Вопросы и поправки к правилам в ОН-НОММ3

Сэр Medium, 5.08.2009 13:11

Сэр Chemist, 4.08.2009 23:27
...

А как там дела обстоят с разъяснениями на рест по блоку?

...Рест по блоку придуман давно и применяется обычно при таких блоках, которые нельзя пробить вообще в первые дни, или нельзя пробить без критических потерь, делающих игру бесперспективной. При этом очевидно, что для реста блок должен находиться на критически важном проходе и не давать возможности развиться...

У игроков 2 варианта действий.
1.Трактовать правила турнира буквально и добиваться права на рест по блоку независимо от его силы.
2.Руководствоваться здравым смыслом и брать рест там, где блок делает игру совершенно бесперспективной.

Взято отсюда: heroesportal.net/tavern/?id=270591&pagenum=5

Хорошо сказано. Толково и доходчиво. Но учитывая " ... делающих игру бесперспективной ..." вырисовывается 3-й вариант действий: руководствоваться здравым смыслом и соглашаться с рестом по блоку там, где блок делает игру соперника совершенно бесперспективной.

Старт: 1-ая дорога запечатана ифритами, и в совокупности с ландшафтом перекрывает сектор (если принять респ за правильный круг) размером 3/4 респа, затратив полдня пути по второй дороге с 1-им боем, герой натыкается на блок, 27 гарпий, открывая при этом еще некоторый участок карты. При этом убеждаясь, что 3/4 респа пока реально закрыты, но может быть возможен обход вокруг гор, а на наличие какой нибудь из шахт и намека нет. Остается доступным сектор в 90 градусов, ограниченный 2-мя дорогами после развилки. После нападения на гарпий, следует заявка на рест по блоку (без такого реста идет однозначно рест на 111), ввиду именно бесперспективности (ключ - ифриты и непомерно длинный путь к шахтам). Почему сразу при нападении, а не в конце дня?
При формулировке блок не дает возможности и т.д., вытекает: нет блока - нет реста.

Однозначно надо добавлять глагол в прошедшем времени: не давал.

Далее оппонент принимает рест и должен вскрыть карту для проверки. И вот здесь начинается самое интересное.

Соглашающаяся сторона, сразу пробивает возможность доступа к блокам на смежных респах. Будет ли рассматриваться именно перспективность развития противника? Врядли. К тому же принцип, чем хуже сопернику, тем лучше самому, будет работать безотказно.

А если вместо гарпий, стоят гр.горгули? Будет ли учитываться возможность выпадения морали у верхнего стека гр.горгуль при атаке стрелковыми силами, которое приведет к значительным потерям? Да никогда.

Далее, после просмотра респа противника, оппонент обязательно окинет взглядом и свои владения. И очень трудно от него будет требовать наличие здравого смысла при оценке ситуации, если он там увидит 2 консы, нычки: кентов, эльфов, единорогов и зеленых драконов, не считая остального. Что наглядно было продемонстрировано в еще не законченой партии на Кубок портала сэр Kebazavr def сэр Chemist, где был дан отказ, засчитан рест на 111, при чем в безаппеляционой форме, не предполагающей какое-либо обсуждение "по месту"

Вывод: Принимающая рест по блоку сторона, должна обладать здравым смыслом в большей степени. При чем, за счет полностью открытой карты, принимающий рест, наделен большей объективностью в правомерности такого реста.

В отношении 11. пункта имеющихся правил:

Как указано в правалах: запрещено прокачивать навык Дипломатия. В случае получения Продвинутой либо Экпертной Дипломатии, Герой должен быть уволен в тот же день.

Нельзя согласиться с данной аксиомой, т.к. Главарю не будет дано шанса выбирать Навык, при уже заполненных. А Дипломатию ведь могут предложить чисто теоретически этак на 20 уровне и никуда не будет деться, придется брать, а потом и увольнять Главного???



Предлагаю просто зафиксировать в правилах, а, думаю, я не первый кто это уже предлагал:

Нельзя присоединять нейтралов, за исключением Пандорных и Квестовых.



И еще.
Посмотрел на механизм внедрения поправок в жизнь, в виде самостоятельной рассылки Игрокам предложений, и тоже родилось предложение:

Если Модератор считает предложение стоящим, то Модератор (либо уполномоченное им лицо) отсылает Игрокам определенное предложение в изменение Правил. Либо своим решением вводит поправку.

