Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table
Pages: first | prev | << | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | next | lastAuthor | Subject | |
---|---|---|
Sir APOSTOLs
HoMM V: Landless |
Сэр LeverPunch, 28.05.2011 15:28Сэр yvvan, 28.05.2011 12:22Я подумываю запилить в ближайшее время некую организацию для тех, чьи мнения не учитываются и на предложения которых "никто в любом случае не пойдет мусор не безобразничай". Здравствуйте. Запишите меня тоже. Статистика от 4 мая в Топ богачей: № Житель На счету Имущество Всего 38 APOSTOLs 5541 96750 102291 |
Special status: |
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Спорить с теми кому ничего не надо, нет никакого желания...
А любую фразу можно перефразировать так что она заимеет обратный смысл... а у вас даже не перефразирование сэр Дух а сплошное вранье... 1) С самого начала голосования было объявлено магистры имеют двойной голос... циферки потерли и рады? 2) То что делаю и строю сейчас, не является по сути той вассальной системой, которая продвигается 3) А чего собственно проталкиваю - может минусы по сравнению со старой назовешь? С какой радости все станет хуже? Вбили себе что-то в голову... для Вас же в первую очередь имперские ранги и продвигаются... 4) Дуэль брошенная Толиком противоречила как раз старым правилам! Да и новым, до того как решили внести поправку... так что тут наоборот - будет новая система будет возможность 5) Тема дуэли закрыта, потому что обычная дуэль в форме набега очень расстроила Толика и ему пошли навстречу и закрыли дуэль... 6) А тучку он получил за очередное оскорбление, которых намалевал уже слишком много... А вот ваши подрывные действия по желанию обналичить ароба рыцарскими не назовешь, в то время как у Верховного с финансами туго... Последнее время много шло на снижение оплаты через реал и увеличение кол-ва приобретенной аробы, похоже пора обратный процесс производить? или вообще отменять подобные обмены валюты? |
Special status: |
Sir LeverPunch |
Сэр phenix,
ВДРУГ (хотя сомневаюсь) я неясно выразился, постараюсь для вас СФОРМУЛИРОВАТЬ понятнее. Я не против, когда ВЫ толкаете для СЕБЯ какую-то там непонятную мне вассальную хрень. Но с оговорками! - если я не хочу, чтобы эта хрень касалась МЕНЯ, то вы можете хоть по ЧЕТЫРЕ голоса на каждое угодное вам лицо "объявлять с самого начала", хоть по 0,5. Циферки себе в анкету пишите, в таком случае, а не в результаты голосования. МЕНЯ результаты такого голосования не волнуют. Ваших "вассалов" -- не знаю, но, судя по активности в голосовании, как минимум, ЧУТЬ-ЧУТЬ. - если ВАМ эта система не нужна (вы ж благадодный, под МЕНЯ впервую очередь толкаете ранги, да), так МНЕ -- И ПОДАВНО, благодетель вы мой ненаглядный. - я не согласен с тем, что ваши вассанные ранги, включая королевский сейчас и императорский в будущем, должны отражать ваш ИГРОВОЙ уровень. Будьте ИМПЕРАТОРОМ, но пусть эта цацка лежит в столике литератора, потому как основана на купил-уговорил(увассалил)-ОТКОСИЛ ОТ ДУЭЛИ. Разведите вашу "мафию" с трешкой оффлайн в разные ветки. Иначе -- для меня здесь ничего не свято, включая конвертацию арробы в нал. Сэр APOSTOLs, ОК. Уже трое. Если каждому по два голоса "изначально объявить" -- то уже СИЛА. |
Special status: |
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
К сожалению, данная тема уже стала напоминать банальный флуд. ИМХО, в данном словоблудии истина наврятли родится.
