Вся правда о войне ОДМД и КО

Я серьёзен, как никогда. Я очень серьёзен. Маски отброшены. И отброшены фиговые листочки фарисейского дружелюбия. Я говорю от своего лица - лица человека, который стоял у истоков Коалиции Отрицающих и принимал непосредственное участие в её действиях.

Свой рассказ - кто-то может принять его за исповедь, а кто-то за отповедь - я строю оспаривая либо, наоборот, подтверждая мнение сэра Rul, который, по его собственным словам, представляет простого монстра, не вовлечённого в военные интриги и судящего о ходе войны исключительно по сказанному в теме.

Следуя из слов сэра Rul, а значит, и из звучания представленного им vox populi, наиболее неблаговидный вид воспринял поступок сэра Marduk, давшего мне пароли от своей анкеты на форуме Организаций Договора о Мире и Дружбе с тем, чтобы я прочитал сверхсекретную и строго конфиденциальную информацию. Этот поступок сделал означенного сэра личностью одиозной, и в некоторой степени прибавил одиозности и мне. В свете трактовок, ставших доступными общественности, поступок этот действительно выглядит предательством.

Дело о предателе

Правда остоит в том, что сэр Marduk дал мне реквизиты от своей анкеты, когда твёрдо решил покинуть ряды ОДМД. Получить представление о мотивах этого поступка можно, прочитав лог, опубликованный здесь: www.heroesportal.net/tavern/?id=83845&pagenum=11 (начиная со слов "Мардук, я всё знаю"). Подобный выпад со стороны сэра Dartagnan сам сэр Marduk расценил как предательство прежде всего своей личности - руководством ОДМД, поскольку обвинения сэра Dartagnan основывались на заведомо ложной информации. Уйти, однако, необходимо было красиво: сэр Marduk дал реквизиты от своей анкеты мне, что привело к его изгнанию из ОДМД.

Сэром Rul, а значит, и vox populi были приведены предположения о том, что в ОДМД действовали ещё некие "разведчики", которые наверняка также устраивали "подставные" дуэли. Составляющие такого вывода:

- Упомянутая мною долгосрочная разведка в ОДМД, проводившаяся сэром Marduk
- Упомянутые мною "прочие разведчики"
- Планы сэра Marduk "слить" свои дуэли

С полной ответственностью могу заверить, что первые два пункта - исключительно плод моего разыгравшегося воображения. Когда я писал сообщение на скрытом форуме ОДМД, я решил, что было бы неплохо добавить уходу сэра Marduk ещё большую пикантность, сделав его изначальным разведчиком в стане врага. Это я и написал в своём сообщении - в исключительно, надо сказать, игровой, шутливой форме, пересыпая свои фразы "стильным" бредом и добавив в конце маниакальное "Муа-ха-ха-ха-ха", долженствовавшее закрепить впечатление абсолютного отсутствия какой-либо серьёзности происходящего. Если у владельцев форума остался точный текст этого сообщения - просьба привести его здесь, поскольку у меня он, увы, не сохранился.

Ещё не зная, что происходящее на самом деле было воспринято серьёзно, я решил также придать КО амплуа некоей тёмной, злокозненной организации - которое и так уже получило своё зачинание и развитие благодаря усилиям демагогов от ОДМД и их доксографов. Опять-таки, я понятия не имел, что это будет воспринято на полном серьёзе. Последний пункт - мысль самого сэра Marduk, бывшая, как видимо, отвергнутой.

Награда же, которую я собирался дать сэру Marduk, должна была стать красивым и логическим завершением истории - обнаружение лазутчика и последующее его награждение враждебной стороной могло придать войне большую пикантность, чем простой переход жителя из одного стана в другой.

Итоги "Дела о предателе":

- Доступ к форуму ОДМД был дан сэром Marduk только один раз, перед его уходом. Это не оправдывает ни его, ни моего поступка, однако по сути не имел критических последствий, поскольку война и так близилась к завершению. Впрочем, не имел бы он критических последствий ни в начале, ни в продолжение войны - информация, которую я имел возможность видеть в закрытом разделе, не несла никакой мало-мальски практической пользы для нашей стороны.
- У КО нет и никогда не было разведчиков в стане врага.
- Нет и никогда не было "подставных" дуэлей в ходе войны, а если и были, то мне о них совершенно ничего не известно. Паника вокруг "подставных дуэлей" была поднята исключительно посредством раздувания большого из малого (реплики сэра Marduk).
- "Разведка" в стане врага не была целенаправленной, осуществилась спонтанно и ближе уже к завершению войны, так что говорить о нечестных методах игры здесь вряд ли представляется возможным.
- Медаль ни в коем случае не поощряла "предательство" сэра Marduk, а являла собой дань стилю. Мне, собственно, и в голову не приходило, что действия сэра Marduk можно считать предательством в полном смысле этого слова, и уж тем более я не считал это подлостью - лишь экстравагантной выходкой, одной из многих с моей строны и со стороны моего приятеля.

