Выбор легенды, нужны кандидатуры

Читая обсуждение, обнаружил, что часть жителей абсолютно неверно воспринимают титул "Легенда Земель Героев" и его значение. Не подумайте, что это селф-пропаганда - я уже процитировал сэра Silver Lynx выше по этому поводу. Однако, я хочу показать СМЫСЛ именно этого титула путем следующего сравнения.

Возьмем двоих номинантов. С одной стороны - короля Aiden, с другой стороны - сэра Marduk. Что представляют собой эти ЛИЧности и чем они прославились в Землях Героев в 2006-м году? Приведем цитаты из постов выдвинувших их жителей.

Никто ещё не писАл так, как Айден. Великолепный стиль изложения, уровень игры. Четвёрочники меня поймут.

Сир Aiden. Действительно, игрок самого высокого класса, грандмастер турниров по НММ4. Король. Я очень уважаю сира Aiden. Но при всем при этом...

- Много ли постов оставил в Таверне сир Айден? Стильных постов, к примеру? Участвовал ли он в литературных играх? Женился ли, разводился ли, воевал с кем-то?

НЕТ. Все, что мы от него видели - пару описаний за Столиком Турниров, хоть и блестящих, и ... все. Как игрок он велик, бесспорно, но как персонаж и как житель он практически неизвестен.

- Заметен ли он за Барной Стойкой? Нет. Не бывает так практически никогда. Не общается с народом.

- Много ли жителей Земель в процентах от общей массы видели его, общались с ним? Нет. Мало. Уверен, большой процент от массы жителей вообще не знает о существовании такого жителя. Особенно играющие в других версиях.

Сэр Marduk. Бесшабашный флудер. Имидж в Землях и не пахнет серьезностью Хулиган, тученосец, веселый и разбитной малый

- Продал тело, пропил душу.
- Получил немыслимо много туч, и еще больше недополучил.
- Стал первым сэром, кто добровольно и безвозмездно (и это Мардук-то!!) стал вассалом.
- Предал ОДМД, перекинувшись в стан ХП чем надломил боевой дух паладинов и их союзников, благодаря чему и выиграна была война Коалицией Отрицающих (неважно, что сказанное сильно преувеЛИЧено – в легендах это будет выглядеть именно так!  )
- И наконец – его свадьба с Бумером! Воистину – это событие, должное стать легендарным!  Если усердно покопаться в «забавных постах и фразах», то можно найти  эту свадьбу, щедро разбавленную цензурой.

- Заметен ли в Таверне сэр Marduk? ДА! Заметен, являя собой яркий образ жителя. Эдакого плутоватого персонажа. Он есть, он действительно житель Земель Героев в полном смысле этого слова!

- Заметен ли он за Барной Стойкой? ДА! Комментарии излишни.

- Много ли жителей Земель в процентах от общей массы видели его, общались с ним? Намного больше, чем с сиром Aiden. Мардук намного более знаменит, о нем говорят значительно чаще.

Что у нас получается? То, что является фактом - Мардук в десятки раз легендарнее сира Айден. Популярнее сира Айден. Мардук - житель, персонаж в полном смысле этого слова когда Айден лишь турнирный игрок, известный узкому кругу профессионалов и игроков Четвертых Земель.

У великих игроков-профессионалов есть свои титулы - титулы грандмастеров. Для того, чтобы быть Легендой, надо прежде всего быть знаменитым жителем и заметным персонажем. И поэтому Marduk, Amun, Black Boomer, Zundel, Silver Lynx, к примеру, подходят под определение "Легенда", когда Aiden и vitalic при всем уважении к их замечательной игре в турнирах - никак нет.

Сэр Aethelfern, 15.01.2007 02:16

Возьмем двоих номинантов. С одной стороны - короля Aiden, с другой стороны - сэра Marduk.

То, что является фактом - Мардук в десятки раз легендарнее сира Айден.

Who is mister Marduk ?  

Кстати, я хочу предложить кандидатуру незабвенного сэра Necromic Вот уж кто настоящая легенда Разве что статус особый повесить в его 100 заблокированных анкет будет проблематично

Сэр Ulysses, 15.01.2007 02:30
Who is mister Marduk ?  

