Обсуждение и предложение по Он лайн игре в V землях.

никто не мешает не только магам гремлинов присоединять на тапани генераторе, но и другим расам своих.
так что нет тут никакого дисбаланса.
все могут наприсоединять и получить бонусы.
тут в равных условиях все.
наша леди не права в этом

Сэр Psionic, 16.02.2007 20:52
никто не мешает не только магам гремлинов присоединять на тапани генераторе, но и другим расам своих.
так что нет тут никакого дисбаланса.
все могут наприсоединять и получить бонусы.
тут в равных условиях все.
наша леди не права в этом

Может и не права, яж не спорю, я тока свою точку зрения излогаю.
А всего лишь о том, что у нас какойто замкнутый круг получается. Сначала все кричат дипломатии нет, теперь давайте снова её нам, потом после инцендентов опять будут против.
Уже подзабыли игры (с чего сопсно и начался запрет) когда гремов в финалке, было больше чем скелетов у некра, пачками по 200 штук присоеденялись, и гули по 150 штук.

И я, всего лишь о том, что каждый месяц правила переделывать, имхо, нестоит.
И захламлять правила пунктами, типа таких:
"в неделю мона присоеденить 30 штук 1 уровня, 20 штук второго уровня, 10 шт 3го, на второй неделе можно присоеденить 40 штук 1 ур, 30 шт 2го. Если на первой неделе присоеденится 32 существа 1го уровня, нужно уволить 2 существа и т.д"
Имхо, БРЕД.
Моя точка зрения, не изменится никогда.
Правила должны быть ЧЁТКИМИ и ПОНЯТНЫМИ.

Там же написанно, по договорённости можно.
По договорённости можете хоть читами пользоваться. Но я как ведушшая турнира, в случае спорной ситуации, буду судить исходя из этих, наших, официальных правил!

Я рада, что у нас дружное, сплочённое сообщество, все хорошие игроки. И рада, что спорных ситуаций не возникает, как в 3ке например, там то и дело кого нить в читерстве обвинят, правда там и народу больше.

А проследить за количеством гремов например, можно даже если по мах всё. (замок на 2ой неделе, Хафиз с выкупом на 1 день неделе и т.д)
Вот если игрок что то заподозрит, недоговорившись заранее о дипломатии, и на 3ей неделе встретит Хафиза с 700 гремов или 15 титанов, тогда будем наказывать! Опять же по просьбе пострадавшего если что.
Вот.

Леди Light Wing, 16.02.2007 21:26
А проследить за количеством гремов например, можно даже если по мах всё. (замок на 2ой неделе, Хафиз с выкупом на 1 день неделе и т.д)
Вот если игрок что то заподозрит, недоговорившись заранее о дипломатии, и на 3ей неделе встретит Хафиза с 700 гремов или 15 титанов, тогда будем наказывать! Опять же по просьбе пострадавшего если что.
Вот.

хафиз со старта ( максимальный 87 гремов) + 20 прироста + 2 нычки ( мало ли чего бывает +40+ 2 доп героя доп герой 54 грема +2ая неделя:  крутить хафиза чел начала с первой недели + 87 еще + 40 - нычки +22 прирост+третья неделя( неделя гремов):  87 +84+80= 87+20+40+54+87+40+22+87+84+80=601 грем. Даже без присоединенияТак что не спеши орать читер пока не перепрыгнешь.Я согласен , что это супер расклад, но на таком генераторе как щас оффицильный , есть шаблоны, где такой расклад вполне реален, ибо халявы до фига....

Кстати, запрещения Сканера 2.1 в мультиплеере уже не так важно, поскольку:
"Многие жаловались на читерские возможности утилиты HeroScaner в мультиплеерной игре. Так вот, начиная с версии 2.1 "Владык Севера", сканер не работает благодаря стараниям Нивала. Точнее, он работает, но дает неверные предсказания в многопользовательском режиме игры (из-за того, что периодически заново генерируются новые параметры, например, еще не открытые заклинания в магической башне). Это относится только к мультиплееру, так что в однопользовательской игре (SinglePlayer) сканер работает по-прежнему. "
_________________
Вопрос к Мозу -- а такой выкуп Хафиза на 1 день недели в мультиплеере разве всегда возможен? Я это к тому, что попробовал несколько раз до 7 дня сбежать нужным героем в надежде получить на 1 день недели его стартовую армию, но там были другие герои для найма. Есть фича гарантирующая покупку именно "нужного" героя или нет?

