Разногласия в разумении правил для онлайна в Heroes 2

В игре с Майком возникла такая ситуация:

я вторым хожу
я отходил- настал новый день на меня напал мой противник
я сбежал
я могу как противник отходит - выкупить сбежавшего героя и им ходить?
я же в этот календарный день не ходил. Майк говорит, что даже битва считается ходом...
Комп если на меня нападет при переходе хода- то компу можно..а если человек - то нельзя..

Я считаю так:
он отходил- для него день закончился-
я отходил- для меня день закончился

А то в противном случае у меня выходить будет постоянный пропуск хода- противник пользуясь правом первого хода на календарном дне будет меня гонять, а я не могу ходить.


Мы игру приостановили- хотим послушать мнения всех...

Цитата из правил: "Запрещения:
Запрещено выкупленным героем (после побега или откупа) нападать в ход выкупа на опонента (как человека так и на компьтера)."
Разница между нападением компа и меня очевидна - при ходе компа в игре идет еще предыдущий день, после того как комп сходил наступает новый день, значит мое нападение - это уже следующий день. Получается что, значит соперник играющий вторым имеет право провести со мной бой а потом в этот же день выкупиться где ему угодно этим героем и нападать на меня? Речь кстати не о ходе, в новой версии правил ходить откупившимся героем как раз разрешено, а о нападении на меня. По такой логике если обосновывать, что ход Героя еще не был истрачен, можно также разрешить нападать если герой сбежал не истратив весь свой ход в этот день, у него же вроде как еще должен остаться запас хода. Я считаю, что в правилах четко записано, если в этот день откупился, то нападать этим героем ни на кого нельзя, а ходить им можно. А то постарались все привелегии хоста убрать (нападение с приплодом в первый день, что окнечно логично), зато теперь вторым очень выгодно играть. И шахты он может в конце дня отбирать, доход в его пользу пойдет и откупившись тутже на тебя напасть, хост ведь в тот же день напасть не может...

www.heroesportal.net/tavern/?id=204086
Запрещено выкупленным героем (после побега или откупа) нападать в ход выкупа на опонента (как человека так и на компьтера).


Выдержка из новых правил...
Из которых следует, что хитранить можно не более одного раза каждым героем за ход....

Мое мнение такого и, по-моему, оно совершенно очевидно. Что нападение соперника, что компа - одно и то же, и после первого, и после второго, игрок может в свой, только что начавшийся ход выкупить героя, ходить и нападать им. Ибо нападение соперника происходит НЕ в ход жертвы, поэтому разницы в нем совершенно нет, относительно нападения компа. Соперник напал, НАЧИНАЕТСЯ ход жертвы и она может нападать.
Да, это в какой-то мере минус хоста, но и у хоста есть свои плюсы и такая ситуация на мой взгляд как раз уравновешивает.

Сэр Deep Mike, 8.01.2007 19:37
Речь кстати не о ходе, в новой версии правил ходить откупившимся героем как раз разрешено, а о нападении на меня.

К слову, ходьба в ход сбегания, которое сейчас якобы разрешено, лично я считаю полным бредом и сразу договариваюсь с соперниками, о том, что так делать нельзя.

//Изменено по просьбе автора//

Changed 8.01.2007 19:26 by moderator Lion Star

Я плохо знакома с правилами в онлайн.
Правила в оффлайне гласят:

если герой сбежал/откупился/погиб в бою при переходе хода, выкупить и ходить им можно сразу же;

Насколько я понимаю, это тот же случай, если применять их к онлайну.  Поэтому согласна с Леосаном - можно выкупить, ходить, воевать. Почему нет?

Леди Lion Star, 8.01.2007 20:40
Я плохо знакома с правилами в онлайн.
Правила в оффлайне гласят:

если герой сбежал/откупился/погиб в бою при переходе хода, выкупить и ходить им можно сразу же;

Насколько я понимаю, это тот же случай, если применять их к онлайну.  Поэтому согласна с Леосаном - можно выкупить, ходить, воевать. Почему нет?

