Игровая специализация жителей Портала

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table

Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | next | last
Subscribe to our groups:
Go to forum:
Author Subject
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Игровая специализация жителей Портала Added: 1.11.2006 16:57
Уважаемые жители,

Откровенно признаюсь вам, что мне надоело читать дебаты на тему "из грязи в князи", о правилах дуэлей, правилах рангов и о дырах в них. Немного поразмыслив, я пришел к очень простому выводу - создать правила, которые одновременно устраивали бы всех, никогда не получится, ибо такое в принципе невозможно:)

Размышляя об этом, я подумал и о том, что Земли давно перестали быть чисто турнирным сайтом и что жителей в них очень и очень много, и у разных жителей имеются разные приоритеты, таланты и предпочтения. Однако, стать богатым, знаменитым и титулованным хочется всем, а сражаться за свои титулы может далеко не каждый.

И поэтому во время очередной рабочей смены у меня родилась такая вот идея - дать всем жителям Земель единоразовую возможность выбрать себе игровую специализацию. А точнее - разделить сплошную массу жителей Земель на несколько классов, у каждого из которых будут иметься свои привилегии и свои недостатки, свои плюсы и минусы.

Представляю вам проект специализации жителей Портала, родившийся, кроме всего прочего, на базе ролевого проекта и обсуждений жителей за столиком РКС.

Проект специализации жителей Земель Героев.

Каждый житель Земель Героев, зарегистрировавшийся на Портале, может ОДИН раз за время пребывания в Землях выбрать себе игровую специализацию. Это, однако, не обязательно - житель может существовать в Землях и без выбора специализации, однако этим он лишит себя различных бонусов (см. ниже).

До получения специализации житель сохранит практически те же права и привилегии, что и сейчас. Однако с появлением специализаций обычный житель не сможет достичь, скажем, титула выше графского и не сможет участвовать в различных конкурсах.

1. Житель (Citizen)

Плюсы:

*может играть во всех турнирах;
*может зарабатывать продажей атрибутики, написанием летописей, картостроительством;
*может вступать в кланы;
*может вызывать на дуэли других Жителей или Воинов;
*может один раз выбрать себе профессию в Землях Героев;

Минусы:

*не обладает иммунитетами от вызовов на дуэли;
*покупкапродажа феодов ограничена правилами о рангах;
*максимальный титул, которого может достичь Житель – Граф (до 7 феодов включительно);
не получает бонусы воиновкартостроителейкоммерсантовлетописцев;*
*не может участвовать в конкурсах картостроителей, коммерсантов, летописцев, а также бороться за годовые
призы для воинов по турнирному рейтингу.

А что же "специализированные" классы? Таких классов будет четыре.

2. Воин (Warrior)

Плюсы:

*может играть во всех турнирах;
*получает бонусные 100@ за успешное участие в каждом турнире независимо от занятого им места в турнирной таблице;
*участвует в турнирном рейтинге и розыгрыше ежегодных призов "мастер турниров";
*может вступать в кланы;
*может участвовать в чемпионатах континентов;
*может достичь любого феодального титула;
*может вызывать на дуэли других Жителей или Воинов согласно правилам о рангах.

Минусы:

*покупкапродажа феодов ограничена правилами о рангах;
*не может заниматься никакой трудовой деятельностью в Землях;
*не имеет иммунитетов от вызовов на дуэли, кроме тех, что предусмотрены общими правилами.

Changed 1.11.2006 17:01 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 16:58
3. Картостроитель (Mapmaker)

Плюсы:

*может заниматься картостроительством, зарабатывая арроба размещением своих карт в каталоге Портала;
*получает дополнительно +100200300400@ за каждую SMLXL карту, присланную и успешно размещенную на Портале;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить картостроителю дополнительные 2000@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в конкурсах и соревнованиях картостроителей;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*может участвовать только в Турнире Торговой Гильдии;
*не может вступать в кланы;
*не может заниматься любым другим ремеслом;
*не может участвовать в других конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов.

4. Коммерсант (Merchant)

Плюсы:

*может заниматься продажей атрибутики;
*получает от Магистрата дополнительные 100@ за каждый проданный им герб, размещенный на Портале, и по 20@ за каждые размещенные портрет и аватар;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить коммерсанту дополнительные 1500@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в конкурсах и соревнованиях мастеров атрибутики;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*может участвовать только в Турнире Торговой Гильдии;
*не может вступать в кланы;
*не может заниматься любым другим ремеслом;
*не может участвовать в других конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов.

