Королевский Вопрос Магистрам.

Сэр AHmuxpuCT, 2.06.2011 19:46
Голосование до 25 мая, а последняя "версия" правил 29-го...

Корректировка правил была согласно идущему обсуждению в теме и сути не меняет...

Сэр phenix, 2.06.2011 21:30
Корректировка правил была согласно идущему обсуждению в теме и сути не меняет...

Больше добавить к ответу нечего?....

Дамы и господа..
Признаюсь, я не осилил такое количество текста. Но из того, что я да прочел, я сделал лишь один вывод. Мне, ветерану Земель, кажется, что вместо того, чтобы усложнять и без того витиеватый свод правил о рангах, его нужно упрощать.
Не слишком ли много новшеств, изменений и дополнений вносится каждый год? За всеми изменениями и не уследишь. Признаюсь честно - я практически не знаю этих правил и в чем они состоят.. Пробовал читать, но все сводилось к тому, что на середине я начинал зевать, а до конца так и не добирался

Здесь многие спорили о иммунитете к дуэлям и т.д. В этом вопросе я воздержусь от ответа, ибо уже давно не принимаю участие в турнирах всерьез, да и на земли ничьи не претендую (оно мне не надо, ибо мой персонаж проживает в Азероте, а в Землях только изредка гостит). Но вот что касается императоров... Я озвучил свое мнение в довольно простой, ясной и понятной всем форме в теме о расширении системы рангов. ИМХО в каждой версии Император должен быть только один, а бороться за этот титул должны между собой Короли в ходе специального турнира.

Разумеется, подобный турнир (если он действительно состоится) должен проходить с особо жесткими правилами, исключающими такие вещи, как отправки сейвов с одного айпи и допущение возможности одними лицами играть за других. Император должен быть НАСТОЯЩИМ, профессиональным игроком и признанным мастером в своей версии Героев. И пусть победят достойнейшие.

В то же время, я за введение альтернативных рангов и возможностей феодального роста для "рыцарей пера и бумаги". Если отбросить все феодальные предрассудки и трезво посмотреть на Земли, всем, думаю, будет понятно, что те жители Земель, которые наделены творческими талантами, приносят гораздо большую пользу и играют куда более важную роль в развитии Портала, чем все феодалы и мастера турниров, вместе взятые. Я не говорю о тех немногих, которые сочетают в себе и боевые навыки, и владение пером и бумагой - их, увы, почти не осталось. Но если быть объективным, то люди наподобие леди Брунгильды, леди Анны-Мартины, сэров Бобчика, Золтана и Сильвера Линкса заслуживают высоких рангов не меньше, чем топовые игроки, если не больше. И для людей творческих ДОЛЖНЫ быть введены какие-то новые "плюшки", если можно так выразиться - нечто, что будет давать им стимул достигать новых высот и продвигать эти Земли.

Честно, все прения нет сил читать, но кто может мне сказать - в чем соль проблемы?
Что кто-то кого-то может принудить стать вассалом? И таким образом нанести несмываемое пятно позора - что мол ходит в подчинении у кого-то?
Или тут в чем-то другом фишка? Или кого-то не устраивает, что один из жителей будет иметь ранг Император?

Не знаю, в тему не в тему, но если вся круговерть только из-за вассальных дуэлей и имунитетов от них, то хочу предложить уважаемым читателям этой темы, ознакомиться с темкой:

heroesportal.net/tavern/?id=333359#last

Как "нормальные" (а ведь тут упор идет на то, что "нормальные" жители после внедрения этой системы побегут с Портала как черт от ладана) жители Портала решают дуэльные вопросы.

Пример чем ценен, тем что он свежий.
Итак дуэль:
На одной стороне - магистр, ведущий он-лайн турниров
На другой стороне - литератор, практически не бывающий на Портале, узнавший о дуэли случайно в свой день рождения, имеющий всего один феод, не сыгравший не единого он-лайн турнира на Портале.

И что мы видим - никаких возмущенных криков: "Да я тут не бываю, толком не играю, литератор, отдыхать прихожу, последний феод, да против столь большой личности как магистр и ведущий, УЙДУ С ПОРТАЛА и т.д."
Человек спокойно принял вызов и готовится сыграть. На гумно не исходит, что его вот права ущемляют, и не дают жить на Портале.

