Путь из грязи в князи. Обсуждение

Вобще-то тема эта точно не об отношениях Леди Mistress и Сэра Silver Lynx. Обоим выношу усное предупреждение. Дальнейшие посты на отвелеченную тему будут удалятся.

Я не буду здесь сильно спорить и что-либо доказывать, я просто попытаюсь один раз высказать свое мнение.

1) Леди Mistress, ради титанчиков вы могли (!) вступить в клан. Благо войн нет, заставлять "ковыряться" в карте вас бы не стали. А вы выбрали наиболее легкий путь.
П.С. Кстати мне почему-то казалось, что в клане вы были. Хотя может запамятовала, с кем не бывает

2) Если уж в клан не хочется, а титанчик мозолит глаза.
Вас конечно же можно понять, но возникает вопрос: ради чего вы хотите его купить? Ради красивой анкеты - королевства не нужно, покупайте на здоровье. Ради участия его в ОТ? ДЛЯ ЧЕГО, если вы не хотите ковыряться в карте? Вы же все равно с ним не выиграете, если будете играть на интерес? Разве что другие лопухнутся настолько сильно, что в принципе конечно возможно.

3) Насчет королей и королев с ранних времен создания Портала. Тех, кто "кропотал над игрой" - можно по пальцам одной руки перечесть
А если вы имеете ввиду тех, кто появился тогда, когда не было этого "ковыряния в карте": то, что вы зарегились позже и не успели в эти золотые времена, ну так не тепершение игроки в этом виноваты, правильно?

4) Насчет зависти. Если уж вы считаете, что кто-то кому-то завидует, что есть неправда. А вам не кажется по вашей логике, что изначально не игроки-воины завидуют тем, кто покупает феоды. А те, кто пытается халявно взять себе награды, которые им не принадлежат - игровые в виде феода.

Система отгорожения варенья от орешков (феодов и щитов (замков)) могла решить эту проблему, и хоть я не могу ничего путного внести в ее обсуждение, но она сама по себе мне нравится. Однако, можете ли вы дать гарантию, что через определенное время таким как вы ("нековыряльщикам") не захочется заиметь и их тоже? И вы не начнете искать лазейки в правилах, чтобы получить высшую воинскую награду?

Леди Pups, 30.06.2007 02:41
Система отгорожения варенья от орешков (феодов и щитов (замков)) могла решить эту проблему, и хоть я не могу ничего путного внести в ее обсуждение, но она сама по себе мне нравится.

Система ЗАМКОВ дополнительных на феоды.
www.heroesportal.net/tavern/?id=216699&pagenum=1
Мне тоже нравится. Я думаю после детальных обсуждений мы всетаки и ее реализуем, но это дело будущего. На счет остальных гарантий и т.д. Нужно просто ограничить правилами.

Changed 30.06.2007 02:21 by moderator Gorbik

В РКС идет голосование, хотелось бы уточнить пару положений, которые, как я вижу, на данный момент понимаются разными жителями по-разному:

1) Может ли при такой поправке король/герцог покупать феоды?
2) Может ли при такой поправке король дарить феоды герцогам и королям.

Напомню, что в теперешних правилах ответы на оба пункта "да".

1, 2 - НЕТ

Леди Pups, я конечно признательна Вам за то, что ради моей персоны Вы настрочили аж на целых полстраницы текста, поэтому дам Вам развёрнутый ответ.

Я никогда и ни при каких обстоятельствх не состояла и не помышляла пребывать в кланах, сообществах, организациях и прочих угрупированиях. Мне просто претит чуство толпы. К своему титулу я шла более двух лет. Сама шла, по тихоньку. А то веть как бывает у нас - познакомится девушка с каким-нить хорошо играющим герцогом, и вдруг резко начинает получать феоды в турнирах, хотя сама до этого сидела год вооще без никакого. Страное совпадение, правда? И веть никак не запретиш этого делать, потому как недоказуемо.
Как по мне, то всё же чеснее, когда игрок сам зарабатывает арробики, и покупает на них феоды. И если он эти феоды потом хочет подарить - его личное дело. Мне вот будет приятней моим друзьям дарить феоды, а не ангелочков. Хотя, можно и феоды, и ангелочкоа
Кроме того - для чего существует игра, а?
Отвечю - любая игра существует для получения игроком удовольствия. Максимального удовольствия от игры. И каждый его получает по своему. Одним нравятса шахты, другим феоды, третим - счёт в арробиках. И никто не вправе указывать человеку, как и что ему делать.
Если уж так кому-то хочется ввести ограничения но покупку феодов - введите органичение во времени - например, не более феода за месяц.