на 7 день ты покупаешь героя своего замка(в таверне не должно оставаЦЦа героев твоего замка), и убегаешь тем героем,которого хочешь получить.На 1 день убежавший должен быть в таверне.
Хотя я действую по другому.Я коплю нужных героев и каждую неделю покупаю остальных.Неделю с ними тусуюсь-потом распускаю.Когда остаются только нужные-убегаю ими и по очереди начинаю скупать.(например у гномов медведница, мастер по щитам и карли). (часто бывает что на 1 недели сразу по 2 -е твоего замка из нужных).

Сэр jakazzy, 18.02.2007 15:31
на 7 день ты покупаешь героя своего замка(в таверне не должно оставаЦЦа героев твоего замка), и убегаешь тем героем,которого хочешь получить.На 1 день убежавший должен быть в таверне.
Хотя я действую по другому.Я коплю нужных героев и каждую неделю покупаю остальных.Неделю с ними тусуюсь-потом распускаю.Когда остаются только нужные-убегаю ими и по очереди начинаю скупать.(например у гномов медведница, мастер по щитам и карли). (часто бывает что на 1 недели сразу по 2 -е твоего замка из нужных).

именно так и надо делать, только не у всех рас  есть такая куча мясников, обычно крутится 1 герой. Кстати Сеф , я это прием подробно расписал в теме мастерство, не грех бы тебе сначалао все прочитать там..

собственно, у меня вопрос:
а чем так читерны эти сотни гремлинов, пусть даже вместе с присоединившимися Хафизом ?
пусть даже тысяча или две...
противник то вполне может, скажем, присоединить сравнимое количество арбалетчиков и лучников Дугалом...
для этого даже не требуется стартовать Дугалом.
и все расы так могут.
в чём проблема то ?

Сэр Psionic, 18.02.2007 20:36
собственно, у меня вопрос:
а чем так читерны эти сотни гремлинов, пусть даже вместе с присоединившимися Хафизом ?
пусть даже тысяча или две...
противник то вполне может, скажем, присоединить сравнимое количество арбалетчиков и лучников Дугалом...
для этого даже не требуется стартовать Дугалом.
и все расы так могут.
в чём проблема то ?

  Если речь идет о Дипломатии, то
  Дело в том, что в он-лайн это 50% везения, и превращать его в больший процент ИМХО не нужно. Вот к кому-то присоединятся решающие игру монстры, а к другому нет и все -- торба. Говорим "се ля ви..." и играем вторую партию для очередной развлекухи. А без дипломатии этот фактор в топке...
  А если разговор про фичу с выкупом, то это известно всем и тут все в равных условиях и могут этим воспользоваться и проблем действительно нет.

Не знаю..как мне кажется дипломатия эт такой же фактор везения ,как и лук, щит на антиберсерк против нежити или латы на антишок против варлока.. если не меньше.. Или кто-то нашел 2-рую деревню, а кто -то нет и присоединил..
Кстати Мы с витом тут играли.. Вообщем хотим поднять вопрос на обсуждение.Разрешить ли скупку водных элементалей или запретить?
Вит считает что эт слишком большое преимущество..кто как считает?

Сэр jakazzy, 19.02.2007 02:05
Не знаю..как мне кажется дипломатия эт такой же фактор везения ,как и лук, щит на антиберсерк против нежити или латы на антишок против варлока.. если не меньше.. Или кто-то нашел 2-рую деревню, а кто -то нет и присоединил..
Кстати Мы с витом тут играли.. Вообщем хотим поднять вопрос на обсуждение.Разрешить ли скупку водных элементалей или запретить?
Вит считает что эт слишком большое преимущество..кто как считает?