5. Летописец (Сhronicler)

Плюсы:

*может заниматься составлением Хроник Земель и журналистикой (выпускать частные издания);
*получает бонусные 200@ от Магистрата за каждую размещенную Хронику Земель и 100@ за каждый вышедший тираж своего частного издания;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить летописцу дополнительные 1000@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в литературных и стилистических конкурсах;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*может участвовать только в Турнире Торговой Гильдии;
*не может вступать в кланы;
*не может заниматься любым другим ремеслом;
*не может участвовать в других конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов.

Changed 1.11.2006 17:07 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 16:59
И, в заключение, некоторые общие уточнения и положения.

1. Каждый Житель может ОДИН раз выбрать себе специализацию в Землях Героев.
2. Воин Картостроитель Коммерсант Летописец может ОДИН раз сменить специализацию в Землях Героев при следующих условиях:

*Воин успешно выиграл 5 феодов (не важно, в какой версии и каким образом). Учитываются только выигранные феоды (не купленные);
*Картостроитель успешно разместил 15 своих работ в каталоге Портала;
*Коммерсант продал 20 гербов, которые были размещены на Портале;
*Летописец успешно разместил 10 своих Хроник или выпустил 10 тиражей частного издания.

3. Феоды "специализированных" жителей будут помечаться на картах феодов разными цветами (значок или флажок) - к примеру, феоды обычных жителей - без индикаторов, феоды Воинов - красным, феоды Картостроителей - синим, феоды Коммерсантов - желтым, феоды Летописцев - зеленым.

Интересно будет послушать мнение жителей.

Changed 1.11.2006 17:15 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Richard Konrad
+ +
Richard Konrad

HoMM IV: Landless
HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 376
From: Unknown

Quote link Added: 1.11.2006 17:41
Логан, эти идеи гениальны. Превосходно. Все профессии очень интересны, это превращает жизнь на нашем портале в настоящую ролевую игру. Каждая профессия - уникальный класс, имеющий свои возможности, преимущества и недостатки. И вещь, которая мне больше всего понравилась, это то, что проект доброволен, и каждый имеет выбор, "а нужно ли мне это все?".

Хоть я и не собираюсь выбирать эти профессии, всеми руками (а у меня их две... вроде бы...) за. Эту вещь нужно развить. Наш Портал тогда станет самой большой виртуальной державой Героев Меча и Магии в мире! Разве это не здорово? И ты, дорогой друг магистр, войдешь в историю king Браво!

Итак, чем я могу помочь?
Richard Konrad
Special status:
Artist-Lunar (HoMM-III)
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir St-RauS
+
St-RauS

HoMM III: Knight (1)
Messages: 713
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 17:45
Предложение дельное, ничего не скажешь. Но хочу внести свои поправки:
1) В общем:
НЕЛЬЗЯ запрещать заниматься картостроением, а тем более неофициальным ремеслом(как атрибуты)
НЕЛЬЗЯ запрещать играть турниры НИКОМУ. Изначально портал - сайт турниров.
ЧК - неофициальный турнир, нельзя запрещать в него играть.
2) Житель:
Это примерно то, что есть сейчас, только ограничен графом. Если игрок, имеющий 3 феода станет жителем, он обречен. В общем, citizin ваш мне совсем не нравится. Можно просто ничего не выбирать. Это лучше, чем выбрать жителя.
2) warrior:
Ну, здесь, вроде, согласен
3) mapmaker
Нельзя таким запрещать вступать в кланы. Активный мэпмейкер - отличный монстр. Он может заработать больше соклановцев и быть очень полезным.
4) merchant
Замечания такие же, как и к мэпмейкеру
St-RauS
Special status:
Gray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 17:52
Сэр St-Raus, все сбалансировано. Однако, можно ввести в отношение турниров поправку - играть можно, но получать феоды нельзя (т.е. если житель, не являющийся жителем без специализации или Воином занимает феодное место, он не получает за это феод, а получает что-то другое).

Что до кланов - а зачем в кланах игроки, которые не играют? Кланы - это военные образования. Пошел в клан - изволь уметь играть. А если вас на клановую войну вызовут?

Житель - это базовый статус, жителей не выбирают. Что значит "обречен"? Вы внимательно читали? Специализацию выбирать никто никого не заставляет. Вы не сможете стать Герцогом или Королем без нее, а в остальном - ничем не отличаетесь от того, что есть сейчас.