Итого единственным по-настоящему достойным порицания в этом случае можно назвать не совсем правильные действия сэра Marduk, выдавшего мне пароли от секретного форума во время своего ухода (хотя, повторюсь, на форуме так или иначе не было информации, могущей хоть как-то пособить в войне, а если бы была - я бы предпочёл не использовать и не разглашать её, ограничившись упомянутым шуточным сообщением).

Для того, чтобы разъяснить прочие аспекты войны и получить объяснения со стороны Коалиции Отрицающих просьба оставлять эти просьбы здесь либо отправлять мне посредством PM или голубиной почты. Более чем желательны уточнения, вопросы и дополнения. Большая просьба не устраивать в данной теме то, что было устроено в теме Войны, и держать заданный мною тон - как видно, я перечислил в основном факты, практически не высказывая собственного мнения.

Closed 22.10.2006 11:05 by moderator Logan Pathfinder

Действия и высказывание сэра Marduk абсолютно не подкрепляют всё выше сказанное.
Но самое главное, что мы скорей выгнали бы Dartagnan'a, если Мардук пожаловался бы на него, и многие подтвердят, что мы сильно ругали Гасконца за такой проступок, не согласованный с руководством ОДМД.
Но самое самое главное, что сэр Marduk посредством сэра Сэр Glorfindeyl спровоцировал этот самый лог, Так как в ICQ (скорей всего, но не суть) сэр Glorfindeyl за арроба выдавал ложную информацию Д'Артаньяну о предательстве сэра Marduk, причём согласовав свои действия с ним (Мардуком). (Предлагаю это дело назвать... Дело о "Тумане")
То, что КО имела доступ на форум с самого начала - никто, конечно, в это не поверил.
Теория о честном Мардуке - это миф. А после всего случившегося (всего!) можно усомниться уже в чём угодно (к подставным дуэлям сказано). А взламывание мэйлов, а разрушение форумов?

P.S. Это не вся, правда. Либо, сэр Линкс, вы её не знаете, либо хотите скрыть.

Сэр Abyss, 16.10.2006 18:03
Действия и высказывание сэра Marduk абсолютно не подкрепляют всё выше сказанное.

Просьба приводить факты.

Но самое главное, что мы скорей выгнали бы Dartagnan'a, если Мардук пожаловался бы на него, и многие подтвердят, что мы сильно ругали Гасконца за такой проступок, не согласованный с руководством ОДМД.

Я не знаю, что было бы, если бы сэр Marduk обратился к руководству ОДМД. Это виднее Вам. Я изложил то, что было известно и видно лично мне.

Но самое самое главное, что сэр Marduk посредством cэра Сэр Glorfindeyl справоцировал этот самый лог, Так как в ICQ (скорей всего, но не суть) сэр Glorfindeyl за арроба выдавал ложную информацию Д'Артаньяну о предательстве сэра Marduk, причём согласовав свои действия с ним (Мардуком).

Да, сэром Glorfindeyl была проведена дезинформация сэра Dartagnan. Тем не менее, дезинформация эта заключалась в ложных сведениях о некоей фиктивной организации "Туман", в существование которой, насколько мне известно, поверил лишь сам сэр Dartagnan. Обвинения же сэру Marduk, как видно из лога, заключались в том, что тот якобы знал о готовящемся нападении БЛЖ на ГРВ. Я, если честно, не понимаю, как это могло привести к изгнанию из ОДМД, но тут виднее сэру Dartagnan. Я не исключаю, что просто не располагаю достаточным количеством информации. Для восстановления целостности картины была создана тема.

P.S. Это не вся правда. Либо, сэр Линкс, вы её не знаете, либо хотите скрыть. Но теория о честном Мардуке - это миф. А после всего случившегося (всего!) можно усомниться уже в чём угодно (к подставным дуэлям сказано).

В таком случае просьба выложить здесь всю правду. Тема была создана для разъяснений, а не для порождения новых тайн, загадок и интриг. Повторюсь: никаких теорий я не выдвигал. Сомнения - также Ваше личное дело. Опять повторюсь: тема была создана для разъяснения фактов, и не стоит воспринимать её как оправдания со стороны Коалиции.

Сэр Bloody Lynx
Это тема больше похожа на попытку оправдать сэра Marduk.