В общем меня тут удёргивают, так что отправляю как есть...

Собственно продолжу мысль.

Недавно не состоялась дуэль между сэрами Толикандро и Фениксом.

Предлагаю вам сравнить вызовы на дуэль.
В одном случае здоровый юмор, приглашение поразвлечься, в другом - желчь и завуалированные оскорбления.

Соответсвенно, какому Ответчику будет легче принять вызов, а в каком просто послать лесом?
Негатив создает негатив, и дуэль - какие бы правила не были придуманы, просто не состоится, ибо мало кто имеет желание ковыряться в негативе.

Кто-то возразит: Меня достали его бредовые идеи, выпадки в мой адрес, и я отвечаю той же монетой, да еще и больше - целой дуэлью.
На этот счет есть решения:
1. Сдержать эмоции и оформить дуэль без эмоций и оскорблений, чтобы у противника не было повода отклонить ее.
2. Игнорировать человека.
3. п.3. Правил Поведения на Портале.

Так и с вассальными дуэлями - доброжелательные люди всегда смогут найти общий язык, без оскорблений, уходов с Портала и т.д.

Если же кому-то не дает покоя чужая слава, ранг Императора, ну чтож - правила игры известны, принимай эти правила и играй по ним, и при должном упорстве тебя будет ждать успех.
А то как собаки на сене - ни себе, ни людям.

Чем заниматься на Портале - личное дело каждого, и не думаю, что подвиги выдающегося воина на турнирах пройдут незамеченными, а все будут лишь восхищаться каким-нибудь императором.

О нормальных жителях:

Кто-то играет в турниры даже знать не зная от Таверне и о делах творящихся в ней - и вся эта болтология, как ни странно, не мешает им отдыхать и играть в турниры. И они могут еще хоть 5, хоть 10 лет играть не зная ничего о Таверне,о вассальных системах, о рангах и будут чувствовать себя прекрасно!
Главное чтобы турниры проходили стабильно - остальное мишура. Если человеку нужны не только Турниры, но еще и хочется пообщаться, он идет в Таверну - но и тут у него есть право подбирать себе собеседника по вкусу - он может посещать только темы связанные с прохождением Турниров, делиться своими результатами и т.д.
И он чувствует себя прекрасно - он отдыхает на Портале, дрязги в других темах его не волнуют - он просто туда не заходит.

Нормальный житель отыграл турнир и доволен. Пообщался с коллегами в таверне по поводу турнира и доволен. Выиграл турнир - вдвойне доволен. Вызвали на вассальную дуэль - стало интересно, сыграл, не стало интересно, поговорил с магистратом - не сыграл. Все. Где чьи права ущемляются - не вижу.

P.S. Может конечно я с офф-топил, но цель мего поста - как-то снизить накал страстей вызванный обсуждением нововведения.

Вы, магистр Бобчик, почитайте все-таки всю тему. И из нее станет понятно, что вассальная система нужна только 1 сюзерену и делает он ее исключительно для себя, включая и ранг императора. С какой радости он и его вассалы должны жировать за счет магистрата, ничего не давая взамен? Прошу прощения у леди и Моуриньо, против них ничего не имею, им просто навешали лапши.

Сэр Thundax где один сюзерен, там и два, где два, там и три.

Москва не сразу строилась. Портал еще не один год будет существовать, придут новые игроки и люди, старые уйдут - кого-то заинтересует эта система. Все должно делаться на перспективу - если не выдержит проверки временем, ну значит умрет.
На счет жирования за счет магистрата - ну пусть на этапе внедрения это присутствует, чтобы стимулировать людей участвовать. Что потом мешает отменить жировку?

Кланы тоже ничего не дают магистрату взамен, а на ОТ клановец имеет преимущество перед бесклановым.

Я вступал в клан имея всего 2 феода, всего у нас их было кажется 7, что мешает 5 желающим играть в турнирах заплатить оргвзнос, сделать регалии и получить так волнующие вас привиллегии.
Сюзерены с вассалами по Фениным правилам (последнюю редакцию не стал даже смотреть, поскольку ее поместили на каком-то захудалом файлообменнике) получают гораздо больше, вообще ничего не делая.

