Дополнения к правилам, относящимся к разделу "Кланы"

Да просто сэр - ярый Робин Гуд и будь его воля, давно бы раскулачил всех вас, богатеньких буратинов А потом - на кол бы посадил, чтоб не пищали много, недовольные

Леди Pups, 31.10.2007 15:34
Да просто сэр - ярый Робин Гуд и будь его воля, давно бы раскулачил всех вас, богатеньких буратинов

Думаю, по выходным и Вы бы ему помогать напрашивались.
По сути, меня больше всего в последнее время забавит тот момент, что сначала превратили феоды в марки для собирания, а теперь еще и глумимся над заслуженными и активными королями и претендентами на корону, отбирая у них возможность наслаждаться игрой в компании друзей-соклановцев. Вполне логично, конечно. Так что давайте придумывать принцев, дофинов, новые особые привилегии и обязанности, считать доходы, кому-то урезать ранговые на 5 арроба, кому-то добавлять, затянем процесс до следующих выборов... а что, весело.

Мне совсем не нравится то, что суперигроки при достижении ранга герцога перестают играть в турнирах. У меня в Двойке в этом году прекратила играть половина элиты Земель. В Тройке отсутствие той же Малышуни или Бумера тоже ощущается, тоскливо стало совсем.

То есть по твоему короли перестают играть из-за того, что им денег не хватает? А эти 150@ сильно повлияют на желание королей играть?

Леди Pups, 31.10.2007 15:34
Да просто сэр - ярый Робин Гуд и будь его воля, давно бы раскулачил всех вас, богатеньких буратинов А потом - на кол бы посадил, чтоб не пищали много, недовольные

Раскулачивать я бы ни кого не стал, но на кол, некоторых буратинов, с удовольствием бы посадил А то действительно, что-то больно много писку не по теме....

Changed 31.10.2007 15:41 by moderator Maximix

Леди Airmage, 31.10.2007 15:54
По сути, меня больше всего в последнее время забавит тот момент, что сначала превратили феоды в марки для собирания

О,меркантильная и многоликая наша противница продажи феодов!Вижу,что в деле коллекционирования вы явно преуспели,и даже не только для себя,но и для своих хороших знакомых
www.heroesportal.net/tavern/?id=127133
Или вы решили также бороться с этим,как алкоголик с "зелёным змием"-выпить её всю,родимую?!
А мне вот интересно другое:кто и для кого оставил такое наследие(от слова наследить) будущим поколениям?

а теперь еще и глумимся над заслуженными и активными королями и претендентами на корону, отбирая у них возможность наслаждаться игрой в компании друзей-соклановцев.

Ещё секунда,и я заплачу от умиления.А вы случайно детей не делаете компанией друзей-соклановцев?!

Так что давайте придумывать принцев, дофинов, новые особые привилегии и обязанности, считать доходы, кому-то урезать ранговые на 5 арроба, кому-то добавлять, затянем процесс до следующих выборов... а что, весело. :biglol

По мне так лучше обсудить месяц,другой...сколько нужно и принять обдуманное решение,чем проголосовать побыстрее,оставив "авгиевы конюшни" следующим РКС,как их оставили нам.

Сэр Maximix, 31.10.2007 16:34

Ты правда ничего не понимаешь, или просто пытаешься так выглядеть?
Перестают люди играть в основном:
1. Герцоги, которые не хотят уходить из кланов.
2. Короли, которым здесь уже достигать нечего, равно как и нечего доказывать. Плюс к тому из общественной жизни они по сути вычеркнуты.

Ты предлагаешь оставить королей в кланах, но взамен в значительной степени урезать им их права, даже по сравнению с герцогами. Много герцогов, будучи в здравом уме, будет сознательно играть на получение феодов, если это будет означать ухудшение их положения в том числе материального? Ведь фактически твоё предложение ставит их на один уровень с маркизами. Ты забываешь о том, что король, по определению, самый богатый феодал.

