Вопросы и поправки к правилам в ОН-НОММ3

Сэр LeBron, 14.03.2009 23:41
Нео и миха +1 узаконивать морихуану на постсоветском пространстве нельзя ибо не тот у нас темперамент
а по поводу не туда передал армию, не убрал галочку автобоя и тп-на это ведь есть простая человечность

а вот насчёт марихуанны - не согласен, запретный плод как известно - сладок

LeBron, тебе надо статус присвоить -- Хранитель ангелов )))

Сэр Miha Kregov, 15.03.2009 18:05
LeBron, тебе надо статус присвоить -- Хранитель ангелов )))

Недолго им висеть осталось , согласно правил Портала 6 ангелов подлежат обязатльной обмене на феод в любых землях в течении месяца

Кстате, Нео, вот по поводу одной дороги в ГО, пришла такая мысль, чтобы этот рест дать только СИНЕМУ игроку в течении первых трех дней за место реста 111. (в сезонке) Ведь такой момент как одна дорога в ГО в большинстве своем только у синего. При таком раскладе у обоих игроков останется по два рестарта и у синего будет больше шансов получить хотябы равную генерацию мира с красным. Ведь ни для кого не секрет, что синему сдает как правило хуже.

И еще по 14ому пункту правил о дисконнекте. Может быть лучше при разрыве связи игрока который делает ход грузить не начало его хода, а начало следующего хода противника в случае если вылетевший игрок не сделал сэйв конца своего хода в офф режиме. Т.е. предположим красный игрок ходит, на своем ходу он вылетает из игры или происходит разрыв связи с интернетом и за него как известно дохаживает комп и передает жезл синему, в этом случае красный без связи с синим должен доходить ход до конца в офф и засэйвиться, в противном случае сэйвится синий после приема хода от компа и с этого сэйва продолжается игра. Я предлагаю это не просто так, уже два раза за последнюю неделю при общении с новичками портала узнаю, что есть такие игроки которые при сливе нажимают кнопочку выход и говорят что вылетели и сэйва конца своего хода у них не имеется, по причине того что они выходят при этом с игры и локально, а потом при загрузке начала своего хода уже не нападают на тех монстров, на которых нападали до вылета ))) Ники этих умельцев разумеется тут называть не буду (могу тебе в icq скинуть), т.к. целью является не разоблачение чьих-то хитростей, а правильная трактовка правильных правил.

Чтобы зря не сотрясать воздух, предлагаю конкретную формулировку 14ого пункта:

14. Разрыв связи

При разрыве связи у ожидающего хода игрока:
Игрок, делающий ход, дохаживает либо до момента, когда ему надо нападать на соперника, либо до окончания своего хода и делает сейв

При разрыве связи у игрока делающего ход:
Игрок дохаживает либо до момента, когда ему надо нападать на соперника, либо до окончания своего хода и делает сейв. Если разрыв связи связан с вылетом из игры и сейв конца хода сделать невозможно, то игра продолжается с сейва другого игрока, который принял жезл от бота (компьютера) и сохранил игру на любом временном отрезке своего хода.

Затем связь восстанавливается и игра продолжается с этого сейва.
Если дисконнект произошел во время битвы, после возобновления игры все ходы боя повторяются
(если в точности невозможно, то максимально приближенно к тому, как было).

Скажите-какую лучше версию героев использовать? Стоит ли поставить себе 3.2 вместо 4.0? С некоторыми оппонентами даже соединиться не получается-видимо из-за разных версий игры...:abuse

Сэр Zmeevik, 17.03.2009 16:18
Скажите-какую лучше версию героев использовать? Стоит ли поставить себе 3.2 вместо 4.0? С некоторыми оппонентами даже соединиться не получается-видимо из-за разных версий игры...:abuse

Стоит, мой вам совет....

Сэр Miha Kregov, 16.03.2009 13:12
"..И еще по 14ому пункту правил о дисконнекте. Может быть лучше при разрыве связи игрока который делает ход грузить не начало его хода, а начало следующего хода противника в случае если вылетевший игрок не сделал сэйв конца своего хода в офф режиме. Т.е. предположим красный игрок ходит, на своем ходу он вылетает из игры или происходит разрыв связи с интернетом и за него как известно дохаживает комп и передает жезл синему, в этом случае красный без связи с синим должен доходить ход до конца в офф и засэйвиться, в противном случае сэйвится синий после приема хода от компа и с этого сэйва продолжается игра. Я предлагаю это не просто так, уже два раза за последнюю неделю при общении с новичками портала узнаю, что есть такие игроки которые при сливе нажимают кнопочку выход и говорят что вылетели и сэйва конца своего хода у них не имеется, ..."