Сэр Thundax, 4.06.2011 12:42

Абсолютно не правильные выводы...
1) Императором значительно проще сейчас стать Дмитрию, для меня - это пока недостижимый уровень...
2) В вассальной системе нет никаких сверх бонусов, реальные бонусы могут появится только при очень сильных вассалах - и тоже не такие большие чтобы о них так сильно кричать...
3) Небольшая вассальная система или со слабыми игроками при данных правилах проигрывает клановой...
4) Для себя я ничего не создавал - все в равных условиях и естественно тот кто сильнее, имеет их больше...
5) Взнос оплачиваемый при создании клана - это мелочь для сильных игроков, для слабых - это конечно может быть некоторой проблемой, НО слабые игроки создав вассальную систему и получат выгоды значительно меньшее чем в клане... а сильные могут не принять не равной системы... те же устав и прочее в вассальной системе, желающей держаться дольше будут созданы, а то что у клана своя символика - это только плюс клану...

Еще раз о плюсах и отличии от клановой:

Отличия:
1) Вассальная система может состоять из любого числа участников
2) Васальная система может быть построена как на добровольной основе, так и путем подчинения
3) В васальной системе есть непосредственый Глава системы, который руководит организаций, и отвечает за всю систему - все шишки если что, к нему…
4) Система подчинение предполагает, что не все смиряться с ролью вассала и будут дуэли, как подчинения, так и выхода из под зависимости, что должно активизировать развитие в этой области и возможно послужить рассказам…
5) Добровольный вассалитет может быть разрушен в любой момент по желанию вассала, по сути нет cдерживающего фактора единства как в клане и сюзерен должен позаботится о создании такого фактора самому, как-то привлечь своих вассалов, а не просто отсиживаться как в клане, если этого фактора не будет то такой васал не несет никакой ответсвенности и спокойно может выйти…
6) Развитие вассалов их активное учатие в жизни Портала – основная задача сюзерена, кроме того приносящая ему дополнительный доход
7) За счет того что система строится на основе каких-то одних земель то и воевать таким системам между собой будет значительно проще, не будет таких случаев как в клане когда по сути войну ему и не объявить из-за того что за весь клан в этой версии играет 1 или 2 человека…
8) На основе системы продвигается создание Империи, что должно подстегнуть борьбу между сильными игроками, а не просто издевательства над слабыми, эта же система предполагает открытие крупномасштабной войны с огромным числом игроков, что может быть достаточно интересно…
Если вводить ранг императора за феоды или ввести войну за этот ранг только среди королей это все ограничиться этими битвами или их вообще не будет… не будет альтернатив и участия других игроков в сражениях… Император без своих вассалов не сможет создать масштабной войны…
9) Система предполагает противовес системе кланов, тем самым способствует активизации обоих систем

Более того реформированная система предполагает что Сюзерен может поменять именования своей личной системы на любое другое с именованиям себя и своих вассалов и тем самым дать системе большую гибкость и возможность выбрать разлчиные типы внутренних отношений…

Сюзерен может не чего не менть и остаться сюзереном с вассалами, может создать что-то типа расширенного клана, может назвать себя господином а вассалов рабами, может быть сенсеем а вассалов назвать учениками, может построить что-то нове своейственное только его системе.

Но во всех случаях надо помнить – эта система изначально строится далеко не на равенстве, весь груз отвественности всегда будет на Сюзерене, За что у него будут некоторые интересные возможности и право быть единственным Лидером этой организации и абсолютная власть , в то время как вассалы будут чувствовать себя в некотором подобии клана с некотороыми плюсами и с некоторыми минусами…

Здесь последняя редакция правил с выделением красным основных моментов - zalil.ru/31143284
Файлообменник тут вообще ни при чем... будут введены правила будут на Портале, а пока выложены туда куда было удобнее

Сэр Thundax, 4.06.2011 12:42
Я вступал в клан имея всего 2 феода, всего у нас их было кажется 7, что мешает 5 желающим играть в турнирах заплатить оргвзнос, сделать регалии и получить так волнующие вас привиллегии.
Сюзерены с вассалами по Фениным правилам (последнюю редакцию не стал даже смотреть, поскольку ее поместили на каком-то захудалом файлообменнике) получают гораздо больше, вообще ничего не делая.