Лучше, чтобы инициатива не пропадала в Океане, а моя точно пропадет с данными условиями, и респект будет такому Модератору, который за инициативой будет следить и доводить до конца.

полной лажей считаю рест по встрече при наличии ГО на дороге
тупо используеся для перегенерации, это не правило а антиправило причем как уже не однократно было замечено опытными игроками - не составит ни малейшего труда за 6-7 дней добраться до соперника, если нет ГО на дороге - иной вопрос

Сэр Explosive, 7.09.2009 06:25
полной лажей считаю рест по встрече при наличии ГО на дороге
тупо используеся для перегенерации, это не правило а антиправило причем как уже не однократно было замечено опытными игроками - не составит ни малейшего труда за 6-7 дней добраться до соперника, если нет ГО на дороге - иной вопрос

согласен. это правило - может легко использоваться чтобы слившись об нейтралов бежать на смежный респ и нулёвой армией нападать на противника, дабы прегенериться...

Сэр ProstoB, 7.09.2009 13:36
согласен. это правило - может легко использоваться чтобы слившись об нейтралов бежать на смежный респ и нулёвой армией нападать на противника, дабы прегенериться...

Это что за слив такой, что хватает потом еще армии пробиться через 2 охраны между зонами?

Сэр PPRReeeDDSS, 7.09.2009 14:23

Сэр ProstoB, 7.09.2009 13:36
согласен. это правило - может легко использоваться чтобы слившись об нейтралов бежать на смежный респ и нулёвой армией нападать на противника, дабы прегенериться...

Это что за слив такой, что хватает потом еще армии пробиться через 2 охраны между зонами?

ну не придирайся к словам )) бывает слив например всех стрелков, тогда продаеёшь ресурсы все, грейдишь кентов и этой армией пробиваешь охрану респа и бежишь к сопернику... за оплот это как нефиг нафиг..

О применении коэффициента Бергера.

Ни сколько не уменьшая заслуг кого бы то ни было из игроков, считаю, что недопустимо при определении первенства между двумя игроками, при личной встрече отличной от ничьи, использовать коэффицент Бергера.

С каких это пор коэф. Бергера имеет приоритет над личной встречей?
Если личная - ничья, или вкруговую между несколькими игроками, тогда да, может быть применен коэф. Бергера. А так это полная ерунда.

В правилах некоторых турниров идет простое перечисление критериев при определение первенства между игроками при равном количестве очков, без указания приорететов, почему по умолчанию берется главенство первого названого? А например не здравый смысл?

Испокон веков личная встреча имеет доминирующее положение, и только при невозможности ей определить лидерство (ничья и т.д.), применяются дополнительные критерии.

Очень хочется услышать объективные аргументы инициатора введения коэф. Бергера как доминанта и учесть это замечание при составлении поправок к правилам в следующих турнирах.

Спасибо за внимание

Сэр Chemist, 10.10.2009 20:50
О применении коэффициента Бергера...
Очень хочется услышать объективные аргументы инициатора введения коэф. Бергера как доминанта и учесть это замечание при составлении поправок к правилам в следующих турнирах.
Спасибо за внимание

Полагаю, этот вопрос к Нео и ко мне.
В шахматах при круговой системе используется именно этот к/т.
В прошлом отборочнике замечаний по нему не было. Хотя когда снялся Аллайкат (он выиграв всех, занял в группе 1-ое место) , у 3-х игроков (у Блекпоинта (тогда Рубака Крег), Дримкетчера и меня) было равное количество очков. За счет победы над Волландом дальше прошел Блекпоинт.
Знаю, что hp-2009.narod.ru/ обсуждаем события в группе F, где Артфул не стал выигрывать у Лаймера, а ввиду отсутствия турнирной мотивации, согласился на ничью. А при учитывании личной встречи Редвайт оказался бы за бортом в связи с тем, что уступил Чемисту и Артфулу. Считаю, что победить Эксплозива не так легко. В отличии от Редвайта, Чемист и Артфул Эксплозиву проиграли.
P.S. Учитывается, что Артфул победил бы Лаймера, в чем я не уверен на 100 %.