Посему: - сэр phenix, почему бы Вам не обобщить все вышесказанное, согласно всем пожеланиям разных сторон и не издать КОРОТКИЙ свод правил вассалитета, чтобы далее каждый пункт можно было бы утвердить или нет, причем желательно окончательно; - сэр LeverPunch, по моему, Ваша идея явна провокационна и напралена скорее против Портала, а не против идеи сэра phenix. К слову, посты Ваши читаю с большим удовольствием, честно. Давайте будем более конструктивны, дождемся окончательно доработанного наброска свода новых правил и уже по каждому пункту определимся да или нет. В КОНЦЕ КОНЦОВ, ДАВАЙТЕ НЕ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО МЫ ВСЕ ЗДЕСЬ, ЧТОБЫ ПРИЯТНО ПРОВОДИТЬ ВРЕМЯ. ДОСТАТОЧНО ОБИД, ОСКОРБЛЕНИЙ И ПРОЧЕГО НЕГАТИВА. |
|
Sir LeverPunch |
Сэр Abysslord, 28.05.2011 22:43Но тем не менее, пока что получается, что ЛЮБОЙ деструктив, направленный против Портала, включая идею сэра феникса, можно протолкнуть, создав эффект "массовости". С одной стороны, имеем сложенные по хитрой системе "голоса", а с другой -- "убитого" короля. На мой взгляд, должен действовать принцип "кесарю -- кесарево, слесарю -- слесарево", даже если слесарей больше. Это к слову о "принудительном вассалитете" и липовых "императорах". Так что я тоже Бронетемкина включу. Не корысти ради (с). |
Special status: |
Sir Abysslord
HoMM V: Marquis (8) |
Сэр LeverPunch, 28.05.2011 23:01 Ну пока не протолкнули же. Я к слову тоже против принудительно вассалитета и вассалить ни на кого не буду по любому. Я сюда играть, а не работать прихожу. К идеи сэра phenix отношусь, в первую очередь, с позиции того, что он сможет вытянуть эту идею на уровень, который устроит всех. Обновления всегда нужны и ради этого можно каждому СЛЕГКА пойти на уступки. Поэтому считаю, что нужно отбросить эмоции (которых здесь, ну, чересчур много; как будто дебаты в Думе, по поводу налога на богатство), отбросить личную неприязнь (по моему, большинство голосов ПРОТИВ, только потому что этим занялся сэр phenix) и дождаться КОНКРЕТНЫХ правил и по пунктам каждого уже решать вопрос. |
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр Abysslord, 28.05.2011 23:18 Удовлетворить всех невозможно. Те кто против - против системы вообще... Я в течении всей темы иду на уступки, кроме тех пунктов, изменив которые, про систему можно снова забыть... В теме много моих постов только потому, что отвечаю на вопросы и противников и сторонников, причем сторонники лишним флудом тему не забивают... Было бы странно если бы я писал мало... А насчет краткости свода правил - это сделать сложно, все нюансы и доработка идут только на увеличение свода, но постараюсь что-то придумать... Делить на пункты и голосовать по каждому смысла не вижу - так до второго пришествия не решим ничего... |
Special status: |
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
Совершенно здравая идея истинного Короля. Если тебе навязывают что-то абсолютно ненужное, то предложи аналогичное навязывавшему. Идея вассалитета нужна только 1 сюзерену, почему весь Портал должен под нее ложиться.
Жалко, что у меня имущества в Тройке маловато, то бы тоже присоединился к здравомыслящим. |
Special status: |
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Отредактированные новые правила вассальной системы:
zalil.ru/31143284 Учтены желания Толикандро и Регистра. p.s. Также выделено красным новое, или важное(по моему мнению). |
Special status: |
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
Опять заливаете?
|
Special status: |
Sir DmitriyAS
HoMM III: Emperor (68) |
Против вассальной системы.
П.С. Феникс, угомонись. П.С.П.С. С Толикандро ваще некрасиво получилось. Напишу ему, чтобы плюнул слюной на всё и вернулся. |
Special status: |
Sir PAV-ALEX |
Сэр DmitriyAS, 31.05.2011 14:30И я того же мнения |
|
Sir AHmuxpuCT
HoMM V: Landless |
И поэтому возникает резонный вопрос, с которого и должно было начаться обсуждение новых правил:
А нужна ли вассальная система? Хоть старая, хоть новая... Человечество тысячелетиями билось за независимость, Столько воды утекло, чтобы уравнять права людей из разных слоев населения, Столько носов было разбито, чтобы чувствовать себя свободно на УЛИЦЕ. А вы хотите, чтобы какой-то прощелыга собрался завассалить меня в игре, от которой я получаю только удовольствие?.. Сэр Горбик!... Лично вам, я так понимаю, необходим вассалитет для увеличения активности на Портале... Может стоит поискать другие методы? Например, новые турниры... Хорошие и разные... Хотя с турнирами вроде все впоряде, только игроков не хватает... P.S. Исходя из того, что из десяти тысяч зарегистрированных жителей в теме "отметилось" всего порядка 30 и мнения их разделились почти поровну, предлагаю тему закрыть... Ибо это референдумом не пахнет... |
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Может хватит пустой воды?
