Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Жду ваших пожеланий и предложений.
----------------------------------------------------- Правила он-лайн дуэлей на Heroesportal'e: 1. Ставкой в дуэли со стороны её участников являются феоды, поэтому безземельные не могут в них участвовать. 2. Рыцарь может вызвать на дуэль рыцаря или барона, барон - барона или графа, граф - графа или маркиза, маркиз - маркиза, герцога или магистра, герцог и король - герцога, короля или магистра. Магистр может вызвать на дуэль любого жителя, имеющего хотя бы один феод, при этом у самого магистра в данных Землях должно быть не менее двух феодов (включая магистерский). 3. Обычный житель, не являющийся магистром, может один или два раза отказаться от дуэли, на которую его вызвали, при этом на карте феодов возле его герба появляется специальный значок (который исчезает после того как данный житель примет вызов на какую-либо дуэль). Срок между отказом и новым вызовом отказавшегося тем же или другим жителем не может быть меньше месяца. Если житель трижды отказывается от дуэли, он штрафуется на сумму, равную половине стоимости трех феодов в тех версиях, в которых были отказы, поступающих в пользу магистрата. Однако если данный житель на момент вызова уже участвует в дуэли в других Землях, он может отказаться от новой дуэли без всяких для себя последствий (этот отказ не ведёт в появлению значка на карте и не учитывается в числе отказов, которые могут закончиться штрафом). Магистр, может игнорировать вызов на дуэль неограниченное число раз (магистерская неприкосновенность); кроме того, он не может принять вызов, если располагает в данных Землях только магистерским феодом. Если житель до момента открытия нового круга дуэлей не принимает вызов, он автоматически получает значок отказа. Если же при этом житель отсутствует на Портале (не появляется в Таверне и не участвует в турнирах, общественной жизни Земель) два месяца или больше, то вызовы на дуэль им могут игнорироваться без всяких последствий. Житель, сыгравший онлайн дуэль, в течение трех месяцев с момента начала дуэли не зависимо от результата, не может принимать участие в другой он-лайн дуэли в тех же самых землях. 4. Житель имеет право участвовать в каждый момент времени только в одной дуэли в каждой из Земель. Если житель уже участвует в дуэли в одной из Земель, он может без всяких последствий для себя отказаться от вызова в других Землях. Принять новый вызов или вызвать сам в тех же Землях, где он уже ведёт дуэль, житель не может. 5. В дуэли не могут применяться какие-либо бонусы или спецартефакты, имеющиеся у игроков. 6. Тут следует полностью скопировать аналогичный пункт из правил офф-лайн дуэлей, вместе со всеми картинками. www.heroesportal.net/land/?rules=duel 7. Онлайн дуэль проходит по правилам общего онлайн турнира в той же версии, что и дуэль. Участники дуэли играют 4 игры. На первую игру первым "чирк" начинает вызываемый игрок, а цвет выбирает - вызывающий. Во второй игре игроки меняются цветами и замками. На третью игру первым "чирк" начинает вызывающий игрок, а цвет выбирает - вызываемый. В четвертой игре игроки меняются цветами и замками. Для Героев Меча и Магии 3 на каждую игру генерируется новая карта, а для Героев Меча и Магии 2, 4 и 5, в первой и второй игре, играется одна карта, а в третьей и четвертой - другая. В первой игре хостит игрок, которого вызвали на дуэль, во второй - вызывающий и так по очереди. В случае ничьей феоды остаются у игроков, но дорожная подать, которую отдал нападающий игрок в магистрат, не возвращается. По требованию ведущего игроки обязаны предоставить описание своей игры, подтвердив ее подневными сейвами, которые оба игрока должны хранить в течение месяца после окончания дуэли. Игроки, по обоюдному согласию, могут играть дуэль до 3х побед. Для этого им не обходимо, до начала дуэли направить ведущему письмо, в котором будут оговорены правила пятой игры, которую игроки будут играть в случае ничьей после первых 4х игр. Так же, по обоюдному согласию, игроки могут выбирать свои правила игры, отличающиеся от правил