Да, на форумах тож идет эта волна. На оф.генераторе - это халявное строение (генерится как крип, т.е.случайно на уровне склепов-гномятниц-утоп - в соответствие с общим богатством шаблона). Можно и обсудить

Сэр jakazzy, 19.02.2007 02:05
Не знаю..как мне кажется дипломатия эт такой же фактор везения ,как и лук, щит на антиберсерк против нежити или латы на антишок против варлока.. если не меньше.. Или кто-то нашел 2-рую деревню, а кто -то нет и присоединил..
Кстати Мы с витом тут играли.. Вообщем хотим поднять вопрос на обсуждение.Разрешить ли скупку водных элементалей или запретить?
Вит считает что эт слишком большое преимущество..кто как считает?

блин сколько раз повторять: ГЕРОИ это игра изначально замешанная на удаче (это еще с King's bounty пошло - там от везухи зависела скорость проождения и соотвественно количество очков) так что все эти факторы рулят, но не настолько как орда единорогов присоединившаяся к Эльфине ( прикинь, таз, было 30 коней, стало 90  учитывая бонус Ильфины они вобще потом станут неубиваемые - там уже никакой берсерк не поможет - тем более , что магия света есть у Ильфины с самого начала) Лук конечно сильная вещь , особенно для каков , но и даже с луком их можно победить, тут опять же дело в параметрах и армии.Имхо, дипломатию запретили скорее по привычке и  после нескольких игр , где герои типа Хафиза присоединяли 300 гремов на 2ой неделе и выносили всю карту раньше ,чем соперник умудряется очухаться...Тапани например вообще сделал опцию для бана подчинения, ибо с ним пробитие многих монстров для некра супер халява( орду пеньков в легкую победить можно - наши войска собсно драться даже не будут )Так что , тут сколько игроков , столько мнений, но раз общим голосованием запретили именно Присоединение нейтралов, то имхо, нужно соблюдать правила , а не ворчать  по поводу везучести...

спрашиваю, спрашиваю...
а никто так и не ответит никак вразумительно
что, кто-то проводил тесты и выяснил, что Хафиз с дипломатией сильнее всех на картах тапани генератора ?
на этих картах я что-то не видел толп единорогов, чтобы их Ильфиной присоединять.
речь идёт, скорее, о 1, 2 уровне, ну, может, ещё и о 3 уровне войск.
повторю: шансы на присоединение этих уровней войск у всех рас могут быть очень высоки, а нейтралов таких много, значит везение тут уже влияет не очень сильно. не будет такого, что одному повезло и он присоединил кого-то, а другой не смог вообще никого присоединить.
в чём именно дисбаланс то ?
какие тесты проводились, чтобы доказать это ?

Сэр Psionic, 19.02.2007 07:19
спрашиваю, спрашиваю...
а никто так и не ответит никак вразумительно
что, кто-то проводил тесты и выяснил, что Хафиз с дипломатией сильнее всех на картах тапани генератора ?
на этих картах я что-то не видел толп единорогов, чтобы их Ильфиной присоединять.
речь идёт, скорее, о 1, 2 уровне, ну, может, ещё и о 3 уровне войск.
повторю: шансы на присоединение этих уровней войск у всех рас могут быть очень высоки, а нейтралов таких много, значит везение тут уже влияет не очень сильно. не будет такого, что одному повезло и он присоединил кого-то, а другой не смог вообще никого присоединить.
в чём именно дисбаланс то ?
какие тесты проводились, чтобы доказать это ?

ну не токо хафиз видимо. Еще ряд героев - спецов по низкоуровневым получает тож самое преимущество (Дугал, Гильраэн,Карли и т.д.) Оно надо превращать игру в кто больше присоединит? Это все к Тапани генератору, ежели опцией не отключать присоединение относится.
В общем ситуация пока такова, что большинство на запрет вообще. Но, всегда можно договориться (со мной можно на оф.генераторе, ежели кто хочет потестить)

Сэр Psionic, 19.02.2007 07:19
спрашиваю, спрашиваю...
а никто так и не ответит никак вразумительно
что, кто-то проводил тесты и выяснил, что Хафиз с дипломатией сильнее всех на картах тапани генератора ?
на этих картах я что-то не видел толп единорогов, чтобы их Ильфиной присоединять.
речь идёт, скорее, о 1, 2 уровне, ну, может, ещё и о 3 уровне войск.
повторю: шансы на присоединение этих уровней войск у всех рас могут быть очень высоки, а нейтралов таких много, значит везение тут уже влияет не очень сильно. не будет такого, что одному повезло и он присоединил кого-то, а другой не смог вообще никого присоединить.
в чём именно дисбаланс то ?
какие тесты проводились, чтобы доказать это ?