Если Мардук посчитал поводом для предательства, обвинения со стороны сэра Dartagnan, которого он сам же считает "малышом" и которые (обвинения) он сам же спровоцировал, то это говорит, что он этого и добивался. И, вообще, не понятно, зачем говорить о причинах предательства, пусть Мардук сам разбирается со своей совестью, если она у него есть.

Тема была создана для разъяснений, а не для порождения новых тайн, загадок и интриг. Повторюсь: никаких теорий я не выдвигал. Сомнения - также Ваше личное дело. Опять повторюсь: тема была создана для разъяснения фактов, и не стоит воспринимать её как оправдания со стороны Коалиции. Ни я лично, ни тем более Коалиция оправдываться ни перед кем не должны.

Всё узнается со временем, если суждено. Если вы, сэр Линкс, не можете дать ответы на вопросы, то тема это была явно преждевременная.

P.S. Насчёт сомнений. Для них есть веские причины. Вас, лично, ни в чём, разумеется, не обвиняю.

Я могу сказать только одно - в истории с Мардуком был вообще не замешан и никто ни о чем меня не проинформировал. Если бы Мардук обратился ко мне с жалобой, и его слова были бы справедливы - я бы принял меры.

Сэр Abyss, 16.10.2006 18:24
Сэр Bloody Lynx
Это тема больше похожа на попытку оправдать сэра Marduk.

При создании этой темы я не ставил своею целью оправдание сэра Marduk. Повторяю в третий раз: здесь я выложил последовательность событий, какой она предстала моим глазам - причём выложил без утайки и недоговорок. Если Вы считаете, что сэр Marduk виновен боле, чем следует из приведённых мною фактов - просьба выложить свой взгляд на события. Пока что, извините, Ваши сообщения больше похожи на off-topic - никакой смысловой нагрузки в рамках этой темы они не несут. В дальнейшем я буду обращаться к магистрам с просьбой удалять Ваши сообщения, если они и дале будут содержать исключительно субъективные оценки происходящего.

Если вы, сэр Линкс, не можете дать ответы на вопросы, то тема это была явно преждевременная.

Согласен с обоими пунктами. С первым - поскольку в Вашем предыдущем сообщении углядел только один вопросительный знак, да и тот - в риторическом вопросе. Со вторым - поскольку, насколько я могу судить, монстры, в частности Вы, ещё не отошли от недавних конфликтов и неспособны к непредвзятому детальному анализу случившегося.

Нет, ну правда!? Я не понимаю... ну пусть даже Мардук предал ОДМД, не приятно конечно, но... это же игра! всего лишь игра... и любые не предсказуемые события только +. По мне - ничего такого, из-за чего нужно было бы заводить данную дискуссию нету... Это мое личное мнение...

ЗЫ. как напомнил Сэр Abyss насчет "взламывания мэйлов" - вот это не хорошо - границы знать нужно=)

Сэр RedMouse, 16.10.2006 19:35
По мне - ничего такого, из-за чего нужно было бы заводить данную дискуссию нету... Это мое личное мнение...

Дискуссия была заведена по желанию сэра Rul - vox populi Портала

ЗЫ. как напомнил Сэр Abyss насчет "взламывания мэйлов" - вот это не хорошо - границы знать нужно=)

О факте взламывания почтовых ящиков и пересылки подставных писем мне известно не более, чем остальной общественности. Эти действия не были инспирированы руководством Коалиции Отрицающих и вряд ли имеют какое-либо иное отношение к войне (т.е., фактически, дуэлям), помимо косвенного. Более того, мне неясно даже, откуда такая уверенность, что в этом замешана именно Коалиция.

Выдвигая обвинения в адрес товарища Мардука относительно того, что он знал про нападение БЛЖ на ГРВ, я исходил из одного разговора, проведённого сэром konik-хр (так же известного под именем Creative), собственно товарищем Мардуком и мною, за несколько дней до начала войны в скайпе, а так же, из факта, что сэр Мардук подавал заявку о вступлении в БЛЖ, и, соответственно мог знать о некоторых их планах.

Автор темы сэр Bloody Lynx просил не писать ничего не по теме. Спасибо.

Changed 16.10.2006 19:08 by moderator Logan Pathfinder

Мальчик, ты то откуда вылез? =) Разговор в скайпе велся не о Третей Мировой Войне (это было почти пол года назад), я уж не помню, про что там говорилось=)

Сэр Marduk, 16.10.2006 20:19
Мальчик, ты то откуда вылез? =) Разговор в скайпе велся не о Третей Мировой Войне (это было почти пол года назад), я уж не помню, про что там говорилось=)

*после безуспешных попыток узнать пол Мардука по внешнему виду*

В Землях принято обращение  на Вы, это 1.
Разговор в скайпе вёлся не о третьей мировой, это факт, но был и разговор о нападении БЛЖ на ГРВ, это 2.