Может кто то наберется смелости и эти heroesportal.net/land/rules.php?type=on3 правила просмотрит думаю найдется что подправить...

Обращаюсь к тем, кто МОЖЕТ изменить существующие правила.

2 Пункта нуждаются в изменениях.
Вообще для кого они созданы, если мешают играть большинству, я уверен в этом, Геройщиков.

Первое: - это полное удаление подпункта 2 и 3 пункта 12 Правил.

Второе: - это изменение пункта 11 Правил. Предлагаю его в следующей редакции. Запрещено присоединять монстров, кроме Пандорных и Квестовых. Все, точка.



Тот, кто МОЖЕТ изменить Правила, выставьте пожалуйста данный вопрос на ГОЛОСОВАНИЕ.
Пусть решают Геройщики.

Сэр DubrovinPoll, 15.11.2009 16:22
Обращаюсь к тем, кто МОЖЕТ изменить существующие правила.

2 Пункта нуждаются в изменениях.
Вообще для кого они созданы, если мешают играть большинству, я уверен в этом, Геройщиков.

Первое: - это полное удаление подпункта 2 и 3 пункта 12 Правил.

Второе: - это изменение пункта 11 Правил. Предлагаю его в следующей редакции. Запрещено присоединять монстров, кроме Пандорных и Квестовых. Все, точка.



Тот, кто МОЖЕТ изменить Правила, выставьте пожалуйста данный вопрос на ГОЛОСОВАНИЕ.
Пусть решают Геройщики.

Бред. Сэр вы либо просто решили придраться, либо очень поверхностно читаете правила.

не хотите играть по этим правилам? Специально для таких как вы есть пункт:

Заключение

Игроки вправе договориться о любых изменениях в правилах, кроме использования читов и взлома сейвов...

А переписывать правила при существовании вот именно этого пункта, по крайней мере глупо! Играйте как Вам нравится, договаривайтесь о любых изменениях. Вам же не запрещают. Но если правила поменяют, то мне придется играть уже по Вашим правилам, а я этого очень не хочу. Меня существующие правила более чем устраивают.

Сэр Gorislav, 15.11.2009 18:35

Сэр DubrovinPoll, 15.11.2009 16:22
Обращаюсь к тем, кто МОЖЕТ изменить существующие правила.

2 Пункта нуждаются в изменениях.
Вообще для кого они созданы, если мешают играть большинству, я уверен в этом, Геройщиков.

Первое: - это полное удаление подпункта 2 и 3 пункта 12 Правил.

Второе: - это изменение пункта 11 Правил. Предлагаю его в следующей редакции. Запрещено присоединять монстров, кроме Пандорных и Квестовых. Все, точка.



Тот, кто МОЖЕТ изменить Правила, выставьте пожалуйста данный вопрос на ГОЛОСОВАНИЕ.
Пусть решают Геройщики.

Бред. Сэр вы либо просто решили придраться, либо очень поверхностно читаете правила.

не хотите играть по этим правилам? Специально для таких как вы есть пункт:

Заключение

Игроки вправе договориться о любых изменениях в правилах, кроме использования читов и взлома сейвов...

А переписывать правила при существовании вот именно этого пункта, по крайней мере глупо! Играйте как Вам нравится, договаривайтесь о любых изменениях. Вам же не запрещают. Но если правила поменяют, то мне придется играть уже по Вашим правилам, а я этого очень не хочу. Меня существующие правила более чем устраивают.

Хм...Сэр по Вашему это Бред, хорошо, тогда приведу пример.
На практике... Вы играет онлайн, турнир к тому же. Так вот, у Вашего Главного Героя остается незаполненным 1 Слот, и тут Вам втюхивают туда Дипломатию. Если следовать существующим Правилам, то Вашего Главного Героя нужно уволить. Неужели это справедливо? Просто на Вашей практике такого еще не было, и Вы называете эти изменения Бредом.

Спасибо за внимание.

Сэр DubrovinPoll, 15.11.2009 19:21
Хм...Сэр по Вашему это Бред, хорошо, тогда приведу пример.
На практике... Вы играет онлайн, турнир к тому же. Так вот, у Вашего Главного Героя остается незаполненным 1 Слот, и тут Вам втюхивают туда Дипломатию. Если следовать существующим Правилам, то Вашего Главного Героя нужно уволить. Неужели это справедливо? Просто на Вашей практике такого еще не было, и Вы называете эти изменения Бредом.