Портала. При договоренности оба должны направить по электронной почте магистру, ведущему дуэль, свои соглашения до начала дуэли. Если данные соглашения направлены не были, считается, что участники играют по правилам общего онлайн турнира. В случае, если житель не имеет возможности играть онлайн дуэль по техническим причинам, он должен уведомить об этом магистрат, а так же оставить соответствующую запись в своей анкете. В этом случае он может отклонять вызовы на дуэль без последствий для себя. Однако это правило действует только в том случае, если житель не играет онлайн ни в одной версии. Однако если вызов на дуэль уже был принят, но игрок не может играть, ему засчитывается техническое поражение. Если игроки по каким-то причинам не могут (или не хотят) играть дуэль, они могут уведомить об этом магистрат не позднее чем за неделю до начала дуэли. В этом случае дуэль аннульруется. 8. В целом на дуэль дается 8 недель. Отчет о первой игре, игроки должы прислать ведущему турнира не позднее чем через 2 недели с момента начала дуэли, отчет о второй игре - не позднее чем через 4 недели, отчет о третьей игре - не позднее чем через 6 недель, а отчет о четвертой игре - не позднее чем через 8 недель. 9. Победитель в дуэли получает от побеждённого один феод; кроме того, ему начисляются призовые арроба в размере 500@. Если проигравший был инициатором дуэли, он штрафуется на 250@ в пользу Магистрата. Штраф накладывается и в том случае, если проигравшими объявлены оба участника. 10. Если вызванный на дуэль проиграл на ней свой последний феод, он имеет право потребовать дуэль-реванш с тем же противником; от такой дуэли противник отказаться права не имеет. Однако вызвавший на дуэль и проигравший её права на реванш не имеет. Если потребовавший реванша вновь проигрывает дуэль, он штрафуется на 500@ в пользу Магистрата (как инициатор дуэли), а его оппонент получает 1000 арроба. Дополнительный феод он не получает. 11. Игрок, проигравший дуэль, имеет право в течение двух недель после официального подведения итогов дуэли обратиться к победителю за разъяснениями (копия запроса направляется Магистру). По такому запросу победитель обязан предоставить проигравшему игроку свои сейвы (вплоть до ежедневных) и при необходимости пояснения к ним. Если таковые не будут предоставлены в течение одного месяца, проигравший может обратиться к Магистру, ведущему дуэли, с просьбой об аннулировании ее результата. Все спорные вопросы передачи сейвов и возможного наказания нарушителя решаются Магистром. 12. Все жители Портала могут делать ставки ставки на открытые дуэли. 13. Письма с заявками на дуэль: - во вторых землях направляйте по адресу [email protected]. - в третьих землях направляйте по адресу [email protected]. - в четвертых землях направляйте по адресу [email protected]. - в пятых землях направляйте по адресу [email protected]. *Вне зависимости от врсии игры, все письма дублируйте на [email protected]. Changed 5.01.2008 14:04 by moderator Maximix |
Special status: |
Lady Ara
HoMM V: Duchess |
Сэр Maximix, 9.11.2007 22:32 Вне зависимости от версии - с копией на [email protected]. Потому что я сомневаюсь, что кто-то кроме меня будет считать плату за проход и рисовать картинки |
Special status: |
Sir Karen |
Сэр Maximix, 9.11.2007 17:11 Думаю, что не плохо было бы включить в он-лайне возможность безземелу учавствовать в дуэли, конечно только в роли вызывающего, с условием, у него на счету должно иметься сумма равная цене феода + 1000@ + фиксированная плата взамен платы за путь(размер можно уточнить). Не зависимо от исхода дуэли 1000@ + фикс-сумма изымаются сразу в пользу магистрата, а при проигрыше сумма равная цене феода начисляется вызванному. Это предложение связано с тем, что например в некоторых землях, он-лайнщиков-феодалов намного меньше (на порядки и более) по сравнению с офф-лайнщиками и этим будет возможно привлечь интерес населения земель к он-лайн играм и дуэлям. К тому же думаю многие игроки он-лайнеры согласятся с этим. 7. ....