Вообще, Вы меня неправильно поняли. ЗАПРЕЩАТЬ никто никому ничего не будет. Если житель хочет специализироваться и получать бонусы профессии, он ДОБРОВОЛЬНО отказывается от других профессий, зато специализируется в своем ремесле. Вспомните любую ролевую игру - скажем, в ММ клерик не мог пользоваться острым оружием (только булавами, кистенями да молотами), зато мог использовать Магию Света. Где-то плюсы, где-то минусы. Зато мы перестанем быть стадом. А еще прекратятся надоевшие годами крики и вопли на тему: "Вон ты герцог (маркиз, король), а играть не умеешь! А я крутой, я вот возьму и у тебя  феоды отберу!". И испарится прочий негатив из нашей виртуальной жизни.

Changed 1.11.2006 17:59 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir St-RauS
+
St-RauS

HoMM III: Knight (1)
Messages: 713
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 18:14
НЕЛЬЗЯ запрещать заниматься картостроением, а тем более неофициальным ремеслом(как атрибуты)
НЕЛЬЗЯ запрещать играть турниры НИКОМУ. Изначально портал - сайт турниров.
ЧК - неофициальный турнир, нельзя запрещать в него играть.

В общем, этого хватит. Добавляем каждому игру в турниры(феоды можно заменить арробами) и делание карт/атрибутов. Это лищь ИМХО.
St-RauS
Special status:
Gray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Brennan
Brennan

HoMM III: Landless
HoMM II: Count (6)
Messages: 680
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 18:15
Очень интересная идея.
Только мне кажется, что стоит разрешить смену специальности за @. Только, чтобы небыло разброда и шатаний с целью нагреть на этом руки, сделать цену большой (5000-10000@).
Наверное, воинам всё-таки не надо запрещать строить карты, ведь практика по игре в Героев помогает лучше изучить игру, что важно при построении карт.
Почему жителям с небоевыми профессиями можно играть только в ТТГ? Уж не потому ли, что он менее популярен среди игроков?
На неофициальные турниры, думаю, запретов делать не надо. Хотя с ЧК не знаю — всё-таки его спонсирует магистрат
Сэр St-RauS, 1.11.2006 18:45
2) Житель:
Это примерно то, что есть сейчас, только ограничен графом. Если игрок, имеющий 3 феода станет жителем, он обречен. В общем, citizin ваш мне совсем не нравится. Можно просто ничего не выбирать. Это лучше, чем выбрать жителя.

Вы не правильно поняли. Житель — это тот, кто не выбрал специализацию:
Сэр Logan Pathfinder, 1.11.2006 17:57
Каждый житель Земель Героев, зарегистрировавшийся на Портале, может ОДИН раз за время пребывания в Землях выбрать себе игровую специализацию. Это, однако, не обязательно - житель может существовать в Землях и без выбора специализации, однако этим он лишит себя различных бонусов (см. ниже).
Brennan
Special status:
Knight of the Round Table of the 8 convocationSpecialist of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Former Magister
Sparkles in the Night
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 2731
From: Greece

Quote link Added: 1.11.2006 18:28
Сэр Logan Pathfinder, Вы можете чётко сформулировать лейтмотив предложенных Вами реформ? А то пока только фраза Ширинского-Шихматова на ум приходит - та самая, по которой польза сомнительна, а вред очевиден
Silver Lynx
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of  "HeroesLands" in 2004Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 18:28
Почему жителям с небоевыми профессиями можно играть только в ТТГ? Уж не потому ли, что он менее популярен среди игроков?


Да потому, что в нем не разыгрываются феоды! Воины завоевывают себе землю, остальные - зарабатывают честным трудом.

Сэр Logan Pathfinder, Вы можете чётко сформулировать лейтмотив предложенных Вами реформ? А то пока только фраза Ширинского-Шихматова на ум приходит - та самая, по которой польза сомнительна, а вред очевиден


Я хоть убей, а вреда в предложенном мной не вижу. Единственное что - житель без специализации не сможет стать королем, а много у нас королей? К тому же, закон обратной силы иметь не будет.

Лейтмотив? Их несколько.

1) это вытекает из ролевого проекта - сделать Земли миром в большей степени, чем сейчас. Я об этом писал

2) жители в Землях разные, и дать им возможность самим выбирать свою судьбу - это вторая цель. Вот пример - бывают маги, с большим мастерством орудующие двуручным мечом или алебардой? Много Вы таких повидали в играх и в литературе? :)

3) предотвращение ненужных скандалов и споров, латания правил с каждым созывом РКС.