По сути твои предложения сводятся к одному. Им итак жирно, если не нравится, пусть валят с Портала, здесь им не место, а кто и останется, того посадим на кол.
Нехорошо, господин магистр.

По сути твои предложения сводятся к одному. Им итак жирно, если не нравится, пусть валят с Портала, здесь им не место, а кто и останется, того посадим на кол.

Нет, мое предложение сводится к тому, что герцог получающий феод должен либо стать корелем, либо отказавшись от все королевских привелегий(в том числе и материальных) и остаться в клане.

Сэр Nzol, 31.10.2007 17:56
О,меркантильная и многоликая наша противница продажи феодов!Вижу,что в деле коллекционирования вы явно преуспели,и даже не только для себя,но и для своих хороших знакомых
www.heroesportal.net/tavern/?id=127133
Или вы решили также бороться с этим,как алкоголик с "зелёным змием"-выпить её всю,родимую?!

Вы можете думать все, что Вам угодно. Своего мнения по поводу свободных сделок с феодами за все эти годы я не изменила, это видно и по приведенной Вами ссылке, это видно и по еще более старым темам. Все, что у меня сейчас есть, заработано мной и моими друзьями и соклановцами, которые были и являются игроками высшего уровня. Для клана Асы выигрыш королевства никогда проблемой не был. Количество же моих феодов правилами сейчас не ограничено, я могу поступать со своими средствами так, как мне заблагорассудится. Если феод нынче разменная монета, ничто не мешает мне собирать эту мелочевку, это мое хобби. Если эти факты вызывают у Вас не очень радужные чувства, я могу Вам только посочувствовать.

Ещё секунда,и я заплачу от умиления.А вы случайно детей не делаете компанией друзей-соклановцев?!

Вы вроде бы взрослый мужчина, а позволяете себе такие глупые высказывания в адрес женщины. Удивительно.

По мне так лучше обсудить месяц,другой...сколько нужно и принять обдуманное решение,чем проголосовать побыстрее,оставив "авгиевы конюшни" следующим РКС,как их оставили нам.

Этой проблеме более двух лет. Обсуждайте на здоровье.

Сэр Maximix, 31.10.2007 18:29
Нет, мое предложение сводится к тому, что герцог получающий феод должен либо стать корелем, либо отказавшись от все королевских привелегий(в том числе и материальных) и остаться в клане.

То есть фактически остаться герцогом? Ну и в чём суть такой глубокой и глобальной реформы?

Сэр Catch, 31.10.2007 18:40

Сэр Maximix, 31.10.2007 18:29
Нет, мое предложение сводится к тому, что герцог получающий феод должен либо стать корелем, либо отказавшись от все королевских привелегий(в том числе и материальных) и остаться в клане.

То есть фактически остаться герцогом? Ну и в чём суть такой глубокой и глобальной реформы?

Суть реформы в том, чтобы дать возможность герцогам, которые хотят остаться в кланах, не бояться играть в турнирах, выигрывать феоды и при этом иметь ранг отличающих их от обычных герцогов. Это делается для того, чтобы решить проблему уходящих королей, у которых такой возможности не было.

Changed 31.10.2007 18:05 by moderator Maximix

Сэр Catch, 31.10.2007 18:40
То есть фактически остаться герцогом? Ну и в чём суть такой глубокой и глобальной реформы?

Ой, да ради Бога, пусть снизят эти копейки, аж на 150@ за турнир! Огромнейшая разница, которая вызвала у сэра Maximix просто бессонные ночи в предвкушении того, что ее наконец-то заберут у этих буржуев! И я в упор не понимаю, почему сэр так настаивает на ее снижении, если король и так будет получать гораздо больше (в других турнирах, кроме ОТ). Зачем прЫнцесс лишать ГЕРЦОГСКОЙ надбавки? КОТОРАЯ И ТАК СНИЖЕНА ПО СРАВНЕНИЮ С КОРОЛЯМИ? А почему бы ее вообще не убрать? И еще заставить всех прЫнцесс и прЫнцев платить двойной, а лучше четверной налог с ОТ?