Считай , что проводили : Было несколько игр лично у меня , где либо я , либо соперник присоединял гремов очень рано и много ( в одной игре было в сумме 450 гремов присоединенных за первые 3 недели)в итоге получал  очень сильное преимущество... Насчет толпы единорогов, я потестил тут недавно : Ильфина с приличной армией  в легкую присоединяет 40 коней ( бесплатно !!!!) если она больше 20 лвл ...На тапани генераторе , можно просто коней не убивать , оставлять их на карте , а потом побегать пособирать , 200 коней на Ильфине 20 и больше лвл не убиваемы практически.. ( там у них 60 защиты почти)

Понимаю, что монстры портала злы и коварны, и что только дай волю побегут инвайтить 100 единорогов, но меня волнует иная проблема инвайта, а именно: за все свои игры на офф генераторе ко мне присоединилось(максимум за игру 2 раза пытались 40-60 лвл1-2) мелкие кучки. Я сам против инвайта хайлвл монстров, но у меня убивает ситуация когда к примеру в игре с омутом я инвайтнул на 2-рой день недели ассасинов 1 мизерный стэк маляффок(которых и 2-х десятков -то не было) в то время когда со мной было больше 20 танов,греженные драконы в кол-ве 5 штук и т.д. и т.п. -был жуткий скандал.Как мне кажется при нормальном подходе игроков (хотелось бы верить , что тут нормальные игроки) опасности такой инвайт не представляет.. В любом случае если уж так припрет можно дать отчет(все равно же игра строится на доверии..изначально же мы доверяем что враг не наплюет на все декреты,что не будет использовать картографа и т.д.).. Почему бы не разрешить (если все уж так боятся) до 3 инвайтов за игру 1-3 лвл монстров.

Сэр moz, 17.02.2007 13:16

Леди Light Wing, 16.02.2007 21:26
А проследить за количеством гремов например, можно даже если по мах всё. (замок на 2ой неделе, Хафиз с выкупом на 1 день неделе и т.д)
Вот если игрок что то заподозрит, недоговорившись заранее о дипломатии, и на 3ей неделе встретит Хафиза с 700 гремов или 15 титанов, тогда будем наказывать! Опять же по просьбе пострадавшего если что.
Вот.

хафиз со старта ( максимальный 87 гремов) + 20 прироста + 2 нычки ( мало ли чего бывает +40+ 2 доп героя доп герой 54 грема +2ая неделя:  крутить хафиза чел начала с первой недели + 87 еще + 40 - нычки +22 прирост+третья неделя( неделя гремов):  87 +84+80= 87+20+40+54+87+40+22+87+84+80=601 грем. Даже без присоединенияТак что не спеши орать читер пока не перепрыгнешь.Я согласен , что это супер расклад, но на таком генераторе как щас оффицильный , есть шаблоны, где такой расклад вполне реален, ибо халявы до фига....

Моз, ты ко мне не ровно дышишь чтоли? Я уже писать боюсь )))
Что не пост, то подковырка.
Вообщем посвящаю своё тысячное сообщение, тебе.

Лёха, ты думаешь я считать не умею чтоли? Именно поэтому я и написала не "601" а 700.
Это всего лишь, пример, понимашь? И я думаю многие это поняли. Но для тебя, могу исправить 700 на 1000. с учётом того, что на карте будет 1 замок магов, и не будет 30 двелингов гремов.
И я не спешу ОРАТЬ, что кто-то читер. И с чего ты сделал такие выводы, то я ОРУ, я не поняла

Сэр jakazzy, 19.02.2007 22:04
Понимаю, что монстры портала злы и коварны, и что только дай волю побегут инвайтить 100 единорогов,

Не надо утрировать.

но меня волнует иная проблема инвайта, а именно: за все свои игры на офф генераторе ко мне присоединилось(максимум за игру 2 раза пытались 40-60 лвл1-2) мелкие кучки. Я сам против инвайта хайлвл монстров,

Значит тебе не везло. А кому-то везло с присоединением "кучек" по 200-300 монстров, что вело к победе, без предложенных к тому усилий.
Повторяю, инциденты были не раз.

