Изменения правил в 5-ке

Предлагаю временно для повышения кворума в 5-ке ввести следующее изменение в правила:
Игрок может использовать для прохождения не более 3-х героев - стартовый и 2 героя уже находяшихся в таверне
Зачем это нужно?
1. Выкапывание героев может занять много времени, а без выкапывания нужного героя на высокий рез можно не рассчитывать.
2. Без выкапывания играть будет интереснее, т.к. каждый герой имеет свои особенности и проверить их в деле будет интересно, тогда как при выкапывании используется узкий круг героев.

Сэр Aivengo, 3.12.2006 22:36
Предлагаю временно для повышения кворума в 5-ке ввести следующее изменение в правила:
Игрок может использовать для прохождения не более 3-х героев - стартовый и 2 героя уже находяшихся в таверне
Зачем это нужно?
1. Выкапывание героев может занять много времени, а без выкапывания нужного героя на высокий рез можно не рассчитывать.
2. Без выкапывания играть будет интереснее, т.к. каждый герой имеет свои особенности и проверить их в деле будет интересно, тогда как при выкапывании используется узкий круг героев.

А долгое время накопления армий для пробивания какого-нибудь прохода? А бесконечное топтание на месте из-за отсутствия вариантов? А цепочки героев? Вспомните последний ОТ-5. Полная ерунда.

Сэр Aivengo, 3.12.2006 22:36
Предлагаю временно для повышения кворума в 5-ке ввести следующее изменение в правила:
Игрок может использовать для прохождения не более 3-х героев - стартовый и 2 героя уже находяшихся в таверне
Зачем это нужно?
1. Выкапывание героев может занять много времени, а без выкапывания нужного героя на высокий рез можно не рассчитывать.
2. Без выкапывания играть будет интереснее, т.к. каждый герой имеет свои особенности и проверить их в деле будет интересно, тогда как при выкапывании используется узкий круг героев.

Думаю к правилам стоит добавить, что число героёв можно пополнять без ограничаний, если они освобаждены из тюрм на карте. Так же отметить, что в замкак следуюшая пара героев играком может быть куплана не ранше следуюшей недели - т.е. сохрянаяется принцип, что в течение каждой новой недели в замках можно покупать не болие 2 героев.  

В принципе поддерживаю предложение Сэрa Aivengo, так как на данный момент выкапивание героёв является почти что единственим занудним явлением в off-line турнирах по Heroes V. Применение этих правил не только зделает прохожедение гораздо легче, но и сблизит off-line с тактикой on-line.  Интересно, что по этому поводу скажут  другие офф-лаинщики?

Ну если будут 3 стартовых героя одинаковых, то вы выберете самого сильного и начнете его развивать. А развивать вы его будете в соответствии с его навыками, т.е. в итоге мы прийдем к одинаковым похожим результатам.  Да и так в текущих турнирах приходиться развивать 2 героев, один из которых как правило входит в эту тройку. По-этому много резов похожишь. Я категорически против, зачем искуственно подтягивать он-лайн к офф. Нравиться - играйте он-лайн, нет играйте офф-лайн. Прелесть в разнообразии.

Сэр Aivengo, 3.12.2006 22:36
Предлагаю временно для повышения кворума в 5-ке ввести следующее изменение в правила...

Для начала сами правила неплохо было бы где-нибудь опубликовать.

А на первой неделе только 3 героя - это существенное "обрезание" игры. А если мне нужен герой с перком "Ученый"? Или "Удача в пути"? Мне отменять все эти варианты прохождения? И так уже после предложения про рынок монстров порезали дипломатию жестоко, теперь это... Так от игры ничего не останется.
А подобная проблема уже давно решена не-буду-писать-где. Просто ведущий, когда генерит начальный сэйв, наиболее читерных героев для офф, ту же Делеб, Назира и прочих, ставит за компьютерных игроков. Почему здесь так не делается - не знаю. Вернее знаю, но не скажу.
Да и должен быть прекрасный турнир ДЗ, в котором нужно развивать стартового героя. Другое дело что его нет.
А если думать таким методом увеличить кворум - лучше подумать какой кворум будет на этом ОТ с  учетом, что он идет на 1.2, а большинство уже давно юзает 2.0 - там, естественно,  интересней. Плюс два турнира на 2.0