4) воплощение идеи сэра Амуна в жизнь - феод это ЗЕМЛЯ

Changed 1.11.2006 18:32 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dartagnan
+
Dartagnan

HoMM V: Landless
HoMM III: Count (2)
HoMM II: Landless
Messages: 2195
From: France

Quote link Added: 1.11.2006 18:30
Что-то в этой задумке есть, но её надо тщательно обдумать, обсудить и т.д.
Соглашусь с сэром St-RauS - Никому нельзя запрещать играть в турниры, и заниматся картостроительством. И уж тем более писать хроники и учавствовать в лит. мероприятиях.  glases

Летописанием, картостроительством и турнирами должны иметь право заниматься все.
Поясню: Лит. игры и хроники в моём понимании это часть Стиля. А картостроительство и турниры являлись основой портала, разве не так?

А для продажи атрибутики и т.д. можно ввести...не знаю...коммерческую лицензию сроком на Х месяцев.
Dartagnan
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 18:43
Летописанием, картостроительством и турнирами должны иметь право заниматься все.


Ох... я сколько раз повторял это, сэр Д'Артаньян... Житель без специализации имеет право заниматься всем. А если есть житель, который никогда не будет делать карты и вообще в этом ничего не понимает - почему он не может сделаться, скажем, Воином и получать бонусы Воина? Он все равно не будет карты рисовать.

Поясню: Лит. игры и хроники в моём понимании это часть Стиля. А картостроительство и турниры являлись основой портала, разве не так?


Они и останутся. Напротив, специализация позволит улучшить качество карт и хроник, а турнир ТТГ, который не пользуется особой популярностью, станет более массовым. ТБ будет идеальным для жителей без специализации, а ОТ, ДЗ и СН будет полигоном для Воинов.
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dartagnan
+
Dartagnan

HoMM V: Landless
HoMM III: Count (2)
HoMM II: Landless
Messages: 2195
From: France

Quote link Added: 1.11.2006 18:48
Сэр Logan Pathfinder, 1.11.2006 19:43
А если есть житель, который никогда не будет делать карты и вообще в этом ничего не понимает - почему он не может сделаться, скажем, Воином и получать бонусы Воина? Он все равно не будет карты рисовать.

А если есть житель который занимается всем подряд?


Они и останутся. Напротив, специализация позволит улучшить качество карт и хроник


Каким образом?

а турнир ТТГ, который не пользуется особой популярностью, станет более массовым. ТБ будет идеальным для жителей без специализации, а ОТ, ДЗ и СН будет полигоном для Воинов


Сомневаюсь...
Dartagnan
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Fox Darkwanderer
+ + +
Fox Darkwanderer

HoMM V: Knight
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
Messages: 753
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 18:51
Идея очень хороша, но она слишком категорична относится к разным классам. Вот например я бы выбрал летописца, но если мне захотелось сыграть турнир со своим имуществом (ОТ) не на результат, а на интерес, вот 2 года не хотелось, а потом бац и приперло. Как быть в этом случае? Т.е. нужно избавиться от крайностей.
И еще интересно, если идея будет одобрена, реализуют ли ее магистры?
Fox Darkwanderer
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 18:52
А если есть житель который занимается всем подряд?


Лол:) Ну вот пусть жителем и остается! Никто ему наступать на пятки не будет. Разве что королем захочет сделаться, ну а там, чтобы жирно не было, пусть подумает, куда ему податься.

Они и останутся. Напротив, специализация позволит улучшить качество карт и хроник.
Каким образом?


Элементарно, Ватсон:) Ведь картами и хрониками будут заниматься в большей степени профессионалы в этом деле. Соответственно, меньше будет появляться карт, нарисованных ради того, чтобы побыстрее получить арроба:)
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 18:54
Идея очень хороша, но она слишком категорична относится к разным классам. Вот например я бы выбрал летописца, но если мне захотелось сыграть турнир со своим имуществом (ОТ) не на результат, а на интерес, вот 2 года не хотелось, а потом бац и приперло. Как быть в этом случае? Т.е. нужно избавиться от крайностей.


Тут нужную поправку подсказал St Raus - участвовать в турнирах наверное будет можно всем, но феоды получать в них сможет только Воин. Остальные - для кворума и арробных призов, а также шахт.
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dartagnan
+
Dartagnan

HoMM V: Landless
HoMM III: Count (2)
HoMM II: Landless
Messages: 2195
From: France

Quote link Added: 1.11.2006 19:06
Сэр Logan Pathfinder, 1.11.2006 19:52
Лол:) Ну вот пусть жителем и остается! Никто ему наступать на пятки не будет. Разве что королем захочет сделаться, ну а там, чтобы жирно не было, пусть подумает, куда ему податься.


