В поисках Героя 3-х земель

Post reply

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 online

Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link В поисках Героя 3-х земель Added: 14.11.2008 20:25
Всетки решил создать отдельный топиг после дискуссий в отчетах
www.heroesportal.net/tavern/?id=250894&pagenum=41&0.434856273175496#last

и обозвал его "В поисках Героя 3-х земель"

Подобная тема уже была (ваш любимый герой),но забыта,да и подробно ничего не рассмотрено.

Хочеться ,чтобы жители таверны ,ежедневно сражающиеся в он-лайн высказались в продолжении начатого, и пришли к выводу какой класс героев соотвествует определенной ситуации и конкретному замку,выделили тенденции и связи.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 14.11.2008 20:44
Сэр LeBron, 14.11.2008 17:08

у каждого класса свои достоинства и недостатки--элементал очень редко получает скажем тактику, логу, оффенс и армор--попробуй залезть в утопку на 131 элементалом с родным войском (пусть даже полным)--в лучшем случае сольешь всю армию--а скажем та же Нела возьмет без особых потерь :) земля -- это конечно важно--но герои тем и хороши что нет ничего незаменимого ;)
Хотя ИМХО согласен что алхимик не лучший класс


%возможность получения у алхимиков земли равна 3, у элементалов по 6% каждой стихии (у некроманов 8% -мах из всех ,для земли).2% у элементалов на вторичные перечисленные тобой навыки .Напрашивается вывод ,что элементалы-чистые маги(первичные навыки тому подтверждение).В утопу понятное дело элементалом не следует лезть ,если не показатели защиты в 15 (к примеру) ,да и кто даст гарантию ,что именно в этой утопе есть полезное или необходимое в данной ситуации? Но ,в той же треже (ведь утопы в большинстве своем стоят в трежах) может быть книга нужной магии либо другой артефакт класса реликт,где прокаченный герой-элементал,либо просто маг ,а не боец,может взять без потерь нужный предмет.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 14.11.2008 20:56
Как вариант разбора полетов предлагаю начать с первого замка,т.е кастла ("Замок") и провести глубокий анализ героев старта и героев приоритетных
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeBron
+ +
LeBron

HoMM III: Knight
Messages: 442
From: Russian Federation

Quote link Added: 14.11.2008 21:20
мое мнение
даже если брать чистую статистику и математику то лучше галтрана ничего не придумано)) отличная ветка развития, стартовая армия уступает (а мож и нет) тока шахтеру, есть книга, ну и собственно скелеты как специальность превращают его в мегачит героя :) - за некров пожалуй единственный действительно имба вариант
второй по силе вариант это безусловно Шакти--ветка развития немного хуже чем Гоши--НО тактика и оффенс дают оч неплохие возможности вкупе с 100+ а порой и 150+ гр.трогов на 111. Главная фишка шактера--консервы--никто кроме него не может взять двушку на 111-а единичку и вовсе берет без потерь--отличной добычей в первые дни будут и гномятни которые также берутся без вопросов--шактера вполне реально раскачать до 10-12 левла к 117-а на второй ломится в трежу--и брать там все вплоть до утоп. Добавляем к этому возможности данжа--а именно портал вызова (двеллинги 5-7 левла шакти так же берет без потерь) и получаем машину для убийства коей и является Шакти--так же в данже можно рассматривать вариант с гр.гарпиями когда совсем плохо с трогами-10-15 гр.гарпий значительно упрощают пробитие любой охраны и позволяют экономить драгоценных трогов. Многие мастера даже не отстраивают 4-7 уровни в замках, а ограничиваясь лишь 1-3 в ците и грэйдом гарпий на 121 получают весьма внушительный кулак из трогов и гарпий готовый ломать что угодно(ну это в случае нехватки денег конечно)
за рамп 2 варианта--Киррь и Ивор--тут можно долго спорить о том что же все таки лучше--но это исключительно дело вкуса
Ивор в первые дни безусловно сильнее--оффенс и стрельба вкупе с эльфами делают его отличной пробивной силой--а принадлежность к рейнджерам дает большые шансы быстро получить логу и армор(в ТЕ оч быстро получает класс воина)
Киррь вариант скороход--но требует большей сноровки в начале тк и стартовая армия и вторичные навыки слабее чем у ивора--но все это окупается и переокупается в дальнейшем космической скоростью :)
цитадель дает пожалуй самое большое кол-во вариантов стартового героя:6!
варвары: Крег-хек--самый популярнй на старте вариант-что про него сказать))) типичный тупой варвар главный минус адвансед оффенс на старте- повышает вероятность взять ненужный вторичный навык во второй слот
Гурниссон-- на мой взгляд выглядит поинтереснее Крега-управляемая баллиста дает неоценимые приемущества на старте намного увеличивая слабенькую пробивную мошь варваров
Тираксор--ТЕ вариант №1- море грежных волков на 111 пробивают что угодно. В соде хорош как "наемник" в замках где нет норм героев--имеет отличные стартовые навыки
Воины-маги--более сложный на мой взгляд вариант
ветка развития похуже чем у варваров НО наличие магии со старта дает некии возможности для маневра
Десса--всем хороша--но мудрость все портит
Гундула--то же скажу и про нее
Терек--хаст оч полезен на старте+тактика-тож оч неплохой вариант "наемника"--но опять же лишняя на старте мудрость
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir LeBron
+ +
LeBron