Система Нужна! И точка! |
Special status: |
Sir Silver Lynx
HoMM V: Landless |
Сэр AHmuxpuCT, 1.06.2011 18:03 Совершенно верно! Я даже больше скажу: ДОЛОЙ ФЕОДАЛИЗМ!!! ДАЕШЬ ВСЕПОРТАЛЬНУЮ БУРЖУАЗНУЮ РЕВОЛЮЦИЮ!!! Баста! Нет больше сил терпеть всех этих баронов, графьев и, прошу прощения, амазонок! Все! Попили они кровушки несчастных картографов, которые своим трудом зарабатывают на земельный надел - и лишаются его!!! А почему?!! Потому что какой-то разжиревший лорд, никогда не прикасавшийся ни к перу, ни к секстанту, решил поразмяться!!! Доколе мы будем терпеть этих бездельников, знать ничего не знающих о творчестве?!! ДАЕШЬ КАЖДОМУ ЗАРЕГИСТРИРОВАННОМУ ЖИТЕЛЮ ТРИ СТАРТОВЫХ ФЕОДА!!! ДАЕШЬ РАНГИ БЕЗ ПРИВЯЗКИ К КОЛИЧЕСТВУ ЗЕМЕЛЬНЫХ НАДЕЛОВ!!! Нет, я даже больше скажу... У нас есть возможность реализовать в рамках отдельно взятого Портала вековую мечту человечества - !!!КОММУНИЗМ!!! Больше не будет никаких арроба!!! Все шахты, артефакты, монстры - все будет принадлежать народу!!! Не будет МАГИСТРОВ!!! Будет Орочий Директорат, каждый раз - с новым орком!!! И даже не директорат, а Всепортальная Партия!!! (договорить рысь не сумел. Был увезен то ли кардиологами, то ли психиатрами, то ли столичной стражей - за умышленное поднимание бури в стакане) |
Special status: |
Sir AHmuxpuCT
HoMM V: Landless |
Сэр phenix, 1.06.2011 18:12В кой-то веки я с тобой полностью согласен... Поэтому и предложил закрыть тему... Потому что хватит пустой воды... И мы все прекрасно поняли, что система нужна тебе одному... Ради одного тебя целую систему вводить? Тебя что? в золотом роддоме родили? А если я один-единственный хочу чтобы игроку, чей результат в таблице был "13-ым" давали Дьявола в анкету? Что мне идти тему создавать и орать: "Так надо"... А вы тупите и не шарите!..." Сэр Silver Lynx, 1.06.2011 18:18Правильно!... Пиши "caps lock'ом"... ДОМИНОРУЙ! Если больше нечем... Но вот не нужно путать гонорею с гонораром, а хрен с пальцем... и коммунизм с халявой или анархией... Ранги - это показатель уровня игры, купленные ранги - хм... назвать своим словом - тучи не избежать... Отменить магистров - мысль, но только куда потом побежишь жаловаться "Да у меня там чето-го глючит и совсем не работает!" и "А я турнир прошел, а ЧЕ дальше-то"?... А вот про ранги без привязки к земельному наделу - это вещь... Про это тоже как-то думал... Например, король Люксембурга и царь Всея Руси... У одного один "феод", а у другого целая империя... Допустим свергли первого, и он остался "безземельным", но для истории все равно королем... А свергли другого он же не стал "королем Всея Руси, за минусом Питерской губернии" Может как-нибудь оформлю мысль полностью, обязательно по-флудим... . |
|
Sir Silver Lynx
HoMM V: Landless |
Сэр AHmuxpuCT
Меня больше беспокоит то, что если упразднить магистров - исчезнет управа на смутьянов, чей образ мыслей и навыки общения остались на уровне школьной скамьи и не собираются возрастать. Кроме того, в Люксембурге - герцог, а не король, у царя всея Руси - царство, а не империя, а доминировать над Вами мне нет никакой нужды, поскольку на этом Портале ролевые игры совсем не те, к которым Вы привыкли. |
Special status: |
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр AHmuxpuCT, 1.06.2011 18:49 Хватит писать не по делу! Вы против системы! - Ничего предложить не хотите... зачем лишние слова? Кто-то против - готов что-то обсудить в правилах - обсуждали... если это не являлось -"а давайте все это закроем" Кто-то - ЗА - кто-то также вносит предложения, а кто-то уже согласился с тем что предложено... Когда спор не решается - а у нас тут как раз такой случай - должно браться направление заданное властью... и наблюдаться результат... Silver Lynx, я Вас полностью поддерживаю!!! Товарищи игроки совсем забыли, что не они одни существуют на портале, и что будь они тут одни - Портала бы давно не стало... и нельзя забывать ни про тех кто рисует карты, тех кто пишет рассказы, тех кто создает что-то новое, тех кто ведет турниры, даже тех кто хоть и не сильно, но иногда спонсирует Портал... Кто чего и с помощью чего добился вопрос риторический, потому как всегда есть возможности у каждого доказать что то или иное не должно находится в той области, где находится... и решить это мирным или военным способом... Да, кто-то из игроков приходит сюда отдыхать, но не только игроки приходят отдыхать и не все приходят для этого... Каждый свободен выбирать свою судьбу, но это касается и нападения на другого игрока или жителя!!! О какой свободе может идти речь если запрещено подчинять кого-то силой или властью? Да, изначально все свободны! Но за свою свободу нужно бороться, иначе она ничего не стоит... Также о каких свободах может идти речь, если запрещено создавать системы отличные от клановых? Использовать другие методы войны и конструировать что-то новое? |