А почему бы не разрешить классу житель стать королём, но опять таки без каких либо привелегий других классов? Тоесть как сейчас.
Dartagnan
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 19:08
Король должен быть выдающимся жителем. Выдающимся в какой-то области. К тому же, повысится и ценность короны, приобретенной либо собственным мечом, либо честным профессиональным трудом. А не теми самыми "прыжками", которые так стремится предотвратить г-н Bloody Lynx.

Changed 1.11.2006 19:09 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Dartagnan
+
Dartagnan

HoMM V: Landless
HoMM III: Count (2)
HoMM II: Landless
Messages: 2195
From: France

Quote link Added: 1.11.2006 19:10
Почти убедили, Магистр :)
Dartagnan
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocation
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Lightoff
Lightoff

HoMM II: Landless
Messages: 9
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 19:15
Хорошая идея!
Только мне кажется, что стоит разрешить смену специальности за @. Только, чтобы небыло разброда и шатаний с целью нагреть на этом руки, сделать цену большой (5000-10000@).

И, думаю, больше. Чтобы специализироваться (впервые), необходимо уплатить пошлину. Раз в 10 меньше вышепроцитированной суммы за смену специализации.
Как я понимаю, специализация - заявка на стремление достичь определенных высот. Поэтому кандидатский минимум необходим. Сумма честно заработанных @ и будет являться мерилом кандидатского опыта.
Lightoff
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 2731
From: Greece

Quote link Added: 1.11.2006 19:54
Сэр Logan Pathfinder, 1.11.2006 19:28
Я хоть убей, а вреда в предложенном мной не вижу.


Если вред от Ваших идей не сможет выразить кто-нибудь более опытный в военных и политических делах Земель, чем я, придётся этим заняться мне. А я пока послежу за ходом рассуждений славных жителей Земель Геройских - может, кто-нибудь из апологетов "ролевых систем" сам установит вред, который они могут нанести порталу при нынешней его концепции.

1) это вытекает из ролевого проекта - сделать Земли миром в большей степени, чем сейчас. Я об этом писал


Софистика, даже комментировать не буду. Я стяжал славу стилиста, а не... даже не знаю, как охарактеризовать эти "ролевые" веяния... Но назвать их "стилем" - оскорбить Стиль :-)

2) жители в Землях разные, и дать им возможность самим выбирать свою судьбу - это вторая цель. Вот пример - бывают маги, с большим мастерством орудующие двуручным мечом или алебардой? Много Вы таких повидали в играх и в литературе? :)


Мне кажется, что жители и сейчас вполне могут выбирать свою судьбу - меня, в общем-то, никто не заставлял ни играть турниры, ни писать хроники, ни делать карты, ни даже в магистры идти. К слову, если Вы чуть расширите свой кругозор, то обнаружите немало игр и книг, где описываются именно приведённые Вами ситуации - чего стоит один Ведьмак Сапковского или игры "Dungeon Siege", "Arcanum", "Lionheart", где понятие классов отсутствует как таковое...

3) предотвращение ненужных скандалов и споров, латания правил с каждым созывом РКС.


Ваше представление о панацее от скандалов, споров и латания правил весьма нетривиально, надо сказать... Если даже нынешняя, простейшая с позиций сегодняшнего дня система портала порождает столько споров, неужели Вы думаете, что Ваша, сложная и многогранная, избавит нас от скандалов и регулярной перекройки правил?.. По мне - как раз напротив. Начнутся сразу же споры о том, что-де летописцы выигрывают перед картографами, что надо вычеркнуть из возможностей одного "класса" то, а к возможностям другого добавить это... Если мыслить эпически, категориями столь любимого нынче многими "фэнтези" (никогда не знал точно, как пишется это слово по-русски), такая реформация приведёт к "краху нашего мира" (с) или там "окончанию Золотого Века, когда великие Боги покинут этот мир, замерший в ожидании Великого Героя" (с).

4) воплощение идеи сэра Амуна в жизнь - феод это ЗЕМЛЯ


Я, к сожалению, высшего экономического не имею, но, насколько я помню, идея сэра Amun заключалась немного в другом, это - Ваша вольная трактовка. Я не отрицаю, что мог просто неправильно понять Его Пушистость, и тем более не обвиняю Вас в искажении чьих-либо слов.