Сэр Тандекс, ну почему вас так волнуют чьи-то привилегии? Мне на привилегии вобще параллельно, я не привык считать чужие плюшки.
Мне эти привилегии как кланновые, так и вассальные вообще никуда не упирались и я не отслеживаю их. ОТ я всегда играл с основного сейва. И в клан и в Орден Возрождения вступил лишь по одной причине - хочется разнообразия среди однообразия портальского бытия.
Ну даже если кто-то ничего не делая получает какие-то плюшки меня то почему это должно волновать? То что раз в полгода в ОТ меня выиграет - так мне больней вопрос с использованием всяких доп прог на турнирах - тех же сниферов, оракулов, копалок, морализаторов и т.д. - а эти проги распространяются на ВСЕ турниры, и у новичков вообще нет никаких шансов тягаться с "просвещенными" игроками. Вот это почему-то никого не волнует.

Вот возьмите тему:
heroesportal.net/tavern/?id=316837&pagenum=5#last

Данная копалка изменяет физику мира героев, путём изменения внутренних файлов игры.

По поводу "правки этот файла ручками". То тут тоже самое: изменение физика мира героев с помощью сторонней программы - "Текстовый редактор".

Классическая героикопалка нажимает определённые клавиши на клавиатуре или делает определённые щелчки мышью за игрока. То есть эмулирует рутинные действия игрока. А вот предлагаемая героикопалка меняет физику игры. Это две совершенно разные вещи.

Поэтому у меня есть большие сомнения по поводу легальности этой программы, и вообще по поводу каких-либо манипуляций с внутренними файлами игры...

В открытую идет обсуждение копалки, которая модифицирует файлы игры. И с успехом применяется на турнирах - для копания игроков во внешних тавернах. Кго это волнует - никого! Никого не смущает, не вызывает дикой дискуссии с пеной у рта, чтобы запретить. А то что обладатели такой проги и подобных получают неосопоримое преимущество - все нормально, а вот плюшки "нахаляву" в анкете и мало имеющие отношение к турнирам, всех задевает за живое.

Хотя в правилах прописано:

При чистовом (не предварительном, с целью разведки) прохождении турнирных сэйвов запрещается использовать чит-коды (cheats) и каким-либо образом модифицировать сэйвы.

Под формулировку "каким-то образом" вполне можно приписать и эту героекпалку - ибо "каким-то образом" мы меняем файлы игры - и как следствие - сейвы.
И что делать? Игроку бан выписывать?
Вопрос серьезный, но лучше метать гуано в вассальную систему, нежели решать действительно важные моменты касающиеся именно турниров.

+1 to сэр bobchik.
К примеру, если на турнирах действительно используются, ну хотя бы, морализаторы, (кстати, короли и.т.п., это так?) то смысла играть турниры в III вообще не вижу.
Собссна, поэтому в V и играю, там больше спорта, чем допинга.

Вопрос.
Какие личные цели преследуют на Портале противники вассальной системы, и каким образом вассальная система препятствует достижению этих целей?

Сэр Толикандро тут создавал опрос:
heroesportal.net/tavern/?id=331558&pagenum=1

Ну, итоги не были подведены, но итог в общем-то виден, по мере убывания:
а) Почетным жителем
б) Тем кем являюсь
в) Королем.

Вассальная система препяствует достижению этих целей?
Или все страшатся вассальных дуэлей, что кто-то побеспокоит их личное пространство? Реакцию на это я уже описывал выше - кому интересно, примет, пусть даже и не великий турнирщик (а некоторые как раз и мотивируют нежелание ввода вассальной системы, что мол на турниры времени не останется, погрязнут в вассальных дуэлях), кому не интересно - да того и не вызовут никогда, себе дороже нервы портить.

Почему короли против, в принципе понятно, для них это мышиная возня, они уже доказали всем, что короли и умеют играть, а остальное до фонаря, развивается Портал, не развивается, главное чтобы турниры проводились (Сыграл турнир - доволен. В темке турниров поделился с коллегами результатом - доволен. Выиграл - вдвойне доволен. Получил порцию признания как великий игрок - вообще хорошо. Куда-то лезть в другие темы - боже упаси!)