П.С. Мне кажется, что тот, кто заслужил своими турнирными достижениями звание "король", должен быть ГДЕ ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ, делать ЧТО ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ и дышать КАК ЕМУ ВЗДУМАЕТСЯ. А не получать подачки в виде того, что ну ладно, мы тебе товарищей оставим, а все остальное заберем.
Тем более сейчас, когда купить корону уже практически невозможно (за три года наконец-то додумались залатать дырку в правилах )

Моё мнение:для принцев оставить как есть(по 20 на феод в ОТ),для королей по 20 за феод во всех турнирах.

Если проэкт пройдёт,я надеюсь,переливание феодов внутри клана уже никому не будет нужно?!

Сэр Nzol, 31.10.2007 19:30
Если проэкт пройдёт,я надеюсь,переливание феодов внутри клана уже никому не будет нужно?!

Ну если дать хотя бы пару деньков на возврат феодов своим законным владельцам

Леди Pups, 31.10.2007 19:09

Сэр Catch, 31.10.2007 18:40
То есть фактически остаться герцогом? Ну и в чём суть такой глубокой и глобальной реформы?

Ой, да ради Бога, пусть снизят эти копейки, аж на 150@ за турнир! Огромнейшая разница, которая вызвала у сэра Maximix просто бессонные ночи в предвкушении того, что ее наконец-то заберут у этих буржуев! И я в упор не понимаю, почему сэр так настаивает на ее снижении, если король и так будет получать гораздо больше (в других турнирах, кроме ОТ). Зачем прЫнцесс лишать ГЕРЦОГСКОЙ надбавки? КОТОРАЯ И ТАК СНИЖЕНА ПО СРАВНЕНИЮ С КОРОЛЯМИ? А почему бы ее вообще не убрать? И еще заставить всех прЫнцесс и прЫнцев платить двойной, а лучше четверной налог с ОТ?

Во первых, Вы, леди, смотрите на одни только цифры, а не на всю идею в целом. Сумма в 10@ за феод взята с потолка. Пусть будет хоть 19@, но главное, что меньше двадцати, чтобы провести хоть какое-то различее между прЫнцессами и королевами.
А во вторых, я ни на чем не настаиваю. Я всего-навсего представляю свою точку зрения, а потом объясняю ее по нескольку раз непонятливым монстрам

Леди Airmage, 31.10.2007 14:40
Если правила клана ставить выше королевских ранговых, то король будет вынужден принимать все вызовы на дуэль. Это достаточная плата, к чему дополнительные ограничения и изобретение велосипеда, непонятно.

У меня вот идея родилась: "Против Короля/Королевы может быть проведено «Восстании» т.е. объединенная дуэль против нескольких жителей портала (не менее 3-х, но хотя бы один из них должен быть феодалом), Потерянный, Королём/Королевой, феод «исчезает», а «смутьяны» получают от короля компенсацию (каждый) в арробовом эквиваленте, равную стоимости феода.

Сэр Vartlokkur, 1.11.2007 02:46
У меня вот идея родилась: "Против Короля/Королевы может быть проведено «Восстании» т.е. объединенная дуэль против нескольких жителей портала (не менее 3-х, но хотя бы один из них должен быть феодалом), Потерянный, Королём/Королевой, феод «исчезает», а «смутьяны» получают от короля компенсацию (каждый) в арробовом эквиваленте, равную стоимости феода.

Причем вооруженное, с турнирным имуществом в каждом сэйве

Сэр Brennan, 1.11.2007 16:18
...с турнирным имуществом в каждом сэйве

Собранным со всех троих...

Леди Pups, 1.11.2007 16:58

Сэр Brennan, 1.11.2007 16:18
...с турнирным имуществом в каждом сэйве

Собранным со всех троих...