HoMM III: Knight
Messages: 442
From: Russian Federation

Quote link Added: 14.11.2008 21:27
Сэр kpeBegko, 14.11.2008 20:56
Как вариант разбора полетов предлагаю начать с первого замка,т.е кастла ("Замок") и провести глубокий анализ героев старта и героев приоритетных

класс рыцарей на мой взгляд слаб--ибо совершенно ненужная мораль--да и тяготение кастла к воде не оч приятно
если брать конкретные личности то я чаще склоняюсь к Вале с возможностью замены ее на более классного героя--еще как вариант Тирис с возможностью хорошего прикртия с помощью тактики--но все это слабее чем почти любой др воинский класс
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Blackpoint
-
Blackpoint

HoMM III: Baron (2)
HoMM I: Landless
Messages: 554
From: Russian Federation

Quote link Added: 14.11.2008 21:27
Сэр kpeBegko, 14.11.2008 20:56
Как вариант разбора полетов предлагаю начать с первого замка,т.е кастла ("Замок") и провести глубокий анализ героев старта и героев приоритетных

По поводу
Сэр Razum, 1.02.2007 03:18
Итак приступим. Сравним популярых героев кастла и поймем кто нам и на какую роль годиться. Метод

исследования был таков: брался генератор и мучался 100 раз :) Полученные результаты скурпулезно

записывались, систематизировались, обмозговывались, :) и попадали в сводную таблицу.


Что имеем:
Валеска, Каитлин, Турис, Оррин.
3 рыцаря и 1 священник.
Чего хотим: Нападение, логистика, тактика, земля, воздух, мудрость, лидество(насильно:) и еще чего-

нибудь.

Для рыцарей характерно:

с 1 по 10 уровень качнуть аt-35% df-45% sp10 kn10%
c 10 по xx аt-30% df-30% sp20 kn20%

Шанс получния "нужных" навыков: (из 112 всего)
1. Нападение - 7,84%
2. логистика - 5,6%
3. тактика - 7,84%
4. земля - 2,24%
5. мудрость - 3,36%
6. воздух - 3,36
7, Лидерство - максимальный - 10%

Теперь соответственно плюсы и минусы героев:

Валеска.
Плюсы
1. Большая пробивная мошь на старте
2. Файтер(исследование для рандома а не фикса)
3. Дает скорость стрелкам(мало у кого из 1-3го уровня на карте скорость больше 8)
4. Дает бонус лучникам со 2го уровня.
Минусы
1. Со старта не имеет копейшиков
2. имеет лидерство(ихмо бесполезный скилл) и стрельбу (тоже не самый нужный скилл для кастла)
3. Если стрелки теряются в битвах - бонуса нет.
4. Ее бонус явно не подходит для лейта- тогда рулят милишники с 5 по 7 лвл
5. При отсуствии башни лучников на старте нет возможности поставить кастл с гр. лучками.