но у меня убивает ситуация когда к примеру в игре с омутом я инвайтнул на 2-рой день недели ассасинов 1 мизерный стэк маляффок(которых и 2-х десятков -то не было) в то время когда со мной было больше 20 танов,греженные драконы в кол-ве 5 штук и т.д. и т.п. -был жуткий скандал.

Знаешь, почему получился скандал? Потому, что вы не договорились об изменении в официальных правилах ЗАРАНЕЕ!! Омут видать, играл по правилам, которые по умолчанию, а ты ими ПРЕНЕБРЁГ. Зачем тебе этот мизерный стэк был нужен, сложно было нажать кнопочку "отказать"?

Я про этот скандал не слышала, но если бы, Омут, подал заявку на рассмотрение спорного вопроса, то исходя из наших правил, судейское решение было бы в его пользу. А тебя бы наказали.

Как мне кажется при нормальном подходе игроков (хотелось бы верить , что тут нормальные игроки) опасности такой инвайт не представляет.. В любом случае если уж так припрет можно дать отчет(все равно же игра строится на доверии..изначально же мы доверяем что враг не наплюет на все декреты,что не будет использовать картографа и т.д.)..

Ты сам себе противоречишь. Вот Омут тебе доверял, а ты "наплевал" на все декреты.

Почему бы не разрешить (если все уж так боятся) до 3 инвайтов за игру 1-3 лвл монстров.

Повторяю, решение о запрете присоединения, было принято большинством, оно себя оправдало. В игре полагаться надо тока на свои силы, не рассчитывая на "халяву".
КРОМЕ того, при неприсоединении, можно хоть как-то контролировать финальные войска, что хоть как-то исключает "читерство" с прогами типа "артмани"!


Всем! Что бы избегать данных ситуаций, обговаривайте изменения правил перед игрой!!! Там написано, по договорённости можно пользоваться хоть картографом, хоть повышалками. По умолчанию, в игре, действуют официальные правила!
Читайте правила внимательно!!

ну у нас локальный скандал был
Я его ни в чем не обвиняю ни в коем случае.. но просто глупо как-то..
На счет доверия омутаИсходя из того что инвайтил на территории которую он видел, я не думал что инвайт десятка грейженных лазутчиков за другую рас в середнине 2-рого месяца должно вести к каким либо последствиям.. Т.е. понятно что правила ,все дела.. Но можно подумать такое пополнение мне хоть как-то поможет..(на вопросы зачем и почему не распустил..мб меня радует лузерское кол-во лазутчиков и я забыл распустить всего 1 день прошел как они со мной были )
Я понимаю договориЦЦа об запрете, а потом наинвайтить 100 единорогов и сказать что было 10 замков эльфов.. вот эт в моем понимании подорвать доверие..
вообщем ладно, я смирился.Я кругом не прав
p.s. а че по оф. правилам повышалками пользоваЦЦо нельзя?

Таз, если Тебя так волнует вопрос присоединения нейтралов, тогда прочитай обсуждение и подсчитай голоса играков, которые голосовали "За" и "Против" присоеденения здесь:

www.heroesportal.net/tavern/?id=181055

Может некоторые игроки поменяли своё мнение (на пример, Ден), и Твой голос будет решающий. Вероятно тогда Весенний турнир начнём на новых правилах.

Леди Light Wing, 16.02.2007 21:26
И захламлять правила пунктами, типа таких:
"в неделю мона присоеденить 30 штук 1 уровня, 20 штук второго уровня, 10 шт 3го, на второй неделе можно присоеденить 40 штук 1 ур, 30 шт 2го. Если на первой неделе присоеденится 32 существа 1го уровня, нужно уволить 2 существа и т.д"
Имхо, БРЕД.

Полностю поддрерживаю Леди Light Wing, таким оброзом уродовать правила это бред! Мало того, что правила будут непонятны, это ещё лишний раз затруднит процесс игры самого игрока (надо оставить 32 лазутчика, а 13 уволить ) и приведёт к тому, что нелзя будет чотко проверить, нарушены правила или нет.
Вопрос надо ставить прямо - разрещить присоединание или запретить.