Я же вроде четко указал разницу - переход хода в игре происходит при ходе компа, компьютер ходит после людей, так что это предыдущий день. Когда комп сходил - в игре фиксируется наступление нового дня, это уже не переход хода. Так что никакой аналогии тут не вижу.

По заявкам трудящихся и для тех кто в будьдозере :-) чётче излагаю свои мысли

Запрещено выкупленным героем (после побега или откупа) нападать В ХОД ВЫКУПА на опонента (как человека так и на компьтера).

Если сбежавший герой был выкуплен в 2.1.6 то ему можно в этот день (2.1.6) ходить, собирать ресурсы гонять нейтральных хоббитов, даже заходить в газебо и садиться на корабль и то можно, но нападать на оппонента (в 2.1.6) (как человека так и на компьютера) правила - ЗАПРЕЩАЮТ !!!

Сэр Deep Mike, 8.01.2007 20:48
Я же вроде четко указал разницу - переход хода в игре происходит при ходе компа, компьютер ходит после людей, так что это предыдущий день. Когда комп сходил - в игре фиксируется наступление нового дня, это уже не переход хода. Так что никакой аналогии тут не вижу.

Пошли по второму кругу

я отходил- передал ход- почему на след. день я не могу своим героем (погибшим-выкопанным, живым или сбежавшим) не нападать на противника?

Сэр Deep Mike, 8.01.2007 20:48

Я же вроде четко указал разницу - переход хода в игре происходит при ходе компа, компьютер ходит после людей, так что это предыдущий день. Когда комп сходил - в игре фиксируется наступление нового дня, это уже не переход хода. Так что никакой аналогии тут не вижу.

Да какая разница, день начался - день кончился. Есть ход первого игрока  и ход второго. Если первый напал в удобный для себя момент, а второй сбежал, то он же не ходил, и ему были навязаны условия боя. Он вправе использовать свой ход для чего угодно, в том числе и предложить бой в выгодных для себя условиях. Не нравится первому - пусть сбегает

Плин-н-н
Опять тупого включают...
"Я не вижу разницы между ходом и днём !!!"
"Там нет никакой разницы !!!"
"Мы не знали, что компьютер ходит последним !!!" ;-)
Господа великие оффлайнщики, ответьте мне на такую задачку...
В 1.1.5 вы захватили все замки компов и убили почти всех его героев (кроме одного) и добежать до него никак не можете. Вы подставляетесь, гоня Варлока с мизЕрным войском и знанием боевой магии как можно ближе к последнему магиканину в надежде, что он нападёт...
И, о чудо, он нападает.
А теперь вопрос в таблице рекордов в столбце days какое число будет стоять если вы 1.1.5 закончили нажав TND TURN (типа переход хода)..

Сэр Colorado, 8.01.2007 21:10
Плин-н-н
Опять тупого включают...

Помоему кто-то строит из себя больно умного. Меня не волнует день, меня волнует МОЙ ХОД и если после него (когда я нажал кнопку "переход хода") на меня напали, то на следующий МОЙ ход я отомщу и имею на это право

Пришел лесник....

Переход дня наступает поочередно. Майк игравший первым уже получил новый день, а Навух еще не получил. При переводе хода у Навуха начинаеться НОВЫЙ день.

На основании того, что по моему мнению Дип Майк не пытался специпльно воспользоваться разногласиями в правилах для победы на карте, я обнуляю эту игру.

В будущем Навуходоносор и остальные игроки в дпнной ситуации смогут без припятственно выкупить сбежавшего героя.



ЗЫ.

К слову, ходьба в ход сбегания, которое сейчас якобы разрешено, лично я считаю полным бредом и сразу договариваюсь с соперниками, о том, что так делать нельзя.

ЛИЧно, Мну с этим согласен, но больгинство игроков высказалось за поправки в правилах...

Всем спасибо, все свободны.

Сэр Maximix, вы так и не ответили на Главный (и единственный) вопрос, можно-ли было Навику в день выкупа напасть на Майка ?