Этап 2..... не плохо бы на этом этапе например для 4-х земель (про другие не могу сказать) придумать возможность подготовки боевых арен типа "один на один" (вариантов много), что может тоже внести изюминку в игру. Однако если вызов на дуэль уже был принят, но игрок не может играть, ему засчитывается техническое поражение. это щепетильная тема, в отличие от офф-дуэли играемой месяц. Хотя бы обоим игрокам должна быть дана возможность выбрать конкретно день дуэли или хотя бы день дуэли обозначить в виде срока " от ........ и до ......... " ...Все спорные вопросы... Во-первых нужно ещё добавить условия выбора игрока-хостера, так как это немаловажный вопрос. При этом при больших перерывах со стороны игроков в магистрат высылаются последние сэйвы игры, а также меняется право хоста (это связано с тем, что например в 4-х землях игрок-хостер начинает дуэль, затем при обрыве загружает последний сэйв игры и проделывает некоторые операции типа "бой с нейтралом, которого в "оне" трудно победить б, а вот в режиме "офф" легко. P.S. Это пока, что первоначальные заметки пришедшие на ум. Спорных моментов много, особенно, когда мы пытаемся приравнивать условия "офф с условиями "он". P.P.S. Максимикс, те дополнения, которые я предлагал после исправлений сняты, но всё таки правила пока очень скользкие, не знаю как жители к ним отнесутся, но думаю, что изменения будут. И ещё для разных версий правила надо чётко выставить. Думаю, что я в 4-ке помогу обязательно, так как играл много дуэлей и с друзьями и так и ситуации бывали разные. И много каверзных вопросов возникает. Changed 9.11.2007 21:59 by moderator Karen |
Special status: |
Sir Zerzes |
Я "за", только надо прописать про "дорожный сбор".
|
|
Sir Zerzes |
Сэр Karen, 9.11.2007 22:49 А кто мешает безземельному купить феод за ту же 1000@? Пусть покупает и вызывает кого хочет Или уже и безземельным запретили покупать феоды? /Цена на феод во всех версиях игры как в он- так и в офф- сейчас стоставляет 5000 арроба. Извениет за вмешательство этой фразов в пост Gorbik/ Во-первых нужно ещё добавить условия выбора игрока-хостера, так как это немаловажный вопрос. При этом при больших перерывах со стороны игроков в магистрат высылаются последние сэйвы игры, а также меняется право хоста (это связано с тем, что например в 4-х землях игрок-хостер начинает дуэль, затем при обрыве загружает последний сэйв игры и проделывает некоторые операции типа "бой с нейтралом, которого в "оне" трудно победить б, а вот в режиме "офф" легко. Обычно генерит тот, кто играет за красный цвет. А в контровой игре пусть Ведущий жребием выбирает кто хостер. Changed 13.11.2007 20:53 by moderator Gorbik |
|
Lady Pups |
Сэр Zerzes, 9.11.2007 23:39 1) Когда-то Верховный говорил, что купить можно только "офф-феод". Но после разделения феодов в анкетах наверное не составляет проблемы купить и "он-феод" Хотя данный вопрос не уточнялся 2) 1000@ - это, как я поняла, просто сверхплата за такую услугу. Может кто-то не хочет светиться в "купленных" феодалах, ведь если безземельный купит феод, а потом еще и выиграет второй, первый как был купленным, так и останется А так ему можно избежать подобной участи. П.С. А кто мешает безземельному купить феод за ту же 1000@? Пусть покупает и вызывает кого хочет Но может у сэра Zerzesа есть рыбные места, где все по дешевке Поделитесь адреском, мож там шоколад по две копейки |
|
Sir Karen |
Леди Pups, 10.11.2007 01:49 Особенно сейчас это не проблема, но по-моему что-то было связано или с Эквилибриумом или он-лайн феод был на 1000@ дороже. 2) 1000@ - это, как я поняла, просто сверхплата за такую услугу. Если речь о моих сказанных 1000@, то да это что-то типа подати в магистрат. Может кто-то не хочет светиться в "купленных" феодалах... Я тоже сторонник некупленных феодов 2Zerzes А кто мешает безземельному купить феод за ту же 1000@? Пусть покупает и вызывает кого хочет Про рыбные места, Пупсик хорошо заметила, только если что в личке рассказывайте, а то все узнают и рыбы на всех не хватит, даже если сам Иисус будет раздавать её. (Да простит меня бог, за богохульство) Насколько я знаю, феод стоит в пять раз дороже. |
Special status: |