Что-то мне подсказывает, что, по большому счёту, многие вполне могли бы задать и встречный вопрос...

Сэр Kirinyale Goldfire, 15.01.2007 02:45

Сэр Ulysses, 15.01.2007 02:30
Who is mister Marduk ?  

Что-то мне подсказывает, что, по большому счёту, многие вполне могли бы задать и встречный вопрос...

А я чувствую, что могут возникнуть вопросы другого плана

Леди Saint Ishtar, 14.01.2007 19:37
Графа Aethelfern в Легенды Земель Героев 2006 года! Оле-оле-оле-оле Aethelfern! Aethelfern! Aethelfern!

Давай без эксцессов :-) Кстати, кто-нибудь покажет мне красную подкладку с внешней стороны? :-D

Список выдвинутых кандидатур:
Black Boomer
Leosan
Deep Mike
AmberSoler
Pups
Vitalic
Dartagnan
Aethelfern (Logan PeacekeeperWarbringerPathfinder...)
Zundel
Amun
Danyra
Silver Lynx
Super Grover
Navuchodonosor
Aiden
Marduk
Light Wing

Надеюсь, я никого не забыл - список и так длинный... Ну, хотя бы есть из чего выбрать

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 03:11
Silver Lynx

Не в обиду будет сказано, но как по мне, звание легенды земель нужно присваевать единоразово.

Леди Ennaxamoun, 15.01.2007 03:15
Не в обиду будет сказано, но как по мне, звание легенды земель нужно присваевать единоразово.

Это кого ж магистр обидеть захотела? Выдвигавших? :-)
Я составил список, как голосовать - уже личное дело каждого

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 03:16

Леди Ennaxamoun, 15.01.2007 03:15
Не в обиду будет сказано, но как по мне, звание легенды земель нужно присваевать единоразово.

Это кого ж магистр обидеть захотела? Выдвигавших? :-)

Cкорее самого претендента! И не обидеть, а как раз наоборот

Леди Ennaxamoun, 15.01.2007 03:18
Cкорее самого претендента! И не обидеть, а как раз наоборот

Совершенно не подвержен обидам на подобного рода мелочи. Титул "Легенды Земель Героев" - всего лишь подпись в "Особом статусе", наличие или отсутствие которой имеет повышенную значимость только для лиц определённого умственного склада :-)

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 03:11
Список выдвинутых кандидатур:
Black Boomer
Leosan
Deep Mike
AmberSoler
Pups
Vitalic
Dartagnan
Aethelfern (Logan PeacekeeperWarbringerPathfinder...)
Zundel
Amun
Danyra
Silver Lynx
Super Grover
Navuchodonosor
Aiden
Marduk
Light Wing

Интересно, а какой формат голосования у РКС будет? В списке кандидатов пока 17 человек, а членов РКС только 12. В среднем 0,7 голоса. С большой долей уверенности можно сказать, что кандидат, получивший на выборах 2 голоса, может стать легендой, ну а если 3 то практически точно.

P.S. Леди Ash забыли Её Царь выдвигал

Сэр Catch, 15.01.2007 03:53
В списке кандидатов пока 17 человек, а членов РКС только 12.

Поправка: одиннадцать. Я заявил о своей отставке, но выборы нового депутата проведены не были.
Список стоит пустить под нож, отсеяв явно неподходящие кандидатуры.

P.S. Леди Ash забыли Её Царь выдвигал

Пардон, виноват :-) Придётся впоследствии учитывать леди отдельно

Добавлено: моя благодарность Логану за популярное разъяснение. Позабавило, кстати, как ненавязчиво был поставлен Бумер между Зюнделем и Амуном :-)) Габариты всё-таки малость не те ;-)

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 04:10
Список стоит пустить под нож, отсеяв явно неподходящие кандидатуры.

Кто определять будет, кого резать?

Добавлено: моя благодарность Логану за популярное разъяснение.