Ага, или пятерых, если больше революционеров соберётся Прямо клан какой-то получается, на временной основе

Сэр Brennan, 1.11.2007 16:18
Причем вооруженное, с турнирным имуществом в каждом сэйве

Всё бы вам абсрукционизЬмом заниматься....(((

PS: Может по историческому пути развития??

1. Ленинский/Ульяновский - забрать у всех феоды, разделить их на количество зарегистрированных жителей и раздать каждому полученное среднее арифметическое. Все станут "Баронами" (допущение), и тогда мы включаем в правила пункт, о том, что бароны могут объеденяться в коллективные хозяйства, но им запрещается вызывать и быть вызываемыми на турниры. Вообще играть турниры. И так жить 70 лет, потом портал разделится на 15 различных портальчиков, порталов, порталов-ара, порталостанов и один большой Порталище.

Resume (идеальное общество, характеризующееся общественной собственностью на средства производства, соответствующей высокоразвитым производительным силам и обеспечивающей:
- всестороннее развитие личности;
- ликвидацию классов;
- общественное самоуправление;
- реализацию принципа: от каждого по способностям - каждому по потребностям.)

2. Сталинский/Джугашвильский - поставить всех Королей(-ев), Герцогов(-инь), Маркизов(-з) и прочих феодалов к стенке и расстрелять. Можно также доносить на Безземельных, за что их будут банить/разбанивать, но в конечном итоге тоже расстрелять. Король будет один! Он будет Велик, выиграет ЧК или даже меж портальную войну, с каким-нибудь Западно Германским порталом, но потом после продолжительной болезни уйдёт на покой. (государственной власти, установленная насильственным путем и основанная на единоличном правлении тирана.)



3.Феодальный - какой существует сейчас...(Феодализм - общественно-экономическая формация, пришедшая на смену рабовладению, основанная на собственности феодала на землю и на эксплуатации крестьян, находящихся от него в личной зависимости.
Феодализм характеризуется:
- наличием натурального хозяйства;
- наделением непосредственных производителей (крестьян) землей и другими средствами производства;
- личной зависимостью крестьян в виде прикрепления к земле;


4. На мой взгляд самый верный путь развития, вместо вассальной ситсемы ввести капиталистичекий элемент: Имеется всеобщее право частной собственности на средства производства. Выделяются классы капиталистов, — владельцев средств производства, — и рабочих (пролетариев), не владеющих средствами производства и работающих на капиталистов по найму. Капиталисты организуют производство и присваивают прибавочный продукт, производимый рабочими.

Основным механизмом, побуждающим к труду, является экономическое принуждение — рабочий не имеет возможности обеспечить свою жизнь иным способом, чем получением заработной платы за выполняемую работу .

Иными словами кланы становятся - артелями - кланы в которые входят Короли(-евы), обязаны проводить раз в месяц турниры для пролетариев (безземельных и рыцарей) или же просто оплачивать выигрыш в стандартных турнирах из своего кармана, пусть каждый феод приносит прибыль....ну в общем если кого-нибудь зацепит, то можно хорошо продумать....

Всех Рыцарей круглого стола, интересующихся данным вопросом, прошу сюда:
www.heroesportal.net/tavern/?id=236202

Сэр Aivengo
...Для развития так называемых королевств нужно, чтобы на портале играло постоянно и активно человек 200-300. На практике этого нет и вряд ли уже будет. А количество же королей будет только неуклонно возростать и на всех королей элементарно подданных не будет...

Сколько уже можно, честное слово! Как будто сами не видите, что не правы. Если Вы посмотрите результаты неофициального рейтинга в 3-ке (который ведёт сэр Sub-Zero), то увидите, что в этом году в турнирах приняло участие 260 человек, из которых 143 отыграло более одного турнира. Разве этого не достаточно? А то, что в тройке уже 372 феодала? Это ни о чём не говорит?