Сэр Rul, 4.12.2006 10:13
А на первой неделе только 3 героя - это существенное "обрезание" игры. А если мне нужен герой с перком "Ученый"? Или "Удача в пути"? Мне отменять все эти варианты прохождения? И так уже после предложения про рынок монстров порезали дипломатию жестоко, теперь это... Так от игры ничего не останется.
А подобная проблема уже давно решена не-буду-писать-где. Просто ведущий, когда генерит начальный сэйв, наиболее читерных героев для офф, ту же Делеб, Назира и прочих, ставит за компьютерных игроков. Почему здесь так не делается - не знаю. Вернее знаю, но не скажу.
Да и должен быть прекрасный турнир ДЗ, в котором нужно развивать стартового героя. Другое дело что его нет.
А если думать таким методом увеличить кворум - лучше подумать какой кворум будет на этом ОТ с  учетом, что он идет на 1.2, а большинство уже давно юзает 2.0 - там, естественно,  интересней. Плюс два турнира на 2.0

После значительных аргументов Сэрa Rul решил всё таки пока воздержатся от чёткого ответа, являюсь ли я сторонныком затеи Сэрa Aivengo или нет. Ждём мнение и аргументы других...

Против. Инструментарий и тактики прохождения офф-лайн турниров значительно более разнообразнее он-лайн. Это решение обеднит возможности офф-лайна однозначно. Зачем полностью отрезать эти возможности если просто ведущий может в сэйве отключить "читерных" героев?

Сэр Rul, 4.12.2006 10:13

А на первой неделе только 3 героя - это существенное "обрезание" игры.

Ну, с одной стороны то да, а с другой - мне видится большее разнообразие так сказать в глобальныом смысле, когда на разных картах приходится играть за разных героев, а не выкапывать 2-3 "любимчиков". Хотя может я не прав, т.к. в последнее время не играл турниры.
Да, проблема решаемая:
- магистр может закрыть некоторых героев - тут без комментариев....
- открытием ДЗ и ЦГ- тут все зависит от того, насколько быстро появятся соответствующие карты.
Именно поэтому я и предложил временно ввести это ограничение.

И так уже после предложения про рынок монстров порезали дипломатию жестоко

Простите, я некоторое время отсутствовал, поэтому может я чего не знаю, но где такое сказано? В правилах, что за столиком РКС ничего подобного нет, ограничение на дипломатию есть только в он, в офф же это полный бред!!!

что он идет на 1.2

М-да, слов нет

Сэр Aivengo, 4.12.2006 21:48
Простите, я некоторое время отсутствовал, поэтому может я чего не знаю, но где такое сказано? В правилах, что за столиком РКС ничего подобного нет, ограничение на дипломатию есть только в он, в офф же это полный бред!!!

Присоединение нейтралов (негрейженных) зависит от:
1. Специализация героя (например, Иранна - фурии)
2. Наличие дипломатии
3. Наличие стека таких же (!) существ
и прочая, прочая, прочая....

А так как, негрейженных юнитов на рынке не продают, возможность присоединения занчительно снижается. Т.е. покупка на рынке негрейженных существ с целью возможного присоединения невозможна.