Кроме того, если мне не изменяет память, то королевский титул позволяет пинать ленивых ироков - чтобы они принимали участие в турнирах Если нет - то и фиг с ним.
А титанчика я назову Ухогорлоносик, и буду измыватся над ним во всех От
А то совсем теряю квалификацию злой волшебницы

Леди Mistress, 30.06.2007 10:09
Кроме того, если мне не изменяет память, то королевский титул позволяет пинать ленивых ироков - чтобы они принимали участие в турнирах Если нет - то и фиг с ним.

Королевский титул позволяет отправлять игроков Общей Лиги в Высшую, а уж заставить сыграть их он никак не может, боюсь это даже Орку не по силам . И как показывает практика Вторых, например, земель, как только кого-нибудь насильно пытаются запихать в Вышку, так он сразу прекращает играть в турнирах. Впрочем, и здесь есть исключения.

Именно это я и хотела сказать
Просто сонная слегка с утра

Леди Pups:

1 - Против
2 - Против

2Zoltan&JerkyFox: ну так определитесь, я поэтому и спросила насчет этих пунктов

Леди Mistress, 30.06.2007 10:09
А то веть как бывает у нас - познакомится девушка с каким-нить хорошо играющим герцогом, и вдруг резко начинает получать феоды в турнирах, хотя сама до этого сидела год вооще без никакого. Страное совпадение, правда? И веть никак не запретиш этого делать, потому как недоказуемо.

Леди, лично я за Леди Pups не сыграл ни единого сэйва. И эти толстые намёки здесь совсем неуместны . И вообще, Малышуня давно уже меня переросла. Уже 5 дней не могу её в хотсите обыграть

Леди Pups

Разве наши мнения не совпали? Против - это значит нет.
Я, в принципе, против всех путей невоенного получения феодов у всех, кто выше барона с 4-мя феодами включительно.

ROLpogo: интересно - и почему это Вы на свой счёт восприняли?
Или хотите сказать что на портале ну вооще никогда небывает случаев подставных сейвов вооще нискем?
Какие бы правила не принимали, их всегда можно обойти. Поэтому нечего велосипед тут вертеть.

Осталось только подраться

Что Вас так смущает получение Высшей воинской награды не игорком? Пользы от некоторых "не игроков" порой бывает гораздо больше для портала, чем от иных герцогов и королей...
Неужели кто-то из Вас сможет сказать, что Михаил Тимофеевич Калашников является незаслуженно дважды кавалером высшей воинской награды?
Кто-то создает Вам кворум, а Вы в благодарность им за это хотите их лишить возможности купить виртуальный земельный надел??? Причем многие, в том числе и я, знаем что лучшее чего можем добиться - попасть в десятку (два феода моих не в счет, смутные времена, когда народ практически не играл).

Что Вас так смущает получение Высшей воинской награды не игорком?

А если кто-то захочет назваться лучшим картографом и купит за арроба это звание неважно каким образом, не сделав ни одной карты, вас ничего не будет смущать? А завтра начнут покупаться звания журналистов, магистров, легенд, потому что видишь ли надоело вкладывать виртуальные арробики в виртуальных титанчиков?


Но мы сейчас ведь говорим то не об этом В правилах уже много лет висит фраза о том, что графы и маркизы не могут покупать феоды. Она была введена не менее умными, чем мы с вами, людьми изначально. А некоторые жители наплевали на правила и обошли ее, используя несовершенство остальных формулировок, ангелов, подарки и т.д. Так почему же сейчас вдруг возникают дебаты, когда РКС всего лишь пытается вернуть все на свои места? Почему столько возмущения, если РКС даже не идет против изначально задуманных правил?