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
По порядку:
Он-лайн феод в любых землях стоит 6000@(5000@+эквилибриум). Так что, если мы хотим ввести доп. подать, то в итоге у безземела придется отобрать 7000@. НО ЛИЧно я против данного велосипеда. Магистрат должен проводить только феодальные дуэли. Если игрок хочет играть на арроба - пусть идет в частную гильдию. Безземел который имеет 7000@ и считает себя сильнее феодала, может выиграть феод в турнире, или в крайнем случае - купить. это щепетильная тема, в отличие от офф-дуэли играемой месяц. Хотя бы обоим игрокам должна быть дана возможность выбрать конкретно день дуэли или хотя бы день дуэли обозначить в виде срока " от ........ и до ......... " Ну и он-лайн дуэль можно ограничеть одним месяцем или же дать игрокам возможность самим выбрать срок дуэли, но чтоб был не больше 3х месяцев. Во-первых нужно ещё добавить условия выбора игрока-хостера, так как это немаловажный вопрос. При этом при больших перерывах со стороны игроков в магистрат высылаются последние сэйвы игры, а также меняется право хоста (это связано с тем, что например в 4-х землях игрок-хостер начинает дуэль, затем при обрыве загружает последний сэйв игры и проделывает некоторые операции типа "бой с нейтралом, которого в "оне" трудно победить б, а вот в режиме "офф" легко. Тут я пока помолчу и послушаю что предложат опытные он-лайнщики. |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
А не ресково всеже ставить один феод на одну битву? Всеже Феод в Он лайне намного ценее чем в офф, ведь это долгое и упорное а главное диномичное действие на протежение трех месецев! И за три месеца можно взять токо один феод, в то время как в ОФФ можно гораздо больше.
Мое предложение делать серию до 2 али даже 3 побед в серии между игроками. В первом случии максимум 3 игры во втором случии максимум 5 игр. Да и следить за этим действиями любопытнее будет. |
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Мое предложение делать серию до 2 али даже 3 побед в серии между игроками. В первом случии максимум 3 игры во втором случии максимум 5 игр. Да и следить за этим действиями любопытнее будет. Над этим стоит задуматься. ЛИЧно я считаю, что можно продлить первый этап до 4х игр. |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
4 игры это не разумно они не определят победителия, поэтому большенство спортивных игр, имеют систему да двух или трех попед. (Хоккей, батскетбол, тенис, волейбол, в последних двух не по матчам а по партиям.) Я думаю, не стоит изобретать колесо а взять уже отработаную годами практику.
|
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Сэр Iguz, 11.11.2007 21:10 Вы, постите, не понимаете 7ой пунтк правил. Прежде чем писать что-либо, вы бы сначала прочитали данный пункт по внимательнее. В первом этапе должно быть четное кол-во игр, чтобы игроки могли меняться замками и цветами, а второй этап должен подготавливать ведущий, чтобы уменьшить элемнт везения в дуэли. В предложеной Чекистом системе, подразумеваются 3 игры. Теоретически можно довести и до пяти растянув первые этап. Но подумав еще раз, я решил, что не стоит, и что 3х игр будет вполне достаточно. Changed 11.11.2007 20:52 by moderator Maximix |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
Понимаете я думаю ведуший сразу должен приготовить такую карту как во втором этапе, и на ней играть всю серию.
|
|
Lady Pups |
Сэр Iguz, 11.11.2007 22:03 В тройке играют на рандомных картах. Cидеть на фиксе, подготовленной ведущим и мучить ее по 3 раза, меняясь местами, никому не интересно. СОставлять ведущему 3 сбалансированные карты - тоже муторно. Поэтому Чекист имел ввиду 2 этап исключительно в том случае, если первые две рандомные игры не выявили победителя. |
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Леди Pups, 11.11.2007 22:12Сэр Iguz, 11.11.2007 22:03 Changed 11.11.2007 21:17 by moderator Maximix |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
Спасибо понял, хотя всеже даже на идеально сделаном сейве все будет зависет от удачи на втором раунде, а при равномом уровне второй раунд будет наверное всегда.