Сэр Dartagnan, 16.10.2006 20:36

Сэр Marduk, 16.10.2006 20:19
Мальчик, ты то откуда вылез? =) Разговор в скайпе велся не о Третей Мировой Войне (это было почти пол года назад), я уж не помню, про что там говорилось=)

*после безуспешных попыток узнать пол Мардука по внешнему виду*

В Землях принято обращение  на Вы, это 1.
Разговор в скайпе вёлся не о третьей мировой, это факт, но был и разговор о нападении БЛЖ на ГРВ, это 2.

Вот я знаю, что это не так, но все же попрошу у тебя доказательств =) ЧТоб ты попотел =)

Сэр Marduk, 16.10.2006 20:38
Вот я знаю, что это не так, но все же попрошу у тебя доказательств =) ЧТоб ты попотел =)

Напомню:

В Землях принято обращение на Вы

А затем: А что мне надо доказать? То, что разговор не шёл о Третьей Мировой? Если Вы не знали, невозможно доказать то, чего не было.

А затем: А что мне надо доказать? То, что разговор не шёл о Третьей Мировой? Если Вы не знали, невозможно доказать то, чего не было.

Ваньку не валяй=) Ты говоришь, что я знал о нападении га ГРВ заранее? =) И решил сказать об этом конику, члену тогдашнему ГРВ? Не глупи, пожалуйста =) Я уж молчу о том, что все твои обвинения высосаны из пальца, ты не только ничего не знаешь, ты ещё и не пытаешься думать=)

Сэр Marduk, 16.10.2006 20:44
Ты говоришь, что я знал о нападении га ГРВ заранее? =)

Да. Говорю.

И решил сказать об этом конику, члену тогдашнему ГРВ?

Это сказали ему Вы сами, а не я. Что-то у Вас память шалит

Не глупи, пожалуйста

Следите за своим языком.

=) Я уж молчу о том, что все твои обвинения высосаны из пальца

Вот я знаю, что это не так, но все же попрошу у тебя доказательств =)

(c)

ты не только ничего не знаешь, ты ещё и не пытаешься думать=)

Вот я знаю, что это не так, но все же попрошу у тебя доказательств =) ЧТоб ты попотел =)

(c)

А так же, повторюсь ещё раз специально для Вас.

В Землях принято обращение на Вы

Ну напримере Гаси и Абисса мы видим, что есть такие монстры, спорить с которыми бесполезно и вовсе не из-за их правоты =)

тема это была явно преждевременная.

Автор темы сэp Bloody Lynx просил не писать ничего не по теме.

Ваще прикольная тема. Заголовок:
"Вся правда о войне ОДМД и КО"
А обсуждают тут в основном Marduk'а.
Во у него популярность-то поднялась, небось в последнее время повыше чем у Верховного будет .
У вас что, никаких воспоминаний и ощущений, кроме как это "предательство" ничего не вызвало?


Жосский аффтоп:
А кстати, что это за форум ОДМД? Не слыхал о таком. Может, мне поможет кто?

Что-то ни слова не сказано об пощрениях в виде медалей сэру Marduk и "Так держать -- защитаем его "сливные" дуели в пользу КО" ... Хотел спросить какие медали и похвалы получил сэр Marduk от КО "де юре", так сказать?

Сэр White Sefferot, 17.10.2006 12:19
Что-то ни слова не сказано об пощрениях в виде медалей сэру Marduk и "Так держать -- защитаем его "сливные" дуели в пользу КО" ... Хотел спросить какие медали и похвалы получил сэр Marduk от КО "де юре", так сказать?

В рамках награждения героев войны (я уже попросил командующих обеих сторон подготовить соответствующие списки) мною планировалось наградить сэра Marduk символической медалью за успехи в разведке. Однако с учётом нынешних событий и с учётом того, насколько выродилось уже общество Земель Героев, я не думаю, что решусь на такое.

Сэр Talarasha, 17.10.2006 10:22
Жосский аффтоп:
А кстати, что это за форум ОДМД? Не слыхал о таком. Может, мне поможет кто?

его уже нет=)

Черный пиар, есть самый  прогрессивный и надежный способ к достижению популярности!!!

Сэр RedMouse, 17.10.2006 16:56
его уже нет=)

Форум есть, но там нету раздела ОДМД