Спасибо за внимание.

Сэр, неужели надо учить как поступать в данной ситуации?
1) Получить дипломатию Вы можете только на 21 уровне, до этого у вас всегда будет свободная клетка в слотах навыков или улучшение существующих. У нас же Игры обычно заканчиваются уже на 15х уровнях героев. Исключение битвы гигантов, когда встречаются два действительно сильных соперника, ну и битвы лузеров по 5 месяцев. Надеюсь вы себя к гигантом не относите?

2) Как только Вы видите что приближаетесь к заветной отметке 21 уровень. Посещаете дерево навыков, благо рандом их генерирует более чем часто.

По другим вопросам у вас достойных доводов видимо не нашлось. И все же благодарю что внесли это обсуждение. Авось кто то после этого начнет шевелить мозгами, а не истерить...

Сэр Gorislav, 15.11.2009 20:57

По другим вопросам у вас достойных доводов видимо не нашлось. И все же благодарю что внесли это обсуждение. Авось кто то после этого начнет шевелить мозгами, а не истерить...

Я внес свои Предложения не с той целью, чтобы выяснять отношения.

Кто хочет, тот увидит в них Рациональность.

Сэр Gorislav, 15.11.2009 20:57
У нас же Игры обычно заканчиваются уже на 15х уровнях героев. Исключение битвы гигантов, когда встречаются два действительно сильных соперника, ну и битвы лузеров по 5 месяцев. Надеюсь вы себя к гигантом не относите?

Здесь я с Вами, Сэр, пожалуй, соглашусь, я отношу себя к лузерам.

Сэр Gorislav, 15.11.2009 18:35

Бред. Сэр вы либо просто решили придраться, либо очень поверхностно читаете правила.

не хотите играть по этим правилам? Специально для таких как вы есть пункт:

Заключение

Игроки вправе договориться о любых изменениях в правилах, кроме использования читов и взлома сейвов...

А переписывать правила при существовании вот именно этого пункта, по крайней мере глупо! Играйте как Вам нравится, договаривайтесь о любых изменениях. Вам же не запрещают. Но если правила поменяют, то мне придется играть уже по Вашим правилам, а я этого очень не хочу. Меня существующие правила более чем устраивают.

Сэр Gorislav, Вы хоть иногда перечитывайте то, что пишите. Ваш тезис о возможности договориться и не желании играть по чьим-то правилам больше похож на тавтологию, чем на логическое суждение).

А про дипломатию можно по подробнее? Если у главного последний слот и 20 уровень, то надо все бросать и переться через заросли к дереву? А там оно что, пустой слот закроет? Непонятно. А что делать с героем из темницы? В трежери взял его для разгона главного, а тут адванс дипломатия? Каким образом такой герой вносит дисбаланс в игру, если выполнять часть правила, просто не присоединять монстров?

А может все таки увольнение героя с адванс дипломатией писалось по аналогии с Мюлличем? Его же если прокачать до четвертого уровня, то вин гарантирован, Вы в курсе об этом? А то что Мюллич денег стоит и идет как боевое звено цепи хотя бы на первой неделе при Кастле, разве это кого волнует?

Про ресы согласен с сэр DubrovinPoll на все сто. Правило растянуто до невозможности, даже картинки есть). Только мало их. Не хватает на все случаи. Почему игрок должен делать крюк вокруг арта, чтобы снести охрану и нацепить на героя этот же арт? Или все таки сначала может нацепить, а потом сносить охрану? Например, меч олл+5?))

Вообще, по хорошему, добрую половину правил прошерстить не мешает, только вот многим влом это. Димера можно юзать, аналогичный свиток нельзя. Железная логика, ничего не скажешь.

P.S. Вопрос: как заюзать свиток на третьей неделе, если пала последняя деревня?

Сэр Chemist, 16.11.2009 02:16

Сэр Gorislav, Вы хоть иногда перечитывайте то, что пишите. Ваш тезис о возможности договориться и не желании играть по чьим-то правилам больше похож на тавтологию, чем на логическое суждение).