Минздрав предупреждает: высказанные выше претензии не продиктованы личным отношением к сэру Logan Pathfinder (прежде всего - предупреждение для него самого), а также не означают, что я ярый противник предложенных сэром реформ. Вышесказанное просьба расценивать исключительно как попытку взглянуть на предложение под другим углом.
Silver Lynx
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of  "HeroesLands" in 2004Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Catch
+ + + + +
Catch

HoMM VI: Landless
HoMM V: Knight
HoMM IV: Count
HoMM III: Count (5)
HoMM II: King (18)
HoMM I: Baron (1)
Messages: 4654
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 20:25
Я, пожалуй, соглашусь с мнением сэра Bloody Lynx. В таком виде всё не пойдёт. Минусов в каждой профессии больше чем плюсов.
Во-первых, уже упоминалось то, что воин может быть и прекрасным картостроителем. Примеры приводить, надеюсь, не надо. В итоге мы теряем либо одного, либо другого.
Во-вторых, что значит разрешить играть турниры, но не разрешать выигрывать в них феоды? А зачем тогда покупать имущество? Зачем вообще деньги не воинам? Для скупки феодов по завышенным ценам?
В-третьих, ограничения по летописцам, картостроителям и коммерсантам вообще зверские. Пишу я летописи, мне мало того, что я не могу принимать полноценное участие в турнирах, так я ещё и карты делать не могу, и аватары тоже. И что? Сидеть и скрипеть при свете лучины гусиным пером по бумаге всю жизнь? Ради чего? Есть немало литературных сайтов, где я могу поупражняться.
Можно добавить и в-четвёртых, и в-пятых... Выскажу свои соображения. Может быть идея в целом и неплохая, но изменения в действующем статусе должны быть минимальны. Например, воину запрещается покупка феодов в магистрате независимо от ранга, за размещённые карты получает вдвое меньше, чем картостроитель и т.д. Но не запрещать ему рисовать карты. Портал интересен своим разнообразием, и урезание этого разнообразия ни к чему хорошему не приведёт.
Catch
Special status:
Knight of the Round Table of the 5 convocationGrand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2007Diplomatist of "HeroesLands" in 2008
The best master's degree of year 2008Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2008Master of offline tournament "HeroesLands 2" in 2008
Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 20:48
Господа, я сформулировал только базис идеи. Для чего я, по-вашему, открыл обсуждение? Чтобы вы доработали и отредактировали ее, довели до рабочего состояния:) Я никому не навязываю реформы.

Однако, и с Сильвером согласиться не могу. Да, легче критиковать и разносить в пух и прах любое новое предложение, чем попытаться его принять и попробовать. Однако, ни для кого не секрет, что нынче в Землях скучновато. Многообразие турниров не решает проблемы, Портал как фэнтезийный мир и игровая вселенная слишком мало и слабо развит, и многих тянет в другие миры, которых на просторах Инета множество. А не лучше ли нам вместо этого развить наш собственный?

Changed 1.11.2006 20:49 by moderator Logan Pathfinder
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Silver Lynx
+ + + + + +
Silver Lynx

HoMM V: Landless
HoMM IV: Landless
HoMM III: Knight
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 2731
From: Greece

Quote link Added: 1.11.2006 21:00
Сэр Logan Pathfinder, 1.11.2006 21:48
Да, легче критиковать и разносить в пух и прах любое новое предложение, чем попытаться его принять и попробовать.


Когда в одной дикой северной стране попытались принять и попробовать идею одного немецкого философа, дикая северная страна стала впоследствии ещё более дикой и даже, пожалуй, ещё более северной.
Прежде, чем что-либо принимать и пробовать, надо критиковать и разносить в пух и прах, и если идея выдержит такую критику - значит, её действительно стоит обдумать. Естественный отбор имеет место и в идейной сфере :-)

Однако, ни для кого не секрет, что нынче в Землях скучновато.


С этим я, пожалуй, соглашусь. Однако Ваши методы вряд ли способны как-либо развлечь общественность - разве что мороки добавят тем, кому ещё не скучно :-)

"Почему вы решили покончить с собой?"
"Мне скучно жить..."
"И вы надеялись, что самоубийство вас развеселит?" (с)


...Портал как фэнтезийный мир и игровая вселенная слишком мало и слабо развит, и многих тянет в другие миры, которых на просторах Инета множество. А не лучше ли нам вместо этого развить наш собственный?