Вывод: неплоха для старта на карте с большим кол-вом топтунов 1-3 уровней при сложности 200%. В лейте

практически бесполезна, очень сильно зависит от артов и своевременоого получения магии земли.

Турис
Плюсы
1. Имеет 1 из 6 "нужных скилов"- тактику
2. Дает +1 к скорости коням что дас нам на продвинутой тактике возможность добегать негрейжеными

конями до стрелков
3. Приходит и с копешиками и со стрелками.
4. на 4й день с 2 конями творт чудеса
Минусы.
1.Лидерство

Вывод - планируете поставить как можно быстрее коней? Турис вот кто вам нужен. 160% и отсуствие в

таверне крэгов-тазаров.

Оррин
Спорный герой. кто то считает его мегзавездой кто то отстоем :)

Плюсы
1. Много войска на старте
2. бонус начинает плавно расти с 1го уровня
3. В лейте с 2мя и более стэками стрелков у него появляетсяеще один "стэк" в виде бонуса.
4. Реальная контра арморерам. Стрельба игнорирует доспехи.
Минусы
1.Зависит от наличия стрелков.
2.В лейте достаточно легко лишить бонуса- заблокировать стрелков.
3.Лидерство (куда ж без него)

Вывод- планируете много стрелять? Или строитесь через монастырь? Оррин для вас. Для 160%.


Кэйтлин

Маг. этим многое сказано.

Плюсы
Мой любимый стартовый герой за кастл :)
+350 голы в день еще никому не вредили
много манны и в книге лечение - с конями в радость
С войском в начале
Нет лидерства :)
Большой шанс на 3м лвле качнуть землю

Минусы
Маленькая броня - нужно быть очень аккуратным.
Сильно зависит от артов.
Бонус не приносит пользыв в драке.
на роль папы не годиться - только если никого нет ваабще.

Вывод - 200%, бедная карта, стабильные кони в замке в конце недели- это к Кэйтлин.

Стартовые войска кастла. Валеска VS ALL.

Валеска:
Минимум 13 лучников и 24 копейщика
Максимум 37 лучников и 34 копейщика
В среднем 25 лучников и 29 копейщиков
Остальные:
Минимум 9 лучников и 34 копейщика
Максимум 23 лучников и 54 копейщика
В среднем 17 лучников и 45 копейщиков

Итог: Выбор стартового героя зависит впервую очередь от сложности карты и шаблона.

К примеру: 160%
2sm4d - я беру Кэйтлин, т.к. охрана между зонами слабая и её войска хватает что бы с ней справиться.
2sm4d(3) - Валеска. Нужно больше стрелков что бы бить многочисленных зомби-големов-гномов.
Blackpoint
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 14.11.2008 22:06
Сэр LeBron, 14.11.2008 21:27
Сэр kpeBegko, 14.11.2008 20:56
Как вариант разбора полетов предлагаю начать с первого замка,т.е кастла ("Замок") и провести глубокий анализ героев старта и героев приоритетных

класс рыцарей на мой взгляд слаб--ибо совершенно ненужная мораль--да и тяготение кастла к воде не оч приятно
если брать конкретные личности то я чаще склоняюсь к Вале с возможностью замены ее на более классного героя--еще как вариант Тирис с возможностью хорошего прикртия с помощью тактики--но все это слабее чем почти любой др воинский класс


4% к воде ,после элементалов мах.
Но масс благо для стреляющих унитов ,основа кастла(тем более Вальки) это лучники.Хотя спорно ,ибо расхождение в уроне у кастловских юнитво небольшое.
Лечить коней и ангелов массово тоже плюс.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 14.11.2008 22:16
Сэр Rubaka Crag, 14.11.2008 21:27