Special status: |
Sir Thundax
HoMM III: Count (7) |
Как вы уже поборолись за свою свободу все видели, заливайте дальше о пользе личных выгод.
|
Special status: |
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр Thundax, 2.06.2011 04:13 Все видели что? Толикандро предлагал идти против правил да еще в ещерб мне к чему мне такое делать? А вот то, что когда дуэль приобрела нежелаемый ему образ - он сбежал! Это все видели... Давайте, Вы не будите придумывать того чего не было, а я не буду указывать на то что Было? Что касается Новых правил вассальной системы, то как раз по принятой договоренности, в них имеется возможность той дуэли что мне пытался бросить Толикандро, НО вы же против этих новых правил!!! Если бы я действительно подгонял правила под себя и не желал такой дуэли, разве я бы стал вводить это в свод новых правил? Вы сами не хотите их приимать, а потом жалуетесь на не именее тех возможностей, которые в них прописаны... |
Special status: |
Sir Tolikandro |
Не хочу ничего писать, но когда открыто лгут молчать нет сил!
Сэр phenix, 2.06.2011 05:21 Внесу ясность для тех кто не знает. Мной как и сэром Феникс, было получено письмо от сэра Бобчик следующего содержания: Умышленные и незаслуженные обвинения в трусости это подло как минимум.. |
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр Tolikandro, 2.06.2011 05:56 Неужели? В трусости Вами и Вашими сторонниками для начала был обвинен Я... А я уже цитировал правила, по кторым та дуэль не могла существовать... Что касается закрытия дуэли, ее закрыли из-за вашего отказа ее нормально играть и ультиматума о том, что вы уйдете... Если не боитесь - повторите Вызов и я снова приму его в стиле Набег>... Цитирую вашу фразу для тех, кто не знает... в связи с чем дуэль и закрыли... |
Special status: |
Sir Tolikandro |
Сэр phenix, 2.06.2011 06:36 Ключевое слово "Таверна", ввиду нежелания больше что либо писать, сказано это было в ответ на применение колбы с песком. Причина закрытия дуэли мне неведома. Поэтому полагаю это лишь ваши домыслы.. Возможно именно в них причина извечного непонимания?!.. |
|
Sir AHmuxpuCT
HoMM V: Landless |
Сэр phenix, 1.06.2011 21:37Предлагал... и уже давно... heroesportal.net/tavern/?id=19266&pagenum=2#m318474 Сэр Горбик восстановил удаленное... Спустя десяток страниц мнение сильно не изменилось... heroesportal.net/tavern/?id=19266&pagenum=12#m332741 Но ты их пропустил мимо ушей... Ведь тебе лично они никчемны... Ведь с учетом этих пунктов ты же не сможешь вассалить литераторов пачками... И до сих пор пытаешься убедить всех, что систему делаешь не для себя лично... Ну вот попробуй доказать, что вся эта ахинея пойдет на развитие Портала. P.S. А тучка тебе очень даже к лицу... Громовержец! Борец за новые правила!... Жалко что ее сейчас собьет кто-то из твоей шайки... Долго не провисит... Сэр Silver Lynx вы просто упираетесь в терминологию, но смысл (я верю!) вам понятен... |
|
Sir Reanimator
HoMM VI: Landless |
Сэр Silver Lynx, 1.06.2011 18:18Сэр AHmuxpuCT, 1.06.2011 18:03 А ведь действительно, как все просто. Очередная гениальная мысль от человека, с которым мы на разных полюсах находимся. Убрать зависимость рангов от феодов, тогда и споров и покупок не будет. Кто хочет быть кем-то - ну, пускай покупает, только это отражаться должно, чтобы все видели. Феод - показатель мастерства игры в героев и к политике и экономике он не должен иметь никакого отношения. Либо сделать как на HW - за победу в турнире медальку вешать. |
Special status: |
Sir AHmuxpuCT
HoMM V: Landless |
Вообщем, если увижу хоть один довод о пользе системы для Портала, готов продолжить обсуждение...