А как сейчас проверить нарушены они или нет? Вот я скажу что у меня было на 3 сундука больше, или я склеп взял на неделю раньше и прокрутил на 1 раз больше хафиза/карли и т.д.
Докажи что эт был хафиз, а я не нетралов присоединил. Ничего тут не проверишь на 100%
Ну согласен правила так се про 30шт

Леди Light Wing, 20.02.2007 03:16

Знаешь, почему получился скандал? Потому, что вы не договорились об изменении в официальных правилах ЗАРАНЕЕ!! Омут видать, играл по правилам, которые по умолчанию, а ты ими ПРЕНЕБРЁГ. Зачем тебе этот мизерный стэк был нужен, сложно было нажать кнопочку "отказать"?

Я про этот скандал не слышала, но если бы, Омут, подал заявку на рассмотрение спорного вопроса, то исходя из наших правил, судейское решение было бы в его пользу. А тебя бы наказали.

Ты сам себе противоречишь. Вот Омут тебе доверял, а ты "наплевал" на все декреты.

Всем! Что бы избегать данных ситуаций, обговаривайте изменения правил перед игрой!!! Там написано, по договорённости можно пользоваться хоть картографом, хоть повышалками. По умолчанию, в игре, действуют официальные правила!
Читайте правила внимательно!!

Именно это я тазу и сказал : В принципе 20 отсосинов можно простить, НО если заранее не договорились об правилах , то действуют ПРАВИЛА ПОРТАЛА, а согласно им НЕЛЬЗЯ вообще присоединять нейтралов, даже 20 отсосинов. СОответственно , если соперник тебя спалил( а как все знают не пойман - не вор) , то он имеет полное право потребовать твоего наказания.

Поддержу Винг.
Всем! Что бы избегать данных ситуаций, обговаривайте изменения правил перед игрой!!! Там написано, по договорённости можно пользоваться хоть картографом, хоть повышалками. По умолчанию, в игре, действуют официальные правила!
Читайте правила внимательно!!

ЛЮДИ, неужели так сложно? просто обсуждайте Все нюансы правил перед игрой и у вас не будет проблем.

народ, закрадывается подозрение, что кто-то не совсем представляет себе механику присоединения нейтралов

вполне можно увеличить шансы присоединения некоторых нейтралов до 50, а то и до 60 процентов.
то есть при многократных событиях, эти шансы у обоих дадут примерно равное количество присоединений.
даже для неспециалистов по существам можно поднять этот шанс довольно прилично и всё-равно, количество присоединений будет примерно равное у обоих игроков, так как попыток будет много.

дальше: присоединять рано большие армии не получится.
так как есть алгоритм расчёта шансов присоединения. и этот шанс будет ровно 0%, когда герой с небольшой армией нападает на большую.
при атаке обычных агрессивных монстров, чтобы был шанс присоединения больше нуля, требуется иметь армию по силе больше, чем сила нейтралов.
и этот шанс плавно растёт при увеличении силы армии героя. и долго остаётся очень маленьким.
причём, чтобы присоединение было бесплатным, а не за тройную цену, потребуется уже минимум четырёхкратное превосходство в силе армии героя.
при меньшей силе армии героя шанс бесплатного присоединения равен нулю.
так что резкого увеличения силы армии не получится.
для того, чтобы присоединять низкоуровневых существ, просто можно получить в армию существ 7 уровня, это резко усилит армию героя и тогда присоединять можно будет часто.

так что при правильном использовании алгоритмов взаимоотношений героев с нейтралами любой игрок может довольно стабильно присоединять низкоуровневые войска.
а на Тапани генераторе этих нейтралов много и случайного превосходства по присоединениям у кого-то не будет, если оба правильно используют эти алгоритмы.

если кому интересно, могу выложить калькулятор для подсчёта всех шансов поведения нейтралов. написал сам.

Сэр Psionic, 20.02.2007 16:50
если кому интересно, могу выложить калькулятор для подсчёта всех шансов поведения нейтралов. написал сам.

Конечно, интерсно!
Выложи в теме школы мастера.
Жалательно не только калкулятор, да ещё выводы к нему, которые основаны на опите.