С "фэнтезийностью" Портала можно поспорить. Я никогда не относился к нему как к фэнтезийному и считаю, что именно из-за смены отношения к Порталу умер Стиль и умер интерес. Я, кроме того, не увидел в Вашем предложении никаких предпосылок к развитию собственно мира, если, конечно, не считать таковыми классовую систему. Но развитие мира - это совсем другая плоскость, она больше связана с литературной составляющей, нежели с системной.

Минздрав предупреждает: высказанные выше претензии не продиктованы личным отношением к сэру Logan Pathfinder (прежде всего - предупреждение для него самого), а также не означают, что я ярый противник предложенных сэром реформ. Вышесказанное просьба расценивать исключительно как попытку взглянуть на предложение под другим углом.
Silver Lynx
Special status:
Knight of the Round Table of the 2 convocationKnight of the Round Table of the 6 convocationKnight of the Round Table of the 7 convocation
Legend of  "HeroesLands" in 2004Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Ermelloth
+ + +
Ermelloth

HoMM VI: Landless
HoMM V: Landless
HoMM IV: Knight
HoMM III: Count (1)
HoMM II: Landless
HoMM I: Landless
Messages: 5821
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 21:16
Я, кроме того, не увидел в Вашем предложении никаких предпосылок к развитию собственно мира, если, конечно, не считать таковыми классовую систему. Но развитие мира - это совсем другая плоскость, она больше связана с литературной составляющей, нежели с системной.


Из одного родится другое. С литературной составляющей же туго будет всегда, так как далеко не все, увы, способны быть стильными. Поэтому из системных изменений следует выжимать максимальную возможную пользу в сторону того самого "развития стиля".

ЗЫ: Сильвер, скажите, а что это за рамочка внизу постов? :)

не имею ничего против кровавых рысей и прочьих кошачьих
Ermelloth
Special status:
MagisterDiplomatist of "HeroesLands" in 2003Journalist of "HeroesLands" in 2004
Legend of "HeroesLands" in 2006Cenzor mapsGold Sponsor Portal 2016
Hand of Light
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Leosan
+
Leosan

HoMM IV: Knight (2)
HoMM III: Knight (4)
HoMM II: Duke (16)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1986
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 22:32
Идея была бы интересна, но, боюсь, не в этом мире. Здесь лично я против предложенного разделения. Тут все должно и обязано совмещаться в одном персонаже, настолько, насколько это позволяет его талант (или хотя бы просто энтузиазм). А короли-картографы и короли-коммерсанты – увольте. Где это видано, чтобы всякие бизнесмены скапливали состояние и покупали себе корону. Хотите царство – учитесь играть. Не хотите – слава богу.
Так, что тут, Логан, даже такой заядлый ролевик как я не может высказаться положительно:). Тут у нас SPECIAL скорее, не ММbiglol.
Leosan
Special status:
Grand master of offline tournament "HeroesLands1" in 2006Grand master of offline tournament "HeroesLands2" in 2006Master of offline tournament "HeroesLands2" in 2005
Author of the best singleplayer map for HMM2 (2006)Journalist of "HeroesLands" in 2005Knight of the Round Table of the 8 convocation
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Cenzor maps
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir St-RauS
+
St-RauS

HoMM III: Knight (1)
Messages: 713
From: Russian Federation

Quote link Added: 1.11.2006 23:39
Ээээээ:( Так дело не пойдет. Согласен с Логаном, предложение надо развивать, а не гробить. Все-таки, многие за были, и хочу заметить, больше, чем против. Я в развитии этого проекта готов помогать Логану сколько потребуется, а сейчас предлагаю несколько откорректированную мной версию после прочтения замесаний.

1) Citizen, он же "No selected"
Это сторонники традиционного нашего общества, не получают бонусов, но не имеют и минусов.
2) Warrior
Плюсы:

*может играть во всех турнирах;
*получает бонусные 100@ за успешное участие в каждом турнире независимо от занятого им места в турнирной таблице;
*участвует в турнирном рейтинге и розыгрыше ежегодных призов "мастер турниров";
*может вступать в кланы;
*может участвовать в чемпионатах континентов;
*может достичь любого феодального титула;
*может вызывать на дуэли других Жителей или Воинов согласно правилам о рангах.

Минусы:

*покупкапродажа феодов ограничена правилами о рангах;
*не имеет иммунитетов от вызовов на дуэли, кроме тех, что предусмотрены общими правилами.