2Mistress:

Какие бы правила не принимали, их всегда можно обойти. Поэтому нечего велосипед тут вертеть.

Супер позиция! А давайте в турнирах будем действовать по тому же принципу и отменим правила нафиг!

Леди Pups, 30.06.2007 22:58
Так почему же сейчас вдруг возникают дебаты, когда РКС всего лишь пытается вернуть все на свои места? Почему столько возмущения, если РКС даже не идет против изначально задуманных правил?

Потому что есть возможность возмущаться и затевать дебаты, а общественность привыкла к запанибратским отношениям с администрацией.

Сэр rilovu, 30.06.2007 21:22
Что Вас так смущает получение Высшей воинской награды не игорком? Пользы от некоторых "не игроков" порой бывает гораздо больше для портала, чем от иных герцогов и королей...

Может тогда все турниры отменим? Будем голосовать от кого больше пользы на Портале и по итогам давать титулы?
Да, есть спецстатусы, которые отражают реальную силу игрока. Но по итогам года их получают только три человека в каждой версии. Ранги же у всех на виду и по ним можно хоть как-то определить, что представляет собой житель именно как воин. Ограничение, что стоит в правилах, давало возможность любому не воину стать графом, чтобы не прозябать всю жизнь в безземельных. К сожалению все быстро нашли, как его можно обойти.
А все разговоры про картостроителей и летописцев, которые не могут стать королями... Так давайте лучше им ранги придумаем какие-нибудь и запретим их покупку воинам за деньги. Вот и будет справедливость
Вообще можно так сделать (статус под аватаром):
Сэр Catch
HOMM V: Рыцарь
HOMM IV: Рыцарь
HOMM III: Барон
HOMM II: Маркиз
Картостроительство: безземельный
Летопись: безземельный
Соответственно два последних ранга можно будет получить только за карты или за летописи, а отобрать только на картографической (словесной) дуэли.

Сэр Catch, 30.06.2007 23:39
Соответственно два последних ранга можно будет получить только за карты или за летописи, а отобрать только на картографической (словесной) дуэли.

Вы не могли бы сказать, что такое эти "летописи"? Хроники, что ли?

Сэр Catch, 30.06.2007 23:39
Сэр Catch
HOMM V: Рыцарь
HOMM IV: Рыцарь
HOMM III: Барон
HOMM II: Маркиз
Картостроительство: безземельный
Летопись: безземельный
Соответственно два последних ранга можно будет получить только за карты или за летописи, а отобрать только на картографической (словесной) дуэли.

Интересная идея, только давать в двух последних категориях не феоды а что-то еще и ранги использовать другие (выдумать чего-то). Но тогда нужно будет проводить РЕГУЛЯРНЫЕ картостроительные и литературные турниры иначе это будет бессмысленно .

Сэр Silver Lynx, 30.06.2007 23:47
Вы не могли бы сказать, что такое эти "летописи"? Хроники, что ли?

Я не специалист в данной области. Но все так усиленно говорят о несправедливости по отношению к летописцам, поэтому подозреваю, что что-то подобное имеется. Я написал лишь примерно, думаю более компетентные в данной области жители при желании меня поправят.

Сэр Delivor, 30.06.2007 23:48
Интересная идея, только давать в двух последних категориях не феоды а что-то еще и ранги использовать другие (выдумать чего-то). Но тогда нужно будет проводить РЕГУЛЯРНЫЕ картостроительные и литературные турниры иначе это будет бессмысленно .

А почему бы и не проводить? Например оценивать карты и за лучшую карту месяца давать феод, ну или что-то его заменяющее.

А вообще идея с рангами для картостроителей мне нравится... каждый месяц лучшей карте давать "феод" + по результатам конкурсов, типа того, что сейчас проходит с призом 5000@.

Ну, а для литераторов - это ж не связано напрямую с героями, чтоб еще ранги им давать .

Pups - для начала хоть одну карту нарисуйте, а потом философствуйте.