А про дипломатию можно по подробнее? Если у главного последний слот и 20 уровень, то надо все бросать и переться через заросли к дереву? А там оно что, пустой слот закроет? Непонятно. А что делать с героем из темницы? В трежери взял его для разгона главного, а тут адванс дипломатия? Каким образом такой герой вносит дисбаланс в игру, если выполнять часть правила, просто не присоединять монстров?

А может все таки увольнение героя с адванс дипломатией писалось по аналогии с Мюлличем? Его же если прокачать до четвертого уровня, то вин гарантирован, Вы в курсе об этом? А то что Мюллич денег стоит и идет как боевое звено цепи хотя бы на первой неделе при Кастле, разве это кого волнует?

Про ресы согласен с сэр DubrovinPoll на все сто. Правило растянуто до невозможности, даже картинки есть). Только мало их. Не хватает на все случаи. Почему игрок должен делать крюк вокруг арта, чтобы снести охрану и нацепить на героя этот же арт? Или все таки сначала может нацепить, а потом сносить охрану? Например, меч олл+5?))

Вообще, по хорошему, добрую половину правил прошерстить не мешает, только вот многим влом это. Димера можно юзать, аналогичный свиток нельзя. Железная логика, ничего не скажешь.

P.S. Вопрос: как заюзать свиток на третьей неделе, если пала последняя деревня?

Спасибо, Сэр Chemist.
Сейчас внимательно посмотрел подпункт 2 пункта 12 Правил.
Да, чето я тормознул с подпунктом 2 пункта 12.

Вношу коррективы в 12 Пункт:

Подпункт 2 Пункта 12 изложить в следующей редакции:

2) Однако, если на смежной клетке лежит еще один артефакт/свиток – такие ресурсы не могут считаться одиночными, и для их взятия необходимо пробить охрану.

То есть нужно оставить, что нельзя брать не пробив охрану, если на смежной клетке лежит Арт или Свиток, а взятие Ресурсов или Сундучков нужно разрешить.

Все остальное, что я писал насчет изменений оставляю в силе.

Сэр Chemist, видя, что я тормознул, не стал называть ВСЕ, что я написал (выстрадал, так сказать) про изменения БРЕДОМ, а корректно дал мне понять.
Респект Сэру Chemist-у!

С Вами, Сэр Gorislav, я бы согласился, что то что я написал было БРЕДОМ, в случае если бы я не знал о чем пишу.

Не люблю оставаться в долгу и отвечу, что БРЕД написали именно Вы, Сэр Gorislav.

Gorislav - остынь , а то создается впечатление что ты наезжаешь, лучше потрать энергию на более аргументированный ответ
парни, но париться по поводу правил тоже не стоит, приведите хоть один пример партии когда гл герою впаривали дипломатию на посл уровне, но даже на посл уровне есть выбор - не так ли ? ваще нужно в ТЕ лайт опцию заказать - бан дипломатии ))
ну а по поводу освобожденых из темниц, чтож - это игра.. подымать пустые пандоры тоже досадно, да мало ли сколько обломов приключается
я за то чтобы упростить правила по максимуму,
ресы и бабло можно брать и без пробития охраны а вот за арты нужно посражаться
свитки выше 3го лева не юзать до опр пор - согласен
по поводу ограничей по героям - не согласен, разогнанный кирюха ничем не уступает тому же мюлиху, или тот же шахти ломающий консы без напряга со старта

ваще нужно в ТЕ лайт опцию заказать - бан дипломатии ))

Она там есть. Галочка savage monsters. Монстры не присоединяются ни так ни за деньги.

А дипломатия как навык осталась, удешевляет стоимость откупа. В некоторых случаях полезно бывает.

Например, как-то рашил оппонента магом со стрелкой, так на левелапе взял дипломатию - чтобы дешевле откупаться было.

Или другой пример - к основняку пришел оппонент, а папа свалил далеко к компам, вернуться пешком нет цепи. После нескольких минут размышлений заметил в таверне Рыланда, купил, поднял ему на столбике дипломатию до эксперта (в ТЕ он с адванс дипло приходит), дал накидку дипломата и со всей мошной откупился от комповского таракана домой. Потом папу туда же разбил.


А вообще полностью согласен в Пашей, особенно про сдвинутую охрану - моск сломаешь разобраться. Щас вот играю в Дегустации, руководствуюсь принципом "нельзя брать мимо сдвинутой охраны арты, пандоры, тюрьмы, свитки, остальное можно".