Ну да ладно на это есть как говорится реванш. -Кстати вопрос о выборе замков, кто как начинает выбор, тоесть чир замков? |
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
-Кстати вопрос о выборе замков, кто как начинает выбор, тоесть чир замков? Думаю, что логично будет дать вызываемому игроку право выбрать 2 замка, а игрок вызывающий решит каким замком он будет играть. Но я, конечно же, не против вычеркивания. Changed 11.11.2007 22:17 by moderator Maximix |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
Думаю, что логично будет дать вызываемому игроку право выбрать 2 замка Знаете тут я скорее всего с вами соглашусь, как говоится право выбора оружие за вызвоным. Это дает больше шансов на лутшую оборону. |
|
Sir Zerzes |
Сэр Iguz, 12.11.2007 07:16Думаю, что логично будет дать вызываемому игроку право выбрать 2 замка Думаю, что в "тройке" всё-таки следует оставить чирк и совершенно логично закрепить первый чирк за вызванным на дуэль. Я в своё время предлагал сэру Чекисту в правилах разрешить игроку 1 дуэль в сезон. Это было бы не столь "обременительно" для проигравшего, т.к. можно было бы восстановить потерю феода, а у активных "дуэлянтов" не будет соблазна играть только дуэли, забыв о сезонке. На счёт количества игр в первом туре - думаю, что увеличить количество игр до 4 можно, т.к. ставка в дуэли феод, но тогда следует продумать как играть ещё 2 партии (новый чирк или прежние замки). На счёт стоимости феода - был введён в заблуждение, ссорь |
|
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
Полность с вами согласен по поводу 1 дуэль в сезон, так как если смотреть в офф лайне сезон состовляет всего то 1 месец. Все логично.
|
|
Sir Karen |
2 Maximix
После всего вышесказанного, я думаю, что в любом случае для каждых земель надо писать свои конкретные правила, так как насколько я вижу разница выступает на глаза реальная. Я не играю в 2-ке и в 3-ке, но вижу что разница с 4-кой очень большая. Поэтому, предлагаю разбить тему на подтемы и пусть жители конкретно высказывают своё мнение касаемо именно данных земель, а то каша какая-то получиться. |
Special status: |
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
По поводу одной дуэли в сезон - согласен.
По поводу чирка, прошу обосновать чем же он привлекательнее, и в чем отличее "тройки" от остальных земель в плане выбора замков. 2 Karen Я против разведения правил по землям т.к., на данный момент я не вижу ни одного пункта правил, и ни одного обсуждаемого вопроса, который нельзя было бы решить учитывая особенности всех земель. Разделение правил на земли = каша и путаница. |
Special status: |
Sir Zerzes |
Сэр Maximix, 13.11.2007 13:24 Мой акцент на НОММ3 связан с тем, что в остальные версии я не играю и, возможно, будут мнения игроков, знающих и НОММ2 и НОММ4 и НОММ5, а не потому, что я пытался выделить "тройку". Поддерживаю Сэр Maximix, что правила по-возможности должны быть едины по всем версиям. По поводу же чирка скажу, что, как правило, оставшиеся после чирка замки относительно равны по силе и победу в серии с бОльшей долей вероятности одержит более искушенный игрок. А при выборе замков заранее может получица (к примеру) пара Конфл-Инферно, где замки явно дисбалансны и тут уже может сыграть большую роль "удачная" генерация. Лично мне без разницы по какому принципу будет происходить выбор стартовых городов, но, ИМХО, большинство в "тройке" (за остальные версии не знаю) привыкли к "чирку". |
|
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
интересно а если не разделять по версиям то как учесть следуше например в 5 героях: ( по пункто как есть в правилах он лайн турнира)(
5. Запрещенные герои: Делеб, Вингаэль (до исправления бага со специализацией) 6. Ограничение по заклинаниям, свиткам и артефактам и т.д. полный спиок всего можно найти тут: www.heroesportal.net/tavern/?id=230035&pagenum=1 Надо это тоже указывать. Кстати игроки в 5 тоже чиркают замки, я просто высказал свое мнение. Скорее всего и вправу надо оставить чирк, но об этом надо спрашивать у игроков в большем количестве. Кстати в правилах по 5 так же чирк присуствует. |
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Чтож, чирк, так чирк
С тем, что можно будет играть не более одной дуэли в сезон, все согласны? Надо это тоже указывать. первая игра: по правилам боя общего онлайн турнира в той же версии, что и дуэль. Оставить так, или изменить формулировку, чтобы было понятнее? Напоминаю, желающим присоедениться к обсуждению, обсуждаемые вопросы: - Можно ли разрешить безземельным учавстсвовать в дуэлях, поставив не феод(которого нет), а сумму в арробах эквивалентную стоимости феода + подать в магистрат? - Как выбираит хостера на каждом этапе дуэли? - Скольким временем нужно ограничить каждый этап дуэли? - Сколько игр должны играть дуэлянты на первом этапе, две или четыре? Changed 13.11.2007 14:35 by moderator Maximix |
Special status: |
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
спасибо понял, прсото что то я не заметил, вродебы все читал извиняюсь
-Нельзя. (уж если так хочется подуэлится пусть покупает феод и дуэлится) -Незнаю, даже что придумать. Предлагаю возложить это на ведушего дуэль. Монетку пускай бросает. -на первый два месеца, на второй один месец. Но если игроки могут быстрее то пожалуста. (время взято из учета тог что играется 1 дуэль в сезон) так и пусть длится сезон. -4 игры на мой взгляд. |
|
Sir Vigo
HoMM III: Marquis |
Приветствую обсуждающих!
Думаю что, действительно одной партии за такую ставку как феод это жестко. Играть надо минимум до двух побед! (был опыт, играл с Евсеем на феод) При таком раскладе думаю претензий не будет. Насчет безземельных - категорически против! Житель должен хотя бы что то доказать в играх, Турнирах, действиях для Портала. Дуэль - вызывать или принимать, должен имеющий что либо для условий дуэли! Насчет версий Героев - естественно вызывающий должен вызывать на дуэль строго по версии Героев, иначе бардак будет! Игрок, играющий в четвертых, не может вызвать на дуэль игрока во вторых (имеющего феоды). А так, дуэли нужны! Это поднимет адреналин игроков, покажет что то (кто что может) и естественно меркантильные варианты (феоды, арробы,рейтинг, да и моральное удовольствие). Я, за идею дуэлей! |
Special status: |
Lady Pups |
Есть еще один явно напрашивающийся вопрос:
вызов будет осуществляться по правилам рангов, и если да, то как считать ранг, по количеству онлайн феодов или по общему количеству |
|
Sir Iguz
HoMM V: Knight |
Есть еще один явно напрашивающийся вопрос: Леди вы умеете задать задачку, я думаю рейтинг надо считать по он лайн феодам, если уж сдалали разделения. |
|
Sir Maximix
HoMM II: Baron (2) |
Думаю что, действительно одной партии за такую ставку как феод это жестко. Играть надо минимум до двух побед! (был опыт, играл с Евсеем на феод) При таком раскладе думаю претензий не будет Насчет версий Героев - естественно вызывающий должен вызывать на дуэль строго по версии Героев, иначе бардак будет! Игрок, играющий в четвертых, не может вызвать на дуэль игрока во вторых (имеющего феоды). no coments... Есть еще один явно напрашивающийся вопрос: Если мы хотим определять возможности вызова только по он-лайн феодам(что, как минимум, логично), надо сначала что-нибудь зделать с эквилибриумом, дабы избежать махинаций с феодами. Я считаю этот арт не нужным и предлагаю его отменить, а покупку он-лайн феодов у магистрата, разрешить. Пупсик, а на мои вопросы от 13.11.2007 15:30, кто отвечать будет? Не можем же мы принимать решение, не услышав твоего мнения Changed 13.11.2007 18:17 by moderator Maximix |
Special status: |
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table