Это то, о чем говорил сэр Allaycat, который предлагал 1слив привавнять к не взявшему рестарту.
А если игрок, например, сохранился перед взятией Утопии и не взял ее. Затем пишет, что связь оборвалась и запускает свой сейв (перед взятией Утопии).

Сэр Rubaka Crag, 17.03.2009 21:51

Сэр Zmeevik, 17.03.2009 16:18
Скажите-какую лучше версию героев использовать? Стоит ли поставить себе 3.2 вместо 4.0? С некоторыми оппонентами даже соединиться не получается-видимо из-за разных версий игры...:abuse

Стоит, мой вам совет....

не согласен... играю уже более года на 4.0.. проблем не замечал... не удается соединиться с некоторыми из-за хамы (у меня во всяком случае)... и их процент низок

Сэр Miha Kregov, 16.03.2009 13:12

...

Если разрыв связи связан с вылетом из игры и сейв конца хода сделать невозможно, то игра продолжается с сейва другого игрока, который принял жезл от бота (компьютера) и сохранил игру на любом временном отрезке своего хода.

...

Я так понял, что если на моём ходу игра вылетела в бою, то за меня дохаживает комп, а потом сэйв грузит соперник? И в принципе можно сказать себе: "Game over", потому что комп там такое натворит в большинстве случаев... Нельзя ли как-нибудь по-другому решить эту проблему?... Ну, например, соперник при вылете оппонента сохраняет сэйв у себя и загружает свой последний, передаёт ход и оппонент ходит опять этот ход... Если же в конце партии при проверки сэйва с вылета выяснится, что там дело нечисто, то техпор и нереспект навеки...

P.S. Хотя может я чего-то недопонимаю? . У меня лично в бою, за недолгую пока игру в он-лайне, только один раз вылетала игра. Был сложный бой, и комп бы там вообще слился наверняка. Оппонент загрузил сэйв без проблем.

Сэр Alessandro, 18.03.2009 14:00

Это то, о чем говорил сэр Allaycat, который предлагал 1слив привавнять к не взявшему рестарту.
А если игрок, например, сохранился перед взятией Утопии и не взял ее. Затем пишет, что связь оборвалась и запускает свой сейв (перед взятией Утопии).

Ну ведь сейчас некоторые так и делают!!! Я предлагаю хоть какой-то шаг навстречу тому, чтобы подобные хитрости стали более редкими явлениями.

johser, раз у вас было один раз всего, то вам тогда нечего бояться данной поправки))) Да и внести ее не в моей компетенции. Я могу лишь только предложить, а менять правила или нет решают магистры.

Сэр johser, 18.03.2009 14:51
Нельзя ли как-нибудь по-другому решить эту проблему?

Можно.
Заранее предупредить подобные ситуации путем установки нормальной версии игры на нормальную ОС.

Сэр Miha Kregov, 18.03.2009 14:56

Сэр johser, 18.03.2009 14:51
Нельзя ли как-нибудь по-другому решить эту проблему?

Можно.
Заранее предупредить подобные ситуации путем установки нормальной версии игры на нормальную ОС.

Ну тогда осталось дело за малым: найти нормальную версию игры и найти нормальную ось. )) А то бес его знает что там понапихано в этих "окнах". Вылеты никакому рэндомайзеру не подчиняются и системы в них тоже не наблюдается...

johser, система как раз четко проглядывается: есть причина - есть вылет, нет причины - нет вылета. Как устранить причину написано выше.

Самое главное-дружить с провайдерами... А систему другую ставить-это какую?? Токо не Висту-лучше уж точно не станет!

Сэр Zmeevik, 18.03.2009 17:44
Самое главное-дружить с провайдерами... А систему другую ставить-это какую?? Токо не Висту-лучше уж точно не станет!

Сотни раз слышал про Висту всякие гадости... аж страшно становится.. Хотя у самого на ноуте на ноуте именно она... Из проблем, только то, что ай пи на хаме вручную набираю (хотя со старой хамой все в порядке было)...
Хотя, наверное, все это в другой теме обсуждать надо..

Лучше скажите-что делать если игра-таки вылетит? Как доказать-вскрыт ли шаблон? А также-почему я не могу загрузить сохраненную игру(не то что мой противник ) Разумеется дело связано с версией 4.0 или с чем еще похуже-с вирусами на компе можт?

