Королевский Вопрос Магистрам.

Сэр Sinoptic, 25.09.2003 02:41
Синоптик сидел возле трона и задумчиво крутил в руке яблоко, брошенное в него из толпы...
-Господа Магистры!- а может ли король отвассалить, ну в смысле поработить в ходе вассальной войны, рацаря выказавшего ему неуважение, но проживающего на другом материке? Или еще и материк заматерить ... в смысле завоевать надо?

Сэр Sinoptic, 25.09.2003 02:41
Синоптик сидел возле трона и задумчиво крутил в руке яблоко, брошенное в него из толпы...
-Господа Магистры!- а может ли король отвассалить, ну в смысле поработить в ходе вассальной войны, рацаря выказавшего ему неуважение, но проживающего на другом материке? Или еще и материк заматерить ... в смысле завоевать надо?

Сэр Gorbik 2

Сэр arcticsharpshooter, 26.09.2003 17:00
Кто-то что-то говорил насчёт двойников?..

Сэр Werky, 8.12.2010 15:05
Любопытно а почему я об этом ничего незнаю, их кто товручную туда будет рисовать?

Сэр AVS Hunter, 8.12.2010 13:42
Нужно правила перечитать, а то запамятовал, какие там привилегии завассаленные имеют, кроме покровительства своего Господина. =)

Сэр Gorbik, 8.12.2010 15:46
Уменьшать значки гербов для таверни буду я.

Сэр Werky, 8.12.2010 18:36

Сэр Gorbik, 8.12.2010 15:46
Уменьшать значки гербов для таверни буду я.

Изобретаем велосипед ... уже есть уменьшенные. Только я смысла не вижу, сколько у нас сюзеренов и стоит ли это того что бы создавать учёт этого всего.

Сэр Gorbik, 8.12.2010 13:05
Для королей вводится новая фича. Гербы всех вассалов будут отображаться не только в анкетах королей но и в таверне маленькими значками как особые статусы!!!

Сэр MedjersoN, 9.12.2010 00:26

Сэр Gorbik, 8.12.2010 13:05
Для королей вводится новая фича. Гербы всех вассалов будут отображаться не только в анкетах королей но и в таверне маленькими значками как особые статусы!!!

Интересно, много ли именно у Королей вассалов?
Идея хорошая, но предполагаю, что собрать сколько-нибудь желающих можно, если распространить данную привилегию на всех сюзеренов, т.е. начиная с ранга граф и выше. За последний год в таверне я слышал сообщение о вассалах только один раз: у графа Кириньяля вассала леди Lidael.

Леди Stillness, 9.12.2010 01:41
если поднять престиж вассальной системы

Сэр Reanimator, 9.12.2010 07:19
Я против подчинения одного человека другому (с обоих сторон). Если кто-то нуждается в подчиненном - это к психиатрам. А когда кто-то сознательно подчиняется - ... я таких людей не уважаю, но они имеют право на существование.

Идея хорошая. Но если куда-то помещать, то в историю героя, там ведь они могут находиться без уменьшения в размерах. В полный рост, так сказать

Да и вроде по правилам клана я не могу быть вассалом.

Член клана не может быть чьим-то вассалом, однако имеет право иметь собственных вассалов.

Это сделано для престижа клановой системы....

Скрытый текст

Феод (также — лен, лат. feudum) — населённое крестьянами земельное владение, пожалованное господином — сеньором (лат. «старшим») своему вассалу в наследственное держание, с обязательством нести за владение феодом военную службу. Этот вид условного земельного держания практиковался во времена Средневековья в Европе. Вассал приносил сеньору клятву верности.
Синонимом феода является термин лен. Первоначально термин «лен» означал то же, что и бенефиций , то есть условное пожалование на срок. С 12 века лен становится наследственным пожалованием крупного феодала более мелкому, то есть принимает черты феода. В ходе ленных пожалований окончательно сложилась иерархическая система феодального землевладения в Западной Европе.
С развитием товарно-денежных отношений и падением значения феодального ополчения рыцарей обязательства вассала по отношению к сеньору трансформировались: вместо личной военной службы держатель феода стал уплачивать определённую денежную ренту. Кроме того, возникли так называемые денежные феоды, когда рыцарям предоставлялась не земля, а денежное содержание. Это привело к отмиранию панцирных ленов, то есть земельных держаний за личную военную службы сеньору.
Помимо земельного владения, в редких случаях феод мог представлять собой какое-либо право. Например, на сбор дорожной, мостовой, паромной пошлины или право собственности на имущество, попавшее на землю феодала («Что с воза упало, то пропало», или вещи, выброшенные на берег после кораблекрушения).
Коммендация (от лат. commendare — рекомендовать, поручать, вверять) — в Западной Европе раннего Средневековья акт вступления под покровительство более могущественного человека.
Существовало два основных типа коммендации:
акт признания вассалом своего подчинения власти сеньора, за которым следовала клятва верности (вассал получал земельное владение — бенефиций или феод). Таким образом оформлялись отношения вассалитета.
подчинение разорившихся свободных людей крупному землевладельцу. Вступление «слабого» человека под покровительство более «сильного» и богатого сопровождалось вступлением в поземельную, а затем и в личную зависимость крестьянина от феодала.
Оммаж (фр.hommage, от фр. homme (лат. homo) — человек, в значении «вассал») — одна из церемоний (имевшая символический характер), оформлявшая заключение вассального договора в Западной Европе средних веков.
Оммаж заключался в том, что будущий вассал, безоружный, опустившись на одно колено (два колена преклоняли только рабы и крепостные) и с непокрытой головой, вкладывал соединённые ладони в руки сюзерена с просьбой принять его в вассалы. Сюзерен поднимал его, и они обменивались поцелуями.
С 8 века оммаж стал сочетаться с клятвой верности —фуа.
До 11 связь, устанавливавшаяся между сеньором и вассалом в результате оммажа и фуа, носила преимущественно личный характер, впоследствии оммаж и фуа стали сопровождаться, как правило, инвеститурой— передачей сеньором вассалу земельного феода (лена).Из Википедии

Сэр unitron, 9.12.2010 13:53
Я понял, то что как только появляется земля (феод) так вымученно и долго, с потом и кровью доставшаяся, её тут же могут отнять.

1. получать опыт у сеньора (сюзерена) (это главное)

2. при согласии сеньора драться на дуэли с игроком такого же или выше ранга как и сеньор (по правилам дуэли) или вместе с ним драться на дуэли и победив, получить феод

3. получать маленькие компенсации (1-10 арроба к примеру) от Магистрата

4. не обязательно воюя, в хороших отношениях с сеньором, расторгнуть вассальные отношения за плату в 2000 арроба

много времени уделять порталу прежде всего, но не у всех оно есть

Леди Stillness, 9.12.2010 01:41
считаю нецелесообразным на данном этапе.
если поднять престиж вассальной системы, возможно и был бы смысл отображения гербов, а пока - нет

Сэр unitron, 9.12.2010 18:15
я за обсуждение этой темы отдельно, заодно подготовлю свои предложения

Сэр Mysterious, 9.12.2010 19:04
Или опустить его (престиж) в ноль... Кому-то мало быть (являться) вассалом в реале?
И мне кажется, что это не лучшая традиция средних веков, которую нужно брать на вооружение в Землях ГЕРОЕВ, а не ВАССАЛОВ.
Я вообще против таких понятий, но если кому-то нравиться, то вассалу - вассалово, сюзеренам - сюзереново.