за этот результат - т.к. бой сорки с Галлантом в черновике был довольно непрост, требовалось невыпадение морали у противника, паралич на гидр от заберсерченных циклопов, и т.д.

Я не обратился к сэру Sub-Zero по данному вопросу, т.к.:
1) практически не оставалось времени на завершение прохождения, а вечер понедельника очень хотелось оставить свободным;
2) я не нашел никаких ссылок на запрет слива на артефакте!

Если Вам жалко не 500@ (я их возвращаю обратно, отфутболивать не нужно. Сэр bobchik, уж извините, но Вас это не касается - с Вами у нас все по-честному ), значит видимо Вас гложет тот факт, что в кои то веки Вам не достался честно заработанный феод?

Предлагаю Вам поступиться принципами, и бросить мне вызов - в Первых землях. Я тоже поступлюсь принципами и приму его. И без всякого сожаления отдам проигранный феод.

И мне глубоко по барабану, был ли где-либо зачтен мой сэйв или нет, я играю на Портале и по существующим правилам.

Сэр Sub-Zero, у меня будет еще небольшая просьбочка
Не могли бы Вы вычесть из моей анкеты стоимость паладина и воров для сэров Havr, CJIOHuK, Registr - мне почему-то не доступны воры на рынке.

Сэр HeatEx, 8.12.2009 19:48
Сэр Sub-Zero, у меня будет еще небольшая просьбочка
Не могли бы Вы вычесть из моей анкеты стоимость паладина и воров для сэров Havr, CJIOHuK, Registr - мне почему-то не доступны воры на рынке.

Это можно, но с общего сэйва играл только сэр Havr.
Воры нужны?

P.S. Воры - как нейтральные монстры - доступны для покупки только жителям рыцарского континента.

Сэр CJIOHuK, 8.12.2009 19:21
Я чёто не врубаюся а откуда мечик +12?

1. Меч был у вражеского стартового героя Эктора (зелёный рыцарь);
А у вражеского стартового героя Астра (красная колдунья) была Защитная накидка (+12).
Эти артефакты можно было получить, в случае, если указанные герои проигрывали бой нейтральным армиям, и последующего выкупа этих героев.

2. Такой же Меч был у сэра bobchik в персональном сэйве со старта - как заработанный по итогам предыдущих туров бонус.

Сэр Sub-Zero, 8.12.2009 20:07

Эти артефакты можно было получить, в случае, если указанные герои проигрывали бой нейтральным армиям, и последующего выкупа этих героев.

Я конечно извеняюсь но на мой взгляд то самы натуральный cheat!
Самое главное недели монстров нельзя подбирать а ето можно?

Сэр CJIOHuK, 8.12.2009 20:42
Самое главное недели монстров нельзя подбирать...

Вот это Вы откуда взяли?