Если бы на Портале все зижделось бы на Турнирах, в Таверне было бы пусто. Все бы играли в Турниры. А что? Сыграл в одной версии, - мало? Вот тебе еще Четыре версии - играй не хочу! Еще мало - он-лайн ждет тебя! Одни сплошные турниры!
Так что любой, кто отписыватеся в Таверне, приходит на Портал не только ради турниров, а ради общения.
Вассальная система мешает общению? Из-за ввода вассальной системы, темы для общения будут исчерпаны, в Таверне станет пусто и все уйдут с Портала? Вряд ли.
Т.е. Портал ничего не теряет с ее вводом, но в перспективе может приобрести - и это самое главное - чем больше спектр услуг предоставляемых Порталом - турниры, литигры, кланы, вассалы, дуэли, он-лайн, оф-лайн, - тем шире спектр потребителей, тем больше жителей на Портале. Зачем перекрывать кислород потенциальным мемберам? Все люди разные, - кому то в клане хорошо, а кому-то вассалом быть неплохо. Может быть не сегодня, но вдруг завтра придет тот, кому захочется.

Собственно поэтому и экспериментируем. Кому дорог Портал, тот поймет, а кто лишь о своем эго думает, то его право - уходить или оставаться. А если вдруг возникнут какие-то сомнительные махинации, бан никто не отменял.

P.S. Прошу прощения, меня чего-то понесло, но как говорится: "Не ошибается тот, кто ничего не делает". Если система не будет работать, ну что ж, опыт тоже ценная штука, будет база для новых идей.

Сэр bobchik, 4.06.2011 14:18
В открытую идет обсуждение копалки, которая модифицирует файлы игры. И с успехом применяется на турнирах - для копания игроков во внешних тавернах. Кго это волнует - никого! Никого не смущает, не вызывает дикой дискуссии с пеной у рта, чтобы запретить. А то что обладатели такой проги и подобных получают неосопоримое преимущество - все нормально

Да что ж такое то.. И вы уважаемый на баррикады смотрю забрались ) В чем же заключается это "неоспоримое преимущество" ? Да лишь в экономии кучи времени и позволяет избежать кучи рутинных действий! Не более того! При этом разработчик пишет прогу не только для себя а выкладывает для общественности, мол берите господа не траттьте время на рутину! А ваша задача как Магистра, разобраться как положено, что прога полезная и абсолютно безвредная и ввести ее в обращение, разместить в сокровищнице! Так вы наоборот пытаетесь бучу спровоцировать...
Если охота поспорить, то попросим Чародея скажем подобрать карту с кучей внешних таверн, замков и прочего, займете на ней хотя бы третье место копая руками тогда поговорим о запрете. А иначе получается руками вам лень копать ибо удовольствия не доставляет, а программами пользоваться нет желания... и другим значит нефиг юзать.. Пускай на турнирах чисто ради фана играют.. кому больше повезло тот и выиграл... Бегай себе лошадкой да и не задумывайся... Сказка ) Или чемпионад зануд устроить можно )) Живую трансляцию организовать, кто быстрее руками накопает ) Может это привлечет новых игроков?... Кто знает..)

Сэр Abysslord, 4.06.2011 15:44
К примеру, если на турнирах действительно используются, ну хотя бы, морализаторы, (кстати, короли и.т.п., это так?) то смысла играть туринры в III вообще не вижу.
Собссна, поэтому в V и играю, там больше спорта, чем допинга.

Ну не было за время моей портальной жизни ни одного инцидента когда мораль зарешала.. Знаю по слухам что давно были споры какие то.. Но опять таки спорили просто ради принципа, мол можно ловить мораль.. а то что ловить ее если и надо то один раз на мульен игр никого не волнует, да и ловится она не так сложно, ориентируясь на анимацию героев, ведь уровень знания игроков значительно подрос по сравнению с "каменным веком", но отдельные консерваторы так и останутся вероятно там навеки )

Сэр Tolikandro, 4.06.2011 18:14
...а то что ловить ее если и надо то один раз на мульен игр никого не волнует

Ну мне бы не помешало мораль подряд вылавливать и в каждой игре. Впрочем, если решает мастерство, а не проги (надеюсь, что это так), то вопросов нет конечно.