Сэр Wic, 16.11.2009 09:18
Или другой пример - к основняку пришел оппонент, а папа свалил далеко к компам, вернуться пешком нет цепи. После нескольких минут размышлений заметил в таверне Рыланда, купил, поднял ему на столбике дипломатию до эксперта (в ТЕ он с адванс дипло приходит),

Так запрещена же продвинутая дипломатия. Или это не на портале?
Кстати, у меня был случай. Играл я партию. Договорились играть по правилам портала и проиграл. Открыл последний сейв-у соперника продвинутая дипломатия. Опроверг рапорт . Соперник сказал, что на ХВ развивать дипломатию можно
Вывод: правила портала и ворлда надо сделать одинаковыми, хотя они почти не отличаются.

Сэр Explosive, 16.11.2009 04:40

я за то чтобы упростить правила по максимуму,
ресы и бабло можно брать и без пробития охраны а вот за арты нужно

Конечно, поэтому и писал.
Так в том то и фишка, по действующим правилам Портала, как раз таки нельзя брать неодиночные Ресурсы, Сундучки, из под сдвинутой Охраны.

А как правильно Юра сказал, пока разберешься одиночная она или нет, смежная или нет, голова сломается.

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 14:43

Сэр Explosive, 16.11.2009 04:40

я за то чтобы упростить правила по максимуму,
ресы и бабло можно брать и без пробития охраны а вот за арты нужно

Конечно, поэтому и писал.
Так в том то и фишка, по действующим правилам Портала, как раз таки нельзя брать неодиночные Ресурсы, Сундучки, из под сдвинутой Охраны.

А как правильно Юра сказал, пока разберешься одиночная она или нет, смежная или нет, голова сломается.

Я не понимаю в чем собственно сложность?
Посмотрите 1 раз на рисунки - и запомните на всегда.
Можно брать если охраняется ресурс + строение, или охрыны вообще нет. В остальных случаях извольте пробивать халяву.

Вобщем пока обсуждаем. По результат посмотрим что будем менять. Я не пишу - что бы не сбивать с толку, но внимательно слежу

В отношении пункта 14 Правил.


14. Разрыв связи
В случае разрыва связи (насколько это возможно в сложившейся ситуации): игрок, делающий ход, дохаживает либо до момента, когда ему надо нападать на соперника, либо до окончания своего хода и делает сейв. Затем связь восстанавливается и игра продолжается с этого сейва.
Если дисконнект произошел во время битвы, после возобновления игры все ходы боя повторяются (если в точности невозможно, то максимально приближенно к тому, как было).

На мой взгляд, его необходимо дополнить следующим Абзацем.

В случае, если произошел разрыв связи и тот игрок, который в это время делал ход пропал на время, превышающее 10 минут (время обсуждаемо), загружает сейв исключительно соперник пропавшего игрока.

Обоснование: именно данная ситуация поставила победу Сэра Explosive под сомнение в Турнире Дегустация. Кто хочет, почитайте пожалуйста мой Пост в Теме Турнира.

Не сочтите, что я придираюсь к Правилам, просто по роду своей деятельности я призван вносить предложения по изменению действующего законодательства РФ, поэтому это чисто профессиональное.

Сэр Neoandy, 16.11.2009 15:08

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 14:43

Сэр Explosive, 16.11.2009 04:40

я за то чтобы упростить правила по максимуму,
ресы и бабло можно брать и без пробития охраны а вот за арты нужно

Конечно, поэтому и писал.
Так в том то и фишка, по действующим правилам Портала, как раз таки нельзя брать неодиночные Ресурсы, Сундучки, из под сдвинутой Охраны.

А как правильно Юра сказал, пока разберешься одиночная она или нет, смежная или нет, голова сломается.

Я не понимаю в чем собственно сложность?
Посмотрите 1 раз на рисунки - и запомните на всегда.
Можно брать если охраняется ресурс + строение, или охрыны вообще нет. В остальных случаях извольте пробивать халяву.

Вобщем пока обсуждаем. По результат посмотрим что будем менять. Я не пишу - что бы не сбивать с толку, но внимательно слежу

Сэр Neoandy, как сказал некто: все гениальное - просто.