выложил в теме школа мастерства.
а насчёт выводов на практике:
присоединение войск сильно не влияет в первый месяц игры точно.
начинает постепенно всё больше влиять на втором месяце.
и с третьего месяца на тапани генераторе оба игрока могут реально усилить свою армию с помощью присоединений.
перекосов баланса тут особых не видно было.
присоединять высокоуровневых монстров, обычно, не получается, так как их просто мало на карте и ещё для этого требуется очень сильная армия. Обычно, хорошо получается присоединять 1, 2 уровень существ. их много на карте, обычно. 3 уровень похуже, но тоже можно. и 3 уровня на карте уже поменьше.

да, спецы по низкоуровневым существам становятся заметно сильнее.
но, у них и слабость есть... убив стек войск, на которых они специализируются, можно просто не дать работать их специализации.
а присоединение даёт возможность таким героям в поздней игре чувствовать себя получше.

Сэр Psionic, 20.02.2007 16:46
так что при правильном использовании алгоритмов взаимоотношений героев с нейтралами любой игрок может довольно стабильно присоединять низкоуровневые войска.
а на Тапани генераторе этих нейтралов много и случайного превосходства по присоединениям у кого-то не будет, если оба правильно используют эти алгоритмы.

Кстати, хочу поддержать Пси, его аргументы весьма разумны. Может попробуем рарешить присоединение в всесеннем сезоне?

ЗЫ: А калькулятор я довольно давно на геройском уголке скачал, только особо им не пользовался по причине запрета присоединений в наших правилах.

Сэр ArrowVIII, 21.02.2007 12:53
Кстати, хочу поддержать Пси, его аргументы весьма разумны. Может попробуем рарешить присоединение в всесеннем сезоне?

У тех, кто против присоеденения, тоже есть своии аргументы. Учитивая, что данный вопрос по всем признакам до сих пор актуален, считаю, что неплохо бы (кому-то, для кого это важно) обобшить последние результаты голосования играков, которое произходило в этой теме:

www.heroesportal.net/tavern/?id=181055
(Однако, учтите, что мение играков со временем менялось На пример, я с самого начало тоже был стоторнником присоеденение, а потом стал противником.)

Потом к этим голосам добавим голоса новопришельцов, которые неучаствовали в превыдущем турнире. Так же смогут конкретно проголосовать те, кого мение по присоединeнию поменялось.

Там какая-то тема странная.. все в 1 куче и т.д.
вообще я тоже за инвайт

Сэр jakazzy, 21.02.2007 14:09
Там какая-то тема странная.. все в 1 куче и т.д.
вообще я тоже за инвайт

Я по прежнему против присоединения на генераторе тапани (как и раньше)). Некоторые сомнения появились на оф.генераторе - там все ж монстров меньше гораздо. Но я пока не голосую - слушаю аргументы, кто что думает.

Про дипломатию, свежий, сегодняшний пример. Играли с Дроу, отчёт в теме.

Официальный генератор, всеми рекомендуемый шаблон. S1-2P2-4Z
Карта средняя, монстры мах.

Вообщем карта сгенерилась нормальная. Второй месяц шол уже во всю.
Карли с 18 танами и 200 копейщиков, пошёл грабить смежный респ.
Случилась неделя танов, россыпь кучек по 5 штук в каждой. Просто по дороге, даже не бегая за этими кучками, ко мне хотели присоедениться 40 танов. Дальше на том респе вообще попёрло. 58 единорогов, 180 асасинов, 35 кошмаров, две кучи по 80 минотавров, 120 эльфов. )))
Дипломатию в игре мы есно запретили не договариваясь, по правилам.
Но вот еслибы была разрешена, то нафиг мне надо было со строительством замка заморачиваться и т.д, сразу можно было пойти и убить всё и всех.
К Дроу вроде даже не просились присоедениться. Но он сам раскажет.

Против дипломатии, это дисбаланс!! Теже недели танов, ангелов и тд, кому повезёт, кому нет.
При неделе ангела, к людям почти всегда присоеденяются кучки по 2-3 арха, тоже и с другими расами. И перевес +15-20 архов нахаляву!!! решит исход партии.