А я, напротив, позволю себе не согласиться с Вами и Логаном. Именно по поводу Мардука и Айдена. Я вот, например, до недавнего времени совсем не знал такого монстра как Мардук, да и узнав про него, остался к данному персонажу совершенно равнодушным. Просто один из 12000 жителей Портала. Другое дело сэр Aiden. Даже не играя в Четвёрку я слышал про Айдена Великого и Ужасного, а когда попробовал сам, то тут уж всё понятно, не восхищаться им нельзя. Ну и как правильно отметил сэр Spy, так прохождения турниров никто не описывает, что вы, как борцы за Стиль, тоже должны были оценить. Опять же послужной список Мардука, который огласил сэр Sandro, особого уважения не вызывает, продал тело, пропил душу, тучи получил... А вот благодаря сэру Aiden Четвёртые Земли пополнились молодыми, боеспособными монстрами, кто как не он способствовал поднятию популярности этих Земель? Я уже вопрошал в предыдущем посте, может всё-таки за добрые дела давать такое звание? А то в будущем Портал одни мардуки и некромики населять будут, сами это поощрим. Это ведь гораздо проще, флудить без умолку и создавать двойников, нежели сделать что-либо полезное для Портала.
По поводу уже выдвинутых кандидатур. В прошлом году я проголосовал за леди Pups. В этом году она играла гораздо меньше турниров, но менее заметным персонажем не стала, потому поддерживаю её кандидатуру - заслужила. Из числа её достижений в 2006 году - продолжение дела сэра miron - фото-галерея игроков Портала, совместно с леди Ash. Может, допустим, тот же Бумер похвастаться чем-нибудь подобным? Думаю, нет А уж уровень игры у этих двух леди (тут надеюсь никто, кроме Бумера конечно , спорить не будет) никак не ниже, чем у без пяти минут ГМ, о чём наглядно свидетельствуют те редкие турниры, в которых они принимали участие.
Сэр Aethelfern, он же экс-магистр Логан. Обеими руками за. Если Магистров действительно нельзя в Легенды, то сейчас это ограничение снято, а он сделал для Портала очень много полезного, причём не только в 2006 году. Вряд ли найдётся монстр среди не-Магистров, который может в этом плане сравниться с ним. Плюс к тому, он является самым великим флудером Земель (см. число сообщений), довольно часто играет в турнирах и создаёт великолепные карты.
Однако понятно, сколько людей, столько и мнений. Кто в каком кругу больше общается, тот из того круга кандидатуру и выдвигает. Вообще по идее не РКС, а жители должны определять Легенду, но, видимо, Верховный по итогам прошлогоднего голосования, когда, если не ошибаюсь, только 8 человек отправили свои письма в Магистрат, решил, что лучше будет, если Легенду выберут не 8 человек, а по крайней мере 12 (11).

P.S. Жаль, что магистры не могут стать Легендой, я уж хотел было парочку выдвинуть. Жаль...

Везде слышу - "сделал то, сделал сё, сделал вот это, да вот играл, да как играл, да так играл, что все черти в аду передохли, да как он делал, да так всё обделал, что ангелы в раю ахнули"... Как дети, ей-богу... А можно мне списочек всего того, что сделал, например, Гранд Визард? :-) Или Вяч? :-) Ну или я, если уж на то пошло? Ничего не делали, ровным счётом! Только бегали из угла в угол с дикими воплями и привлекали внимание... По этому критерию, конечно, однозначной легендой был бы Бумер (в некоторых нюансах - и Логан), однако легенда делает это ещё и красиво!..

Как жаль, что на портале сейчас остались только игроки... Игроки-то, ясное дело, в стильные темы - ни ногой, и какая-то чужая свадьба им - как Аль-Аарааф, если это на "резы" не повлияло... Ясен дубень, тут легендами будут айдены, пупсы, посейдоны etc. и те магистры, которые с превеликой помпой привнесли поправку в третью строку четвёртого подпункта шестого пункта пятой главы седьмого параграфа [...] правил турниров.

Легенда Земель - это звание аморфное, как определение стиля... Нельзя его присудить "за то, что сделал фотогалерею" или "за то, что хорошо играл". Легенду, как и стиль, надо почувствовать... Надо представить, чьё имя смотрелось бы в балладах скальдов, надо осознать титанический размах личности, Атлантом державшей на себе всё мироздание Земель, надо подумать, без кого Земли не были бы Землями... А не играть роль апологетика от прагматизма или ударника коммунистического труда, вручающего медальку молодому ленинцу за какие-нибудь заслуги в ходе предыдущей пятилетки :-)

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 06:13
Как жаль, что на портале сейчас остались только игроки... Игроки-то, ясное дело, в стильные темы - ни ногой, и какая-то чужая свадьба им - как Аль-Аарааф, если это на "резы" не повлияло... Ясен дубень, тут легендами будут айдены, пупсы, посейдоны etc. и те магистры, которые с превеликой помпой привнесли поправку в третью строку четвёртого подпункта шестого пункта пятой главы седьмого параграфа [...] правил турниров.