Сэр Colorado, 8.01.2007 21:43
Сэр Maximix, вы так и не ответили на Главный (и единственный) вопрос, можно-ли было Навику в день выкупа напасть на Майка ?

Читайте внимательнее. Можно выкупать, ходить и нападть.

Сэр Maximix, 8.01.2007 21:24
На основании того, что по моему мнению Дип Майк не пытался специпльно воспользоваться разногласиями в правилах для победы на карте, я обнуляю эту игру.

Спасибо за разрешение нашего маленького спора.
Я только не понял зачем надо было обнулять игру?
Я там уже почти выиграл ...просто возник маленький такой спорный момент..мой оппонент не понял - ему все, включая ведущего все разъяснили..и за это ему такая поблажка?

Сэр Navuchodonosor, 8.01.2007 22:16

Сэр Maximix, 8.01.2007 21:24
На основании того, что по моему мнению Дип Майк не пытался специпльно воспользоваться разногласиями в правилах для победы на карте, я обнуляю эту игру.

Спасибо за разрешение нашего маленького спора.
Я только не понял зачем надо было обнулять игру?
Я там уже почти выиграл ...просто возник маленький такой спорный момент..мой оппонент не понял - ему все, включая ведущего все разъяснили..и за это ему такая поблажка?

Да доиграем если хочешь, пожалуйста... Кстати, к информации зрителей, "почти выйграно" в понятии соперника означает его 13 титанов против моих 32 ЧД ). Просто ему повезло с комплектом сапог и пером для сдачи, а так бы уже давным давно добил...

Доиграть вы можете и я не в силах этому помешать(чисто технически), просто на случай возникновения новых споров я решил, что вы можете не доигрывать эту игру.

Сбеганиеоткуп в данном случае происходит не в ход игрока, следовательно, когда подходит очередь хода - никаких ограничений на покупкуходбитвы быть не может.

Гы.. сначала понапишут правил , а потом спорят что эдак и не эдак..
если подходить с позиции буквы закона, то выходит Mike прав. ходить этим героем нельзя.. но по логике. надо закон переправлять. так как это не логично.
PS. вот почему так на портале всегда???

PS. вот почему так на портале всегда???

Ну почему же всегда?
Если подходить с буквы закона написаного великим законодателем Максимиксом то Майк по любому оказываеться не прав, вот только закон сформулирован не правельно

ЗЫ. Может великий Антошка осчасливит нас своим участием в Он-лайн турнире ХММ2?

Сэр Maximix, 10.01.2007 20:15
Ну почему же всегда?

скока себя помню на портале, все время какие-то разночтения и споры по правилам...

ЗЫ. Может великий Антошка осчасливит нас своим участием в Он-лайн турнире ХММ2?

неа не умею я во 2 героев.

Сэр Antoshka, 10.01.2007 21:40
неа не умею я во 2 героев.

Научим

Сэр Antoshka, 10.01.2007 21:40

Сэр Maximix, 10.01.2007 20:15
Ну почему же всегда?

скока себя помню на портале, все время какие-то разночтения и споры по правилам...

ЗЫ. Может великий Антошка осчасливит нас своим участием в Он-лайн турнире ХММ2?

неа не умею я во 2 героев.

Разночтения в правилах не только на портале, но и в жизни
Могу даже подсказать откуда именно на Портале разногласия- из-за юристов, что убежали в наш виртуальный мир
Должен присутствовать тольк овезде здравый смысл и доброжелательное отношение друг к другу..и мы всё порешаем

Присоединияюсь к тому,что с буквы закона прав Майк(т к он нападал-то в уже новый день,и в этот-же день(только в свой ход) Navuchodonosor  хотел на него напасть(а может Navuchodonosor придумал такой коварный способ разбивания об врага,в надежде,что ему позволят ходить в этот-же день?)

Ну а с точки зрения логики.....   Это я комментировать не буду,раз ведущий сказал,что в будущем можно-значит так тому и быть(если нет особых договоренностей перед игрой,как с Leosanom)