Но только довод должен понятно всем сформулирован и не иметь возможности оспаривания... и не должен заключаться в том, что "так надо", или "мне так интересно", или "да пускай будет хоть что-то новое" И кстати.. Я скоро уезжаю на Байкал... На долго, на все лето... На счет "как с инетом там" я не знаю... В прошлом году Билайна там еще не было... Есть возможность пропихнуть что угодно, без злостного "скелета-оппозиционера"... Насколько мне это все понравится - время покажет... И в конце концов на Портале свет клином не сошелся, в инете пруд пруди других интересных и разных ресурсов... |
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Все довыды были уже сказаны и почему некоторые предложения были отклонены - тоже!
Давать такой Довод, которому сложно что-то сказать в противовес - невозможно... Было такое движение Соффистов - которые могли доказать всем что Слоны зеленые, а яблоки под землей растут... и опровергнуть любой факт... Но все это основано на лжи и внесенных ошибках... Опровергнуть можно, но долго и не всегда приятно... на что вновь получить какие-то новые доводы... Если хвататься за какие-то понятия и то, что якобы может произойти - так можно обсуждать до бесконечности... Сейчас мы рассматриваем новые правила вассальной системы по отношению к старым, так будьте любезны аргументировано объяснить чем они хуже? Тем, что система заработает? Не вижу ни одного минуса... только плюсы... Сэр Tolikandro, 2.06.2011 07:10 Насчет колбы с песком - это можно было поговорить с Ку де Ку, который так решил Вас защитить... Интересно с чего бы? Значит так выглядели Ваши посты, что сначала Ку де Ку песок хочет применить, а потом сэр Бобчик дуэль прикрывает... В связи с регламентом голосования: Сэр phenix, 11.05.2011 08:38 Большинство было за введение вассальной системы, сроки голосования были не маленькими и кто не успел - виноват сам... активней надо быть... к чему всех давно призываю... Прошу прощения у сэра DmitriyAS и Сэр PAV-ALEX, что быть может ввел Вас в заблуждение не написав пост о закрытии голосования... Как я правильно Вас понял Вы также против системы вообще? |
Special status: |
Sir PAV-ALEX |
Сэр phenix, 2.06.2011 08:24 Да ничего страшного. По моим прогнозам с вассальной системой будет тоже самое что и с платными артефактами, пару единичных случаев за пару лет. А скорее всего особо рьяные игроки просто начнут вызывать чужих вассалов на дуэли, если это сделать скоординировано и в один месяц, то я не думаю что сюзерен успеет за всех отыграться. |
|
Sir phenix
HoMM VI: Landless |
Сэр PAV-ALEX, 2.06.2011 11:11 Конечно это возможно будет сделать, также как можно таким же образом вызывать клановых игроков - здесь ничего нового относительно этого введено не было... Основные вопросы всегда в моральности тех или иных действий - не более... |
Special status: |
Sir AHmuxpuCT
HoMM V: Landless |
Я так и знал, что доводов то и нет...
Да и мы не Софисты... "Плюсы-минусы" от чего к чему плюсуется и вычитается? Никак не пойму... Ну пускай система заработает! И что? Да пускай даже начнутся вассальные баталии! Кворумы в турнирах и так слабые, а в итоге совсем его потеряем... Ты пытаешься занять чем-то старых игроков, а лучше бы направил свою энергию на привлечение новых... Итоги голосования тоже улыбнули... 12 против 9 и двух королей "побоку" - и уже "большинство"... Самому не смешно?.. Кстати очень удобно... Голосование до 25 мая, а последняя "версия" правил 29-го... |
|
Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table