Минус еще одна тактика прохождения карты  

Сэр Rul, 4.12.2006 22:39
Минус еще одна тактика прохождения карты  

Сэр Rul, мне кажется Вы излишне драматизируете этот пункт . В От с его стартовым имуществом не думаю, что присоединение не грейженных нейтралов будет играть большую роль. К тому же возможность присоединения никуда не пропала - она слегка усложнилась только. Да и чувствуется мне что на картах ОТ мы будем видеть, в основном, грейженных, причем сотнями, причем 5-7 уровня да еще ну очень не дружелюбных

Сэр Aivengo, 4.12.2006 23:16

Сэр Rul, 4.12.2006 22:39
Минус еще одна тактика прохождения карты  

Сэр Rul, мне кажется Вы излишне драматизируете этот пункт . В От с его стартовым имуществом не думаю, что присоединение не грейженных нейтралов будет играть большую роль. К тому же возможность присоединения никуда не пропала - она слегка усложнилась только. Да и чувствуется мне что на картах ОТ мы будем видеть, в основном, грейженных, причем сотнями, причем 5-7 уровня да еще ну очень не дружелюбных

Думаю, что это не тот случай, где я излишне драматизирую. Случалось уже, стартуя за Лесной Союз, стояла неплохая охрана эльфов. Которая, со временем, присоединялась к выкопанному Оссиру, но только если у него было  от 24 эльфов, если от 12 или 15 - то за деньги. А если б они(24 эльфа) были со старта?
То же самое было совсем недавно с Иранной и её бестиями (тут хоть бестий оставят).
А сколько турниров у меня сыграно? Официальных и неофициальных штук 8. На такую вероятность предпочитаю ловить

Сэр Aivengo, 4.12.2006 23:16
К тому же возможность присоединения никуда не пропала - она слегка усложнилась только.

Не усложнилась, просто забрали возможно те самые 5 единиц, которых не хватит для присоединения нейтралов. В некоторых случаях присоединение станет невозможным.

Ну да ладно, лишь бы рынок открыли

Сэр Rul, 5.12.2006 00:29

Сэр Aivengo, 4.12.2006 23:16
К тому же возможность присоединения никуда не пропала - она слегка усложнилась только.

Не усложнилась, просто забрали возможно те самые 5 единиц, которых не хватит для присоединения нейтралов. В некоторых случаях присоединение станет невозможным.

Ну да ладно, лишь бы рынок открыли

 Кстати, сэр Ернестс забыл Скелетов в список включить. Но это дело наживное -- с гномами запустим, главное чтобы рынок заработал.

Сэр White Sefferot, 5.12.2006 16:10

Сэр Rul, 5.12.2006 00:29

Сэр Aivengo, 4.12.2006 23:16
К тому же возможность присоединения никуда не пропала - она слегка усложнилась только.

Не усложнилась, просто забрали возможно те самые 5 единиц, которых не хватит для присоединения нейтралов. В некоторых случаях присоединение станет невозможным.

Ну да ладно, лишь бы рынок открыли

 Кстати, сэр Ернестс забыл Скелетов в список включить. Но это дело наживное -- с гномами запустим, главное чтобы рынок заработал.

А зачем они, эти скелеты? К герою магу, шансов присоединения мало, а герой некромант, в любом случае, появится в таверне со скелетами, или 1 скелетом. вот и те самые 5 единиц. Тут Сэр Ernests правильно продумал, да и мы вроде помогали
Про всех монстров на рынке, проголосовало большинство против, хотя я была за )))

Про новое правило. Думаю лишнее.
В 3их землях тоже копают "любимчиков" и иногда даже лопата по 5 часов трудится. Жалоб вроде не поступало.
Кому нравится, пусть копает.

Ну нэт так нэт. Я и не сильно настаивал.
А по поводу негрейженных на рынке, то как правильно сказали - главное, чтобы он хотя бы уже появился этот рынок,а также любительские карты (т.к. если я правильно понимаю встроенные карты нельзя открыть в редакторе или можно? ), а добавить не грейженных, если это действительно так критично будет для ОТ, можно будет и потом.

Леди Light Wing, 5.12.2006 19:38
В 3их землях тоже копают "любимчиков" и иногда даже лопата по 5 часов трудится.

Так там лопата есть - взял газету, сидишь-читаешь, просвещаешься, пока она копает

встроеные карты можно не только открывать, но и править, причем весьма успешно...