3) Mapmaker
Плюсы:

*может заниматься картостроительством, зарабатывая арроба размещением своих карт в каталоге Портала;
*получает дополнительно +100200300400@ за каждую SMLXL карту, присланную и успешно размещенную на Портале;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить картостроителю дополнительные 2000@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в конкурсах и соревнованиях картостроителей;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*феоды, выигранные в турнирах получает в арробном эквиваленте согласно действующим ценам
*не может вступать в кланы;
*не может участвовать в официальных конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов.

4) Merchant
Плюсы:

*может заниматься продажей атрибутики;
*получает от Магистрата дополнительные 100@ за каждый проданный им герб, размещенный на Портале, и по 20@ за каждые размещенные портрет и аватар;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить коммерсанту дополнительные 1500@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в конкурсах и соревнованиях мастеров атрибутики;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*феоды, выигранные в турнирах получает в арробном эквиваленте согласно действующим ценам
*не может вступать в кланы;
*не может участвовать в официальных конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов
5) Chroniker
Плюсы:

*может заниматься составлением Хроник Земель и журналистикой (выпускать частные издания);
*получает бонусные 200@ от Магистрата за каждую размещенную Хронику Земель и 100@ за каждый вышедший тираж своего частного издания;
*покупка феодов не ограничена правилами о рангах, однако начиная с 10 феодов каждый дополнительно приобретаемый в Магистрате феод будет стоить летописцу дополнительные 1000@ в добавку к базовой стоимости феода;
*может достичь любого феодального титула;
*может участвовать в литературных и стилистических конкурсах;
*имеет полный иммунитет от вызовов на дуэли.

Минусы:

*феоды, выигранные в турнирах получает в арробном эквиваленте согласно действующим ценам
*не может вступать в кланы;
*не может участвовать в других конкурсах и соревнованиях, помимо профессиональных;
*не может участвовать в чемпионатах континентов.

Общий взгляд:
Данная схема сбалансирована, это уж точно(у всех кроме Citizen). Citizen, соответственно, находится в менее выгодных условиях и вынужден со временем специализироваться. Так мы и демократично, и по принуждению специализируем жителей.
St-RauS
Special status:
Gray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Maximix
+ + + + + +
Maximix

HoMM II: Baron (2)
HoMM I: Knight (1)
Messages: 1914
From: Israel

Quote link Added: 1.11.2006 23:48
Идея раздела мне не нравиться. Не надо делать портал "летописцев" и "картостроителей". Живущие на базе "игрового" портала летописцы и картостроители могут заниматься чем хотят - рисовать карты, играть в лит. игры, но все они так-же могут играть в турниры, покупать иммущество и т.д.. Почему ты считаешь, что ни кто не может одновременно рисовать красивые карты и успешно играть в турнирах?
"Система работает, зачем ломать?" (с)
Maximix
Special status:
Specialist of offline tournament "HeroesLands1" in 2007Former Magister
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir St-RauS
+
St-RauS

HoMM III: Knight (1)
Messages: 713
From: Russian Federation

Quote link Added: 2.11.2006 00:02
Вы не прочитали моего последнего поста? Я с самого начала был против запрета на играние турниров.
Система работает, но надо ее улучшить. Когда-то были старенькие компьютеры на 10 герц и только из-за тех, кто не побоялся все ломать и строить мы сейчас сидим за машинами на 2 Ггц. Все надо совершенствовать.
St-RauS
Special status:
Gray legion
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Sir Buxpb TbMbi
Buxpb TbMbi

HoMM III: Landless
HoMM II: Landless
Messages: 290
From: Russian Federation

Quote link Added: 2.11.2006 01:51
Против.
Главный недостаток:
Слишком сложная система.
К тому же: много путаници, слабый баланс, в основу классов выбраны несравнимые по приоритету направления...
Главная ошибка:
Если всем кроме воина запрещено играть ОТ, какой смысл им вообще зарабатывать @ и приобретать иммущество?
Есть и другие и их много...
Если все-же что-то вводить, то простому жителю дать права, которые действуют на данный момент. А классам давать не собак, а бонусы, вроде отмены налога на использование иммущества в ОТ у воинов, отмены налога на передачу иммущества и запрета на покупку феодов у торговцев итп.
Систему дуэлей, равно как и систему рангов оставить как есть для всех классов.
Profile Hero history PM E-mail
Go to reply form Go to top
Go to forum:
Pages: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | next | last

Post reply

Tavern | Proposals of citizens to Magistrate and the Knights of the Round Table