Сэр Tolikandro

Скрытый текст

ни на какие баррикады я не забирался. Это был всего лишь пример и я говорил не только об этой героекопалке, но и о других программах. Мораль ловится по анимации не сложно, но ведь может может возникнуть соблазн облегчить себе задачу и задействовать светофор - ведь правила то не нарушаются - воздействия на сейв нет.
Это как в анекдоте:

Решил мужик бросить пить.
Идёт по улице,видит любимый винно-водочный магазин и говорит про себя:
Усложню себе задачу-в магазин зайду,а покупать ничего не буду.
Зашёл. Видит свою любимую водку и думает:
Усложню себе задачу-куплю,отнесу домой,но наливать не буду.
Купил. Принёс домой,поставил на стол и думает:
Сейчас налью,но пить не буду.
Налил. Смотрит и думает:
В рот возьму,но не проглочу!Отпил глоток и...сглотнул...
И говорит в слух:
-Вот сила воли-то какая! Не хотел ведь, а выпил!

В сокровщнице нет многих программ - ЧК-2011 это доказал. Но тем не менее многие неплохие игроки, насколько я знаю, сэр Феникс и Тандекс принципиально не пользуются данными программами. (Ну может инфа устарела, не знаю, ну и традиционная георекопалка - исключение.)

На счет полезности и безвредности проги я вам слова не скажу, но как Магистру, хочется, чтобы игроки играли в турниры в РАВНЫХ условиях. Предлагал при открытии турниров давать ссылки на такие проги, разместить их в сокровищнице - в итоге - это было отклонено. Почему?
Да потому что игроков разочарующихся в игре и в турнирах будет гораздо больше, чем тех, кто воспользуется ими. И они как раз таки и не будут больше играть, т.к. это будет уже не "игра" в прямом смысле этого слова, а, извиняюсь, задротство, в их понимании. А уж задротством ручной копки героев уж и подавно из них никто заниматься не будет.
Надо думать не только о королях с их проф.штучками, но и об обычных игроках, которые играют традиционными способами, которые составляют кворум, и которых, в отличие от королей - не единицы.
Так что открытая реклама таких программ уж точно новых игроков не привлекет, а наоборот еще и старых отвадит.

Некоторые ресурсы используют моды для Героев (в частности ТЕ, ну еще там всякие), Портал принципиально отказыватся их использовать - официальная и непререкаемая политика. Вот вам аналогия, с "программами изменяющими код игры, физику героев и т.д."

Вы уж меня простите, но буду говорить жёстко и как считаю. Фраза:

Сэр bobchik, 4.06.2011 19:30
(в частности ТЕ, ну еще там всякие),

Говорит о полной не компетенции и о том, что вы абсолютно не следите за тем, что происходит в героях, помимо портала. И это вам, как магистру, чести не делает. В ТЕ уже давно никто не играет, в ВТ никто не играет оффлайн. Используют HD-mod, который ни один из магистров не удосужился даже потестить. ПОЗОР!!! Интересно, как же вы ещё героекопалку утвердили, господа староверы?

Сэр bobchik, 4.06.2011 19:30
Портал принципиально отказыватся их использовать - официальная и непререкаемая политика.

Это называется старпёрский консерватизм. Над порталом уже смеются на других ресурсах, мол когда ж прогресс то дойдёт до нас?

Сэр bobchik, 4.06.2011 19:30
Вот вам аналогия, с "программами изменяющими код игры, физику героев и т.д."

Ваша фраза в кавычках просто убивает. О каких таких "программах" никому не известных идёт речь? Только и читаешь по всей таверне, мол где-то есть какие-то программы, благодаря которым и становятся королями. Давайте обозначим то самое, чего все так бояться....

И вообще. Вы бы лучше завязывали обсуждать всякую фигню, типа вассальной системы, а лучше бы другими вопросами занялись. HDмод бы хоть утвердили, что ли... Не понимаю откуда этот консерватизм? Если есть что-то лучше, чем есть сейчас, зачем это отрицать? Почему не вводить что-то новое, современное, чтоб людям играть было более комфортно. Если где-то чем-то пользуются, надо задумать ПОЧЕМУ, а не "как с этим бороться".