А мне наоборот кажется, что на Портале одни флудеры развелись , которые в темы турниров, если и влезают, то исключительно для того, чтобы пофлудить там и на "резы" им по барабану . Причём флудеры в худшем смысле этого слова. К Стилю их посты имеют весьма отдалённое отношение.
Я и говорю то, что Легенда - это, скорее всего, монстр, который активно участвует во всех сторонах жизни Портала. И с этой стороны лучше Логана кандидатуры нет.

Легенда Земель - это звание аморфное, как определение стиля... Нельзя его присудить "за то, что сделал фотогалерею" или "за то, что хорошо играл". Легенду, как и стиль, надо почувствовать... Надо представить, чьё имя смотрелось бы в балладах скальдов, надо осознать титанический размах личности, Атлантом державшей на себе всё мироздание Земель... А не играть роль апологетика от прагматизма или ударника коммунистического труда, вручающего медальку молодому ленинцу за какие-нибудь заслуги в ходе предыдущей пятилетки :-)

Да, представил себе Мардука, держащим на себе мироздание... А если это звание аморфное, то нафиг его вообще присуждать? Жители итак знают, кто Легенда. В Четвёрке сэр Aiden давно стал ею. В Двойке леди Lion Star, которая является всеми признанным лучшим игроком. А леди Jerky Fox? Она не является Легендой? Список можно продолжать, но имеет ли смысл, если каждый знает свою Легенду?

Ну, во-первых, неясно, при чём тут флудеры :-) Во-вторых, я не делаю ударение на личностях - хоть Логан, хоть Мардук, хоть сэр kykyky из последнего обновления атрибутов... Тут речь о самом понятии легендарности идёт :-)

А вот речи о том, что все легенды давно известны, равно как и все, надо полагать, грандмастера, фиксируют идеи о том, что портал, как это ни прискорбно, выродился, и далее ему развиваться уже некуда.

Я и говорю то, что Легенда - это, скорее всего, монстр, который активно участвует во всех сторонах жизни Портала.

Ни одна легенда не участвовала активно во всех сторонах жизни портала. Факт. Так что это уже либо новая трактовка легендарности, либо просто ошибочное определение.

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 06:53
Ни одна легенда не участвовала активно во всех сторонах жизни портала. Факт. Так что это уже либо новая трактовка легендарности, либо просто ошибочное определение.

Вполне возможно. Но Вы сами разве не участвовали в турнирах? Разве не создавали карт? Разве не являетесь Самым Стильным Монстром Земель? Вы даже Магистром были. Или у меня опять галлюцинации, и у Вас совсем не то в особом статусе написано?
А легенда 2005 года? Её Величество Evelinе de Beaufort? Она разве не участвовала во всех сторонах подобно Вам?
Я как раз исходя из уже имеющихся Легенд сужу .

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 06:53
А вот речи о том, что все легенды давно известны, равно как и все, надо полагать, грандмастера, фиксируют идеи о том, что портал, как это ни прискорбно, выродился, и далее ему развиваться уже некуда.

Ну так уж сразу не надо... Выродился... Приходят новые монстры, которые вливают свежую кровь в Портал, поэтому ни о каком вырождении речи быть не может. Заметьте, что добрая половина выдвинутых кандидатов на звание легенды - относительно новые жители Портала.

Уж в чём-в чём, а в турнирах я никогда не участвовал   Всё прочее для меня весьма комплементарно, но не сказал бы, что именно мои карты служили определяющим фактором при возведении меня в ранг Легенд, ну а магистром я был уже после этого :-)
С Её Величеством история вообще тёмная и известная только паукам интриганских паутин Земель, но скажу по секрету (только никому ни слова, это тайна!) - если бы Верховным опрометчиво не было объявлено народное голосование, вряд ли кто-либо задумался бы о титуле Легенды для леди Ави помимо её воздыхателей :-)

Сэр Catch, 15.01.2007 07:03
Заметьте, что добрая половина выдвинутых кандидатов на звание легенды - относительно новые жители Портала.