Delivor - а кто карты то будет оценивать, и по каким критериям? Одни считают, что круто когда на зубодробильной карте есть крутой квест, который можно найти на проломаной карте, другие любят простенькие (кстати, судя по отзывам за столиком Турнира, именно такие и пользуются успехом в турнирах), третьи - если карта посвящена реальным героям портала, четрвёртые - за красивый внешний вид карты...
Кроме того - кто будет судить? Кучка людей, возомнивших себя Бог весть чем, или все желающие игроки портала?
Веть феод - штука жирная, и дебатов по поводу заслужености награды одним игроком перед вторым будет масса.

Сэр Catch, 30.06.2007 23:39
Вообще можно так сделать (статус под аватаром):
Сэр Catch
HOMM V: Рыцарь
HOMM IV: Рыцарь
HOMM III: Барон
HOMM II: Маркиз
Картостроительство: безземельный
Летопись: безземельный
Соответственно два последних ранга можно будет получить только за карты или за летописи, а отобрать только на картографической (словесной) дуэли.

По моему у меня дежавю.
www.heroesportal.net/tavern/?id=206777&pagenum=3.

А на следующей странице,чем это всё закончилось.
www.heroesportal.net/tavern/?id=206777&pagenum=4

Флудерасты проклятые!От вас все беды!

Ни себе,ни...воинам.

Сэр Delivor, 30.06.2007 23:59
А вообще идея с рангами для картостроителей мне нравится... каждый месяц лучшей карте давать "феод" + по результатам конкурсов, типа того, что сейчас проходит с призом 5000@.

И это мы уже проходили,и многократно.Например:
www.heroesportal.net/tavern/?id=180466.

Тема благополучно умерла,не успев родиться.Аминь!

А после этого ещё задаются вопросом:есть ли жизнь на Марсе?!
Может и есть,но мееее...ееедлеее...еенная.

Сэр Catch, 30.06.2007 23:39
Сэр Catch
HOMM V: Рыцарь
HOMM IV: Рыцарь
HOMM III: Барон
HOMM II: Маркиз
Картостроительство: безземельный
Летопись: безземельный
Соответственно два последних ранга можно будет получить только за карты или за летописи, а отобрать только на картографической (словесной) дуэли.

Но тут обязательно будет стоять вопрос об уже существующих картах, т. к. многие уже в деле картостроительства давно бароны, графы и даже, возможно, короли (я не про количество ). Про летописи пока промолчу.

Леди Mistress, 1.07.2007 17:08
Pups - для начала хоть одну карту нарисуйте, а потом философствуйте.

А что мне еще надо сделать, чтобы удостоиться чести вставить свои пять копеек в разговоры великих мира сего?

Веть феод - штука жирная,

А для покупающего феод в трешке на арроба, заработанные на кворуме четверки - не жирная? Значит как себе покупать, так нормуль, а как картографисту, пусть и не суперпуперкрутому - так жирно?

Леди Pups, 1.07.2007 18:14
А для покупающего феод в трешке на арроба, заработанные на кворуме четверки - не жирная? Значит как себе покупать, так нормуль, а как картографисту, пусть и не суперпуперкрутому - так жирно?

К сожалению,общая тенденция интервенции с 4-х земель и будет продолжаться.И не только на "нищие" 3-е земли.Уже и в "богатых" 5-х воины негодуют,что у них появились знать и короли,ни разу не отыгравшие в турнирах.
И всё это преподносится под лозунгом:"Для популяризации самых неиграбельных версий".А можно ли посмотреть "циферьки"-на сколько же 4-ка стала популярней после введения такого "справедливого арробного соотношения" в разных землях(и не забудьте связать эти циферьки с развитием в других землях и общим развитием Портала)?!И мы увидим,что все эти суперарробные награждения-Филькина Грамота.

Леди Pups, 1.07.2007 18:14 А для покупающего феод в трешке на арроба, заработанные на кворуме четверки - не жирная? Значит как себе покупать, так нормуль, а как картографисту, пусть и не суперпуперкрутому - так жирно?

Мои деньги за мои карты тоже мне позволили покупать феоды. Причём без Вашего соизволения на это

Ввести отдельную валюту для каждых Земель? :-))