Спс отличное исследование начальных героев кастла!
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Navuchodonosor
+ + +
Navuchodonosor

HoMM IV: Landless (2)
HoMM III: Prince (8)
HoMM II: Prince (8)
Messages: 1829
From: Ukraine

Quote link Added: 15.11.2008 11:00
Когда я играю за кастл, стараюсь паханом взять другого класса героя - лучше всего некра- если в таверне еще и со стеками скелетов. На травке много одноуровневых нейтралов. К концу недели прибавка к жалованию в 150-200 скелетов совсем неплохо :)
Navuchodonosor
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005Grand master of online tournament "HeroesLands2" in 2006
Knight of the Round Table of the 6 convocationMaster of online tournament "HeroesLands2" in 2007Legend of "HeroesLands" in 2008
The Masters of Elemental Forces
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 17.11.2008 10:17
За время отьезда новых комментов нет,вероятно ,за кастл написали достаточно (но мнений не так уж и много).

№2 у нас по списку Оплот(Рампарт)
Из списка основных его героев старта :Ивор,Кирь,Мепхала и иногда Енова.

Соотвественно специализация :эльфы,логистика,защита и 350голды.

Наиболее частые варианты -первые два героя ,но иногда берут и двух других героинь.

Хотелось бы услышать ,что все-таки важнее дополнительные мувипоинты ,основная пробивная сила эльфы или что-то иное .Какие другие варианты возможны на старте и какие другие герои могут подойти Оплоту в качестчве главных.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Sub-Zero
+ +
Sub-Zero

HoMM III: Emperor (27)
HoMM I: Emperor (68)
Messages: 7072
From: Russian Federation

Quote link Added: 17.11.2008 19:28
Сэр kpeBegko, 17.11.2008 10:17
Из списка основных его героев старта :Ивор,Кирь,Мепхала и иногда Енова.
Наиболее частые варианты -первые два героя ,но иногда берут и двух других героинь.


Киррь - тоже героиня. :)
Sub-Zero
Special status:
MagisterMaster of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2007
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2008The best master's degree of year 2009The best master's degree of year 2010
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2011Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2015Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2016
Master offline tournament "HeroesLands1" in 2017Grand master of off-line tournament "HeroesLands1" in 2018Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2019
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2020Winner offline tournaments overall rating in 2020Grand master of off-line tournament "HeroesLands 1" in 2021
Grand master of off-line tournament "HeroesLands 3" in 2021
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 17.11.2008 19:39
Сэр Sub-Zero, 17.11.2008 19:28
Сэр kpeBegko, 17.11.2008 10:17
Из списка основных его героев старта :Ивор,Кирь,Мепхала и иногда Енова.
Наиболее частые варианты -первые два героя ,но иногда берут и двух других героинь.


Киррь - тоже героиня. :)


;) в курсе.
"Героя " имелось ввиду в контексте обобщенно.Вы бы отписались бы касательно темы ) а не орфографических ошибок .
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir rebellious
rebellious

HoMM III: King (9)
Messages: 811
From: Greenland

Quote link Added: 17.11.2008 19:52
Уже всё давно написано - полистайте: таверну, а особенно физику мира героев.
rebellious
Special status:
Master of online tournament "HeroesLands3" in 2010Specialist of online tournament "HeroesLands3" in 2013
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir kpeBegko

Messages: 149
From: Ukraine

Quote link Added: 17.11.2008 20:36
Сэр rebellious, 17.11.2008 19:52
Уже всё давно написано - полистайте: таверну, а особенно физику мира героев.


После создания этой темы меня просили написать следующее.
Необходимо вернуть физику мира героевшколу героев в раздел онлайн Герои 3 и сделать пометку важно,ибо много новичков(достаточно) ,да перелистать не мешало бы,новое добавить ,а в столике рыцаря засыхает тема .
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:

Post reply

Tavern | Heroes of Might and Magic 3 online