Видимо, у нас разные понятия о том, какие сроки могут позволять назвать жителя новым, а какие - ветераном :-)

Сэръ Этельфернъ Логанъ Следопытъ/Миротворецъ/кто тамъ ещё...

Ужъ кого-кого, а его-то за прошедшiй годъ (и не только) вспомнили все. И не по одному разу. Помню, когда я разговаривалъ по ICQ съ одною lady изъ новенькихъ, она спросила:

- Кто такой Логанъ?

Ну, я и ответилъ - всё, что о нёмъ думаю.

Тогда она задала ещё одинъ вопросъ - сразившiй меня наповалъ:

- Блинъ, о нёмъ кто-нибудь говорилъ плохое?

Я не буду съ порога утвержадать, будто никто такъ прямо и не говорилъ - казусы наверняка были. Но, темъ не менее, для Портала и многихъ его гражданъ Логанъ сделалъ очень многое! Признаюсь, с титуломъ "Магистръ" у меня ассоцiировался именно онъ. Я такъ и не понялъ до конца, зачемъ онъ этотъ постъ покинулъ, но считаю, что въ ряды простыхъ гражданъ онъ вернулся если не легендой, то окутанный легендами.

Nico, fiorentino.

Ребята, хватит спорить, пожалуйста

2SilverLynx: я уж не помню, кто сказал, что при голосовании РКС будет слишком мало голосов за того или другого. Напоминаю, что если РКС не наберет абсолютного большинства, то он фактически не примет решения и голосование придется проводить среди жителей Но уже среди тех, кого упомянут РКСшники. По-моему это будет справедливо, иначе и жители не наберут большинства голосов
Но тем не менее: не ругайте другие кандидатуры, это некрасиво с вашей стороны. Для каждого определение легенды свое и не надо его навязывать другому. Для меня например (я уже не раз говорила) слова 2006 год являются определяющими и лично мой голос не будет отдан человеку, который в этом году появился в таверне один-два раза как вне зависимости от его заслуг в прошлом Так что кандидатуры Зю отпадают (кстати почему все ругают Бумера за скандальность, но никто не думает, что Зю также отметился в этом году в теме клановой войны? После этого не слышно, не видно ) Но кстати насчет Бумера я уже передумала Посему давайте успокоимся и дадим высказаться другим монстрам

Так-с, по поводу понятия легенды уже высказали пару трактовок,что уже смешно и интересно, теперь может стоить разобрать что значит циферки в звании:
- это год, в котором оно присуждается?
- или это звание за заслуги в прошедшем году?

Совет РКСу: проведите голосование в три этапа:
1) выберните сначало трактовку понятия "легенда";
2) разберитесь с годом;
3) ну и непосредственное голосование за "легенду" - после решения п.1 и 2. список кандидатов легче будет урезать.

От себя же выдвигаю кандидатур леди Jerky Fox и сэра VAN.

P.S. Любопытно однако получается - многие из выдвинутых кандидатов являются членами РКС, который и должен будет выбрать легенду из "своих"

P.P.S. Трактовка понятия "легенды" как "заслуги" за барной стойкой и флуд в таверне мне как-то не сильно нравится. Тогда можно того же Клевера в легенды выдвинуть - а что, чем не легендарная личность - сражался с самим Орком до последней "капли крови" и пал "смертью храбрых". В его честь уже легенды слагают, турнир вот проводят например

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 07:04
Уж в чём-в чём, а в турнирах я никогда не участвовал  

Эх... а память Вас всё же подводит Или в ТБ-3 не Вы участвовали, а кто-то другой, прикрывшись Вашим, тогда ещё не столь знаменитым, именем

Видимо, у нас разные понятия о том, какие сроки могут позволять назвать жителя новым, а какие - ветераном :-)

Может быть Я вообще по себе сужу. Кто раньше меня на Портале появился, тот для меня ветеран, кто позже соответственно не очень . По крайней мере, я Бумера, в отличие от него самого, ветераном не считаю. И на Портале он позже меня зарегистрировался, и в турнирах мы примерно одновременно стали с ним участвовать.