1. При разрызве связи (случайной или умышленной) за игрока который делал ход, комп не ДОхаживает, а ПЕРЕхаживает. Это значит, что если соперник и слился, то после перехаживания компа слива не будет на 100%, а ход по логике компа куда меньшее зло, чем слив.
С одной стороны могла бы быть хоть такая плата, за хитроумство, однако что делать если герои вылетели втупую на самом деле? При перегрузке ЦП у компа (а чаще у ноута), то ли в следствии разрыва связи или открытия какого-то приложения и даже бывало несколько раз герои просто пропадали, будто их свернули в системный трэй. Плата за такой форс-мажор может оказаться весьма критичной, если комп тебе разорвет нужную цепь или т.п. и будет потерян темп.
2. Единственное что можно добавить, это обязать соперника делать PrintScreen (снимок экрана - специальная клавиша на клавиатуре) в момент вылета/разрыва связи и прочего. В 90% случаях дисконекты, ошибки игры и прочие причины будут видны на скрине, что значительно уменьшит колличество сомнений у соперника. Без такого скрина, загрузка авто будет на усмотрение опонента.
Однако не стоит обольщаться, при желании обмануть - все можно сделать : и имитацию дисконекта, и скрин тут же, и сэйв перед важным боем и после него и много прочего, о чем не хочу рассказывать публично, что бы кого-то новенького не потянуло на "подвиги". Анализировать нужно все вместе включая положения в игре на момент предполагаемого хитроумства. Для этого переименовывайте свое авто в соответствующее название (к примеру игровой день, соперник и примечание о вылете) и отправляйте ведущему сезонки и себе в архив. Тогда такие умельцы быстро станут у всех на виду.
3. Что касается игр более высокого уровня, то там доказать что либо очень трудно, ибо явного читерства не допустит никто, и против воображения 1 игрока будет какое-то объяснение 2.

Зы: у меня сэйв игры нынешней Преьер-Лиги, где 1 игрок считает, что 2 считерил. Оба игрока несомненно очень высого уровня, однако есть то что есть и что-либо утверждать тут трудно. Таких игровых ситуаций ксожалению не избежать. Но я не особо тревожусь по поводу новичков - их мотивы еще не вписались в геройскую атмосферу феерплей, уважение к сопернику и осознания вкуса настоящей, честной победы. А вот когда речь идет о сильных состоявшихся геройщиках, которым для перевеса много не нужно - всего пару мелочей подсмотреть, узнать и т.п. (о сливе тут речь уже не идет) - вот это уже печально и доказать тут что-либо практически не возможно и никакие правила этому не помогут. Тут каждый сам себе зеркало, и главная судья и критик - собственная совесть.

У меня вопрос-обязательно ли играть в оконном режиме? Или я могу свернуть в трей пока противник ходит а затем развернуть и снова походить...?

Сэр Neoandy, 18.03.2009 19:44

2. Единственное что можно добавить, это обязать соперника делать PrintScreen (снимок экрана - специальная клавиша на клавиатуре) в момент вылета/разрыва связи и прочего. В 90% случаях дисконекты, ошибки игры и прочие причины будут видны на скрине, что значительно уменьшит колличество сомнений у соперника. Без такого скрина, загрузка авто будет на усмотрение опонента.

у меня ноутбук бывает перегревается и отключается... я уже под него подставки сделал, для большей вентиляции... спасает, но не всегда.. температура за окном тоже влияет, а в Краснодаре она как правило не маленькая... соответственно принт скрин сделать не смогу при всем желании... т.е. это повод обвинить меня в нечестной игре? я думаю, что нет, ибо за время игры на портале всегда играл исключительно честно, в чем не сомневаются мои соперники...
и отдав ход за меня компу, он может уменьшить мои шансы на победу, одно дело с новичком, а с сильным игроком и просто оставить без шансов

Сэр Neoandy, 18.03.2009 19:44
1. При разрызве связи (случайной или умышленной) за игрока который делал ход, комп не ДОхаживает, а ПЕРЕхаживает.

...

Спасибо: просветили; не знал.

...
2. Единственное что можно добавить, это обязать соперника делать PrintScreen (снимок экрана - специальная клавиша на клавиатуре) в момент вылета/разрыва связи и прочего. В 90% случаях дисконекты, ошибки игры и прочие причины будут видны на скрине, что значительно уменьшит колличество сомнений у соперника. Без такого скрина, загрузка авто будет на усмотрение опонента.
...

Не знаю как у других, а у меня герои иногда вылетают без сообщения об ошибке. Просто закрываются и всё: как будто их и не было. Я когда сингл играл, меня это очень сильно порой выводило из себя: сложный бой, длится около 15 раундов уже, и тут на тебе... (ладно хоть клава хорошая... ударостойкая наверно)) ). Может быть дело в каких-то процессах нездоровых или вирусы: не знаю, но раньше у меня и инета не было, и ставил на чистую систему, один xрен - вылетали. Принтскрин делать в таком случае - смысла не вижу.