Леди Xeniya Sobchak под ТЕ я имел ввиду Однерку а не Тройку, извиняюсь, не уточнил, но кому надо, тот знает, ибо на Тройке свет клином не сошелся. На счет остальных модов специально не стал уточнять, ибо действтительно не владею информацией, только слышал о них, как и о ВТ так и о HD. Сферы деятельности у Магистров разные - вот и спрашивайте у того, кто ответственен за Тройку.

Может и старперский консерватизм, но правила есть правила, их никто не отменял, и кто зарегистрировался на Портале их обязались исполнять.

Хотите перемен - так делайте что-нибудь, не ждите, что кто-то другой за вас сделает. Если хотите помочь Порталу. Так впрочем Магистрами и становятся. У вас появится возможность и оттестить мод и продвинуть его и сделать другие вещи, чтобы игрокам было комфортно.

ЛЮУУУУДИИИ!!! В СТОПЯТЬСОТЫЙ РАЗ ГОВОРЮ. НУЖНО ВЫБИРАТЬ РКС! А НЕ МУСОЛИТЬ ВОДУ В ТЕМАХ НАВРОДЕ ВАССАЛИТЕТА И ПОДОБНЫХ ЕМУ.
САМИ РЕШИТЬ НИ ЧЕРТА НЕ МОЖЕМ, МАГИСТРЫ(ВКЛЮЧАЯ И ВЕРХОВНОГО) ОТПИСЫВАЮТСЯ ЗА ДАННЫМ СТОЛИКОМ ЛИШЬ ОТ СЛУЧАЯ К СЛУЧАЮ, ХОТЯ КАЗАЛОСЬ БЫ ТОЛЬКО ОНИ И ИМЕЮТ УЗАКОНЕННОЕ ПРАВО ВЫБОРА.
КТО ЗА ТО ЧТО НУЖНЫ РКС?

Леди Xeniya Sobchak, 4.06.2011 20:04
Не понимаю откуда этот консерватизм? Если есть что-то лучше, чем есть сейчас, зачем это отрицать? Почему не вводить что-то новое, современное, чтоб людям играть было более комфортно.

А Вы попробуйте открыть тему с "новшеством" и посмотрите, до чего договорятся жители странице эдак на 20-ой ;-)

Сэр Silver Lynx сейчас мы на 14 странице, а воз поныне там, ибо новатор рожей не вышел.

Портал - ресторан, картографы, литераторы - повара, Магистры - официанты и прислуга, Верховный - шеф-повар, турнирщики - господа посетители. Каждый посетитель хочет кушать что-то своё, но... в ресторане есть меню! И лишь шеф-повар может утвердить новое блюдо, как бы не пыхтели посетители. Ну а у посетителей выбор - либо есть, либо не есть, либо в ресторан не ходить, если меню не нравится. Ну собственно прислуга тоже может уволиться и ресторан закроется. Ибо желающих быть прислугой еще меньше чем вассалов.

Сэр bobchik
Отличный пример))
Вот я и предлагаю ввести еще и комиссию из СанЭпидемСтанции))

Сэр Silver Lynx, 4.06.2011 20:36
А Вы попробуйте открыть тему с "новшеством" и посмотрите, до чего договорятся жители странице эдак на 20-ой ;-)

heroesportal.net/tavern/?id=332819
Тема открыта не мной и висит уже неделю и никому это не надо. До 20ой странице дело не дойдёт. Если у администрации портала такая политика, то я не могу ничего поделать с этим.

Сэр Unnamed Hero, 4.06.2011 20:35
КТО ЗА ТО ЧТО НУЖНЫ РКС?

Смешно. Проблема не в том, нужны или нет, проблема в том, что никто не будет заниматься этим. Я например не вижу жителей, умеющих кучу свободного времени и упорства, которые готовы читать километры постов и спорить с феникосм на счёт вассальной системы Времена энтузиастов на портале прошли.

Леди Xeniya Sobchak
Могу навскидку человек 5 подходящих назвать, у которых достаточно времени и энтузиазма.

Леди Xeniya Sobchak, 4.06.2011 20:57
heroesportal.net/tavern/?id=332819
Тема открыта не мной и висит уже неделю и никому это не надо. До 20ой странице дело не дойдёт. Если у администрации портала такая политика, то я не могу ничего поделать с этим.