Легенда это, наверное, прежде всего загадка, тайна, покрытая пылью веков.
Человек с ником сэр Black Boomer некогда и не для кого не был загадкой, примеров тому масса. Прост как мычание. Легендой, на мой взгляд, должен стать человек, проявляющий свои способности, оказывающий свое влияние на многие (или все) сферы жизни портала, будь то картостроительство, воинское дело, литературное… и т.д. Отдельных героев в отдельно взятом искусстве масса, а личностей работавших(ющих) во всех областях развития жанра не так много Вот за них то по моему мнению голосовать и нужно.
Человек за которого я отдам свой голос сделал для портала очень много, успел поработать магистром, развивал и развивает многие жанры. Человек этот несмотряна то, что является одним из лучших моих друзей, так и остается для меня загадкой по сей день. За вас Сэр Aethelfern, за тебя Логан!!!
Best regards, sir Black Boomer.

ROLpogo

Самый чЕстный, спраФедливый и гумАнный Король.

Если мы определились со значением "Года" в титуле "ЛЕГЕНДА ЗЕМЕЛЬ { .... }", поняли, что для каждого "Легенда" по разному трактуется, то пора определить и понятие "Земель".  Вот когда компетентные люди приступят к вынесению вердикта, неплохо было им учесть заслуги кандидатов во ВСЕХ землях, а НЕ ТОЛЬКО на конкретно своей земле и перед своими знакомыми-друзьями на Портале. Именно я так и выбирал своих претиндентов, кроме всех явных заслуг анализируя обьединяющие Земли Портала вехи их деятельности.

Сэр Aethelfern -- работа с картами для всех земель Портала.

Сэр Silver Lynx -- разумное слово не имеет границ и в каждых землях, теме обсуждения оно было услышано.

Сэр Super Grover -- странствующий Чемпион.

Я всегда думал, что Легенда Героев - это наиболее популярный в этом году герой. Увы, прочитав список выдвигаемых кандидатур, должен со стыдом признать, что о всех о них слышал чрезвычайно мало. Конечно, знаю, что они где-то там завоевали себе земли, титулы, или были знамениты в прошлом, но кого-то конкретного назвать сложно. Даже столь любимый многими сэр Amun, как мне думается, в этом году был не столь уж популярен и активен, как раньше.

Поэтому сэр Aethelfern.

На пол денька потерялась а столько нафлудили. Как же РКС будет выбирать одну легенду из такого большого списка - непонятно. Туго им предется

Сэр Silver Lynx, 15.01.2007 07:04
С Её Величеством история вообще тёмная и известная только паукам интриганских паутин Земель, но скажу по секрету (только никому ни слова, это тайна!) - если бы Верховным опрометчиво не было объявлено народное голосование, вряд ли кто-либо задумался бы о титуле Легенды для леди Ави помимо её воздыхателей:-)

Какая скромность, раскройте секрет а кто Вас выдвигал в легенды, кто голосовал? На ровне с Грандом Визардом Верховный просто присудил Вам этот титул ни с кем несоветовавшись.

Начну как всегда с наезда против Логана Большую часть 2006 года он был магистром, а за месяц не считаю правильным делать его легендой. Вот в следующем году
А от себя предлагаю следующих кадидатов:
сэр HateYou Проявил себя во всех сферах портальской жизни и в турнирах, и как активный житель таверны и как картостроитель. Только против него создали клуб
сэр Sandro Выдающийся деятель именно 2006. Воин, Летописец, Картостроитель и просто активнейший РКСовец!

Леди Saint Ishtar, 15.01.2007 11:18
... Как же РКС будет выбирать одну легенду из такого большого списка - непонятно. Туго им предется

Спасибо за сочуствие  Вот какая есть идея. На этот вопрос принять специальный регламент. Например, каждый голосующий называет 3 кандидатуры в порядке убывания:
1. А (3 балла)
2. В (2 балла)
3. С (1 балл)

Побеждает претендент, набравший наибольшее количество баллов. Если Рыцарское сообщество эту идею поддерживает, можно прямо в этой теме привести свой вариант такого голосования.