...

Я вот о чём подумал, может есть программы (или надо сделать для героев), которые ведут лог игры, всех действий игрока и хранят его в зашифрованном виде, а ключ только у противника... ну или что-нибудь подобное... конечно это наивно, может быть... но чем не вариант?... надо бы Буке заказать?

Есть идею-пусть независимая сторона будет следить за партиями всех игроков!

Сэр Neoandy, 18.03.2009 19:44
1. При разрызве связи (случайной или умышленной) за игрока который делал ход, комп не ДОхаживает, а ПЕРЕхаживает. Это значит, что если соперник и слился, то после перехаживания компа слива не будет на 100%, а ход по логике компа куда меньшее зло, чем слив.
С одной стороны могла бы быть хоть такая плата, за хитроумство, однако что делать если герои вылетели втупую на самом деле? При перегрузке ЦП у компа (а чаще у ноута), то ли в следствии разрыва связи или открытия какого-то приложения и даже бывало несколько раз герои просто пропадали, будто их свернули в системный трэй. Плата за такой форс-мажор может оказаться весьма критичной, если комп тебе разорвет нужную цепь или т.п. и будет потерян темп.

а иногда свет вырубают........

я по этому поводу никогда не заморачивался. у самого часто дисконект бывал, и свет вырубали. а если соперник вылетал то грузили. считаю тут выход один - не доверяешь человеку не играй с ним. а если в турнире пересеклись, то можно делать сейвы подозрительных ситуаций и пусть судья решает.

так что я против такой поправки! а то получается дисконект=луз. компуйтер намудрит за меня такого. цепочки развернет на свой лад, войск накупит, перфертуру построит мало ли.

И еще. Мне почемуто-то казалось что если делать сейвы во время хода соперника, то его похождения можно просмотреть. Не знаю так ли это, никогда не проверял. Но если так то проблема решается просто.

у меня ноутбук бывает перегревается и отключается... я уже под него подставки сделал, для большей вентиляции... спасает, но не всегда.. температура за окном тоже влияет, а в Краснодаре она как правило не маленькая... соответственно принт скрин сделать не смогу при всем желании...

Есть прога, уменьшающая загрузку процессора Героями (и вообще многими старыми прогами, хавающими ресурсы процессора по принципу "сколько дадут"). Где-то на Бае ссылка была на нее, не помню название.

Сэр Wicccc, 23.03.2009 14:46
Есть прога, уменьшающая загрузку процессора Героями (и вообще многими старыми прогами, хавающими ресурсы процессора по принципу "сколько дадут"). Где-то на Бае ссылка была на нее, не помню название.

Вот эта тема на Бае со ссылками:

www.forum.heroes.by/viewtopic.php?t=628

Сэр Wicccc, 23.03.2009 14:46

у меня ноутбук бывает перегревается и отключается... я уже под него подставки сделал, для большей вентиляции... спасает, но не всегда.. температура за окном тоже влияет, а в Краснодаре она как правило не маленькая... соответственно принт скрин сделать не смогу при всем желании...

Есть прога, уменьшающая загрузку процессора Героями (и вообще многими старыми прогами, хавающими ресурсы процессора по принципу "сколько дадут"). Где-то на Бае ссылка была на нее, не помню название.

Это уже с учетом это проги
Просто я не могу отказаться от открытой оперы, аси, физики героев (!) и еще пары окошек. Переустановка винды ускорила работоспособность но это вопрос времени. Да и с компа бывало тоже вылетали при дисконе на ура.

Сэр allaycat, 12.03.2009 12:51
...1рест=1 авто...

Предлагаю проголосовать. Я "за".

Сэр Alessandro, 24.03.2009 18:25

Сэр allaycat, 12.03.2009 12:51
...1рест=1 авто...

Предлагаю проголосовать. Я "за".

Я ЗА, только до 121

Сэр allaycat, 12.03.2009 12:51
...1рест=1 авто...

Я ПРОТИВ. То, что сэр allaycat не умеет проигрывать полностью его вина, а не правил. Остальное все излишняя казуистика.

Кстати-чтобы отслеживать нарушения правил ттурнира-необходимо делать сейвы на начало и конец КАЖДОГО игрового дня! Не так ли? Не будет же лень игроку лишние 5 сек потратить на простые действия? Например: обозначение-1(начало) 1!(конец)