Возможно, на эту тему стоит обратить внимание кого-нибудь из Магистрата.
Если магистр Gorbik даст однозначный ответ, что эта ультрасовременная модификация Порталу не нужна, то можно и выводы о политике Портала делать.
Опять же, прошу прощения за то, что вмешиваюсь в ваши, игроков, дела, но мне во всем этом видится скорее неорганизованность, чем политика, а это совсем разные вещи.

Сэр Unnamed Hero, 4.06.2011 20:35
Времена энтузиастов на портале прошли.

Это они у Вас с 1-ого апреля 2008 года прошли? :-)

Сэр Silver Lynx
А как так получилось что вы процитировали меня с фразой леди Ксении?))

Леди Xeniya Sobchak, 4.06.2011 20:57
Я например не вижу жителей, умеющих кучу свободного времени и упорства, которые готовы читать километры постов и спорить с феникосм на счёт вассальной системы Времена энтузиастов на портале прошли.

Совершенно не обязательно перечитывать километровые посты феникса, для того, чтобы понять, к чему приведет "насильственный вассалитет" и "трепачовое императорство".
Из тех километров -- по 950 метров бестолковых рассуждений о том, сколько стоит чей голос, когда закончилось голосование, заканчивающиеся умопомрачительными доводами вроде "все решено и точка" и "хватит лить воду".
Вменяемый монстр и без всех этих стенаний понимает, о чем речь, как в Вашем, Ксюша, примере.
Зачем спорить? Сказал свое "НЕТ" -- исполнил свой круглостольный долг.
Другой вопрос, что этим магистры должны заниматься.
Все эти РКС, на сколько я понял (не застал), создавались в виде оппозиции магистрату.
Зачем?
Не нравится -- есть альтернативы.

Времена энтузиастов на портале прошли.

Самый веский довод сторонников феникса, кстати.

Энтузиасты ж ушли! Кто, если не мы? Давно мы ничего "эдакого" не мутили! Надо ж хоть чего-нибудь!
В конце концов, ошибаются только те козлы, которые против нас. Они ж ничего не делают, а мы, по крайней мере, попробуем.

Сэр LeverPunch
РКС рассматриется как законосовещательный орган.
Он лишь принимает или отклоняет правила и предложения.
Верховный имеет право наложить вето на его решения.
Как то так вроде бы...

Сэр Unnamed Hero, я, сэр Сильвер Фредерик Линкс, родом из далеких земель под названием Инир-Датсард, и в этих землях меня именуют не иначе, чем Сильвер Фредерик Линкс, граф Криворукий. Эта кличка была дана мне в давние времена, покрытые мраком, но порою мне снится, как я правлю чью-то цитату, дабы выделить из нее нужное мне, и допускаю непростительный промах... А дальше - снова мрак и темнота. Быть может, сейчас повторяется та история, из-за которой у сэра Сильвера Фредерика Линкса появилась столь печальная слава в родных землях...

Сэр Silver Lynx
Я уже делал тему про HD-мод, еще довольно давно - там даже сэр Gorbik отписался.
heroesportal.net/tavern/?id=323973

Но его вердикт, как видите.... В общем, консерватизм полнейший...

Сэр yvvan, тогда увы! - мир меняется, орки остаются :-)
Хотя, возможно, если бы тема была создана за Столиком Предложений, если бы как можно больше жителей поставили свои подписи под этим предложением, может, тогда бы сердце сэра Gorbik смягчилось - а у Верховного есть сердце, у нас, хищников, хороший на это нюх!

Сэр Unnamed Hero, я за возобновление деятельности РКС, однако его регламент должен быть исправлен в соответствии с нынешними условиями. В частности, повышен феодальный ценз, чтобы избрались в РКС жители рангом не ниже графа. В совещательном органе должны состоять прежде всего игроки, поскольку роль картографов на Портале, кажется, стала минимальной, а тем, кого нынче стали называть модным словом 'литераторы', представительство в КС и не требуется.

Сэр yvvan, 4.06.2011 22:42
Но его вердикт, как видите.... В общем, консерватизм полнейший...

Самое обидно, что Горбик скорее всего даже не ставил мод, но запретил. Как это называется?