Если мы и упорядочили нашу любимую игру определенными Правилами, дабы Сбалансировать её, почему бы не упростить Правила там, где это не будет мешать обоим Игрокам.

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 16:04

Сэр Neoandy, 16.11.2009 15:08

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 14:43

Сэр Explosive, 16.11.2009 04:40

я за то чтобы упростить правила по максимуму,
ресы и бабло можно брать и без пробития охраны а вот за арты нужно

Конечно, поэтому и писал.
Так в том то и фишка, по действующим правилам Портала, как раз таки нельзя брать неодиночные Ресурсы, Сундучки, из под сдвинутой Охраны.

А как правильно Юра сказал, пока разберешься одиночная она или нет, смежная или нет, голова сломается.

Я не понимаю в чем собственно сложность?
Посмотрите 1 раз на рисунки - и запомните на всегда.
Можно брать если охраняется ресурс + строение, или охрыны вообще нет. В остальных случаях извольте пробивать халяву.

Вобщем пока обсуждаем. По результат посмотрим что будем менять. Я не пишу - что бы не сбивать с толку, но внимательно слежу

Сэр Neoandy, как сказал некто: все гениальное - просто.

Если мы и упорядочили нашу любимую игру определенными Правилами, дабы Сбалансировать её, почему бы не упростить Правила там, где это не будет мешать обоим Игрокам.

Ответ также очень прост. Если оба игрока согласны - играйте хоть без правил. НО! Я уверен, стоит на время разрешить брать все ресурсы и прочие мелочи мимо сдвинутой охраны, как начнутся разговоры о дисбалансе. Кому то не хватает за башню цветных ресурсов, и нате вам - за парой десятков снайперов лежит все что нужно и снайперы не мешают и т.д. и т.п.

Сэр Wic, 16.11.2009 09:18


А вообще полностью согласен в Пашей, особенно про сдвинутую охрану - моск сломаешь разобраться. Щас вот играю в Дегустации, руководствуюсь принципом "нельзя брать мимо сдвинутой охраны арты, пандоры, тюрьмы, свитки, остальное можно".

Спасибо Юра за поддержку!

Сэр Neoandy, 16.11.2009 16:08
НО! Я уверен, стоит на время разрешить брать все ресурсы и прочие мелочи мимо сдвинутой охраны, как начнутся разговоры о дисбалансе. Кому то не хватает за башню цветных ресурсов, и нате вам - за парой десятков снайперов лежит все что нужно и снайперы не мешают и т.д. и т.п.

Думаю, не начнутся. А кто начнет - ткнем мордой в уже имеющиеся дисбалансы, по сравнению с их масштабом это как слону дробина.

На Бае много лет играют с указанным мною вариантом правил, он весьма прост, естественен, запоминается и принимается сходу. И без всяких картинок.

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 16:17

Сэр Wic, 16.11.2009 09:18


А вообще полностью согласен в Пашей, особенно про сдвинутую охрану - моск сломаешь разобраться. Щас вот играю в Дегустации, руководствуюсь принципом "нельзя брать мимо сдвинутой охраны арты, пандоры, тюрьмы, свитки, остальное можно".

Спасибо Юра за поддержку!

Паш, ты на Вика на смотри. Ему после "Беспредела" вообще по правилам влом играть

Сэр Neoandy, 16.11.2009 16:52

Сэр DubrovinPoll, 16.11.2009 16:17

Сэр Wic, 16.11.2009 09:18


А вообще полностью согласен в Пашей, особенно про сдвинутую охрану - моск сломаешь разобраться. Щас вот играю в Дегустации, руководствуюсь принципом "нельзя брать мимо сдвинутой охраны арты, пандоры, тюрьмы, свитки, остальное можно".

Спасибо Юра за поддержку!

Паш, ты на Вика на смотри. Ему после "Беспредела" вообще по правилам влом играть

Не, Андрей... я помню на текущем Отборе в Питере на Чемп. СНГ, Юра строго сказал, из под сдвинутой охраны свитков не брать, играем так. Все играли. Хотя сам он был не в восторге от этого Правила.

В правилах heroesportal.net/land/rules.php?type=on3 четко написано и также четко видно, что брать а что нет.

Но как я понимаю их читают в лучшем случае только до половины, так как в абзаце с названием "Заключение" написано то что читают немногие.