Ню...
И где же "вечные герцогини и герцоги",не желающие покидать кланы?Ранги принцев и принцесс уже давно введены.Или надо было только языком чесать?

Сэр Nzol, 23.03.2008 22:01
Ню...
И где же "вечные герцогини и герцоги",не желающие покидать кланы?Ранги принцев и принцесс уже давно введены.Или надо было только языком чесать?

Пали в неравном бою с ркс-овщиной и прочей тоской зеленой. Иными словами, хороша ложка к обеду.

Changed 23.03.2008 22:13 by moderator Airmage

Причину можно любую прилепить,как заплатку.Только одежда иногда может выглядеть при этом нелепо.
Это оказывается из-за этого правила Портал сейчас опустел?Ай-яй-яй.

Сэр Nzol, 23.03.2008 22:39
Это оказывается из-за этого правила Портал сейчас опустел? Ай-яй-яй.

Когда-то это правило, возможно, было актуально. Сейчас нет. Ибо портал, как Вы сами заметили, опустел. Однако, на то может быть целое море причин, а не эта конкретная. Ох уж эти причинно-следственные связи... попробуйте в них разобраться.

Леди Airmage, 23.03.2008 23:09
Ибо портал, как Вы сами заметили, опустел. Однако, на то может быть целое море причин, а не эта конкретная.

Мда. Изходя из статистки Портал далеко не опустел.
top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=413348&page=2&site=0&datarange=2&subpage=0
Все надоедает уж так устроен человек что он тянется кновому (именно поэтому наши цвета зеленые как знак постоянного роста) и если кому-то Портал надоел то это не значит что он опустел. Но разговор тут не об этом поросто уже достало читать про то что на самом деле не так.
У нас растет посещаемость, приходят постоянные рекламодатели, турниры проходят регулярно и стало больше турниров с реальным призовым фондом.
Да, есть глюки на портале, да не все хорошо работает, в плане програмирования нам еще разиватся и развиватся, но главное что команда РАБОТАЕТ, а не декларирует лозунги и не живет мечтами.

Сэр Gorbik, 24.03.2008 00:36
Мда. Изходя из статистки Портал далеко не опустел.
top100.rambler.ru/cgi-bin/stats_top100.cgi?id=413348&page=2&site=0&datarange=2&subpage=0

Верховный, эта статистика многое показывает, но ничего не доказывает. Много человек может побывать в Вашей квартире, но далеко не все останутся на постоянное жительство.

Да просто малышунька не заметила, что правила уже вывешены
Вечером стану прЫнцессой!

П.С. А по поводу опустения, мне кажется действительно просто время уходит, и старые жители не могут всю жизнь проводить на этом портале Но надо верить, что они вернутся

Даёшь межклановые и межконтинентальные турниры! Только в этом вижу единственное лечение,хоть и не панацею.

Сэр Nzol, 24.03.2008 10:31
Даёшь межклановые и межконтинентальные турниры! Только в этом вижу единственное лечение,хоть и не панацею.

Есть хорошая пословица про припарки...

Почему не дать возможность королям быть членами кланов? – Корвинус уселся в одно из кресел РКС – Приятное чувство! Ох, так не буду же отвлекаться – Маркус взглянул на ногти, словно пытаясь увидеть там что-то абсолютно новое - по своей сути король является таким же жителем как и все. Отличает его только большое состояние. Так не будем же мешать жить ему вводя все новые и новые правила. Так и у бессмертного пропадет всякое желание жить. Хочет король…-вампир выдержал небольшую паузу -…или королева быть в клане – пусть будет. – Бессмертный еще раз взглянул на свои ногти после чего обвел взглядом остальных – самая главная ошибка, которая допускается РКС – это трата драгоценного времени на обсуждение правил и запретов! Больше пользы принесут нововведения. Делайте игру интереснее, а не нуднее как это предложил уважаемый сэр Vartlokkur